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España > Murcia > Moratalla
19-04-14 14:06 #11989449
Por:EL DARDO

Comunismo: utopia o realidad
Me costa por sus escritos, que en este foro hay, y eso es bueno, defensores del COMUNISMO como forma de gobierno. Digo que es bueno porque, si ellos quieren o pueden, igual arrojaran luz sobre algunas preguntas que me planteo y que quizás otros también os hagáis.
¿ES POSIBLE EL COMUNISMO SIN DICTADURA?
Es de sobra conocido, que esta forma política busca el mejor de los bienestares para la sociedad, pero para ello no escatima en sacrificar lo particular, que es, en muchas ocasiones, donde reside la verdadera libertad. Imagina un régimen comunista en el que un individuo quiere ser maestro y vivir en una ciudad, pero la sociedad en ese momento lo que precisa es un carpintero en el campo. ¿Qué hacemos? Pues lo que se hace en los países que lo practican, aparecerá el aparato represivo del partido y obligará al que pudo ser un gran medico a ser un obligado carpintero. Ya sé que este ejemplo es simplista, y me consta que en el comunismo, como idea, se pueden encontrar bondades, pero ¿es realmente posible llevarlo a cabo? Yo pienso que sin represión, NO. El carácter individualista del ser humano, que tantas alegrías nos ha dado, no se puede amordazar con un régimen que dicta los destinos de los ciudadanos. Creo que vivís en una utopía romántica y un poco infantil. Me recordáis un poco a Zapatero cuando quería unir las civilizaciones y bla, bla bla. Es fácil hacer proclamas con carácter universal del tipo “Todo para todos”, y a mí también me gustaría que así pudiera ser, pero pienso que no es posible y con los pies en la tierra creo que no es una forma política factible, ni nunca lo será.
¿ESTAIS DE ACUERDO CON LOS REGIMENES COMUNISTA ACTUALES?
Os reto a que defendáis en este foro las políticas de Cuba o China. Me gustaría que me dijerais si estáis de acuerdo con las políticas represoras de Vietnan o Korea del Norte. Digo esto porque estos son los únicos ejemplos que veo en la actualidad e comunismo
¿VOSOTROS VEIS MÁS?
Espero que seáis capaces de defender vuestras ideas sin necesidad de insultar a nadie. Tampoco creo que, convencidos como estáis de vuestras ideas, para defenderlas necesitéis recurrir a comparaciones con la iglesia, el capitalismo o cualquier otro estamento, se trata, si podéis, de demostrar lo factible de vuestro sistema
Puntos:
20-04-14 01:45 #11989887 -> 11989449
Por:farolillorojo24

RE: Comunismo: utopia o realidad
VAMOS A CONTESTAR Y A PREGUNTARTE SOBRE TU ESCRITO:


¿ES POSIBLE EL COMUNISMO SIN DICTADURA?
Imagina un régimen comunista en el que un individuo quiere ser maestro y vivir en una ciudad, pero la sociedad en ese momento lo que precisa es un carpintero en el campo. ¿Qué hacemos? ¿HACEMOS LO MISMO QUE EN ESPAÑA REGIMEN CAPITALISTA, FORMAMOS CATEDRATICOS PARA TRABAJAR DETRAS DE LA BARRA DE UN BAR O IRSE DE ESPAÑA?, NO. El carácter individualista del ser humano, que tantas alegrías nos ha dado, no se puede amordazar con un régimen que dicta los destinos de los ciudadanos(ESO LO DICES TU?). Es fácil hacer proclamas con carácter universal del tipo “Todo para todos”, y a mí también me gustaría que así pudiera ser, pero pienso que no es posible y con los pies en la tierra creo que no es una forma política factible, ni nunca lo será.(TODO PARA UNOS POCOS, 12 FAMILIAS POSEEN LA MISMA RIQUEZA QUE EL RESTO DE LA HUMANIDAD)

¿ESTAIS DE ACUERDO CON LOS REGIMENES COMUNISTA ACTUALES?
Os reto a que defendáis en este foro las políticas de Cuba o China Y POR QUÉ NO DEL RÉGIMEN DE RAJOY Me gustaría que me dijerais si estáis de acuerdo con las políticas represoras de Vietnan o Korea del Norte.O LAS DE GUINEA, MARRUECOS, EE.UU. O ESPAÑISTAN?? Digo esto porque estos son los únicos ejemplos que veo en la actualidad e comunismo YO NO TE HE PUESTO TODOS LOS EJEMPLOS DE CAPITALISMO SALVAJE (LATINOAMERICA, AFRICA, ASIA, OCEANIA, EUROPA)
¿VOSOTROS VEIS MÁS?
Espero que seáis capaces de defender vuestras ideas sin necesidad de insultar a nadie. Tampoco creo que, convencidos como estáis de vuestras ideas, para defenderlas necesitéis recurrir a comparaciones con la iglesia, el capitalismo o cualquier otro estamento, se trata, si podéis, de demostrar lo factible de vuestro sistema
COMO LAS DUDAS LAS TIENES TÚ, PRIMERO EXPLÍCAME TU COMO SE COME EL CAPITALISMO QUE DESTRUYE EL PLANETA Y QUE IMPERA EN EL 99,9% DE LOS PAISES DEL MUNDO POR MUY POBRES QUE SEAN. DE LA IGLESIA Y SU HIPOCRESIA HABLAREMOS EN OTRO MOMENTO
Puntos:
20-04-14 22:15 #11990637 -> 11989887
Por:EL DARDO

RE: Comunismo: utopia o realidad
A parte de la Iglesia, de la que dices hablaremos en otro momento, olvidaste hablar también de la libertad, la democracia y de los derechos humanos, entre otras cositas.
Como suponía, la defesa de tus ideas, es por contraste más que por argumentación. Yo no creo que este sistema que tenemos sea bueno, lo que digo es que el Comunismo no es posible.
De todas formas, te diré, que a mí no me molesta que haya gente más rica que yo, yo pienso que un empresario que ha sido emprendedor puede triunfar, y si lo hace no me rasgo las vestiduras, ni pido que reparta su riqueza conmigo. Yo también tengo la oportunidad de lanzarme y montar un negocio, y tú también.
No obstante, en tu alegato, parece que atribuyes al Capitalismo todos los males del mundo. Yo se lo achaco al hombre.
De todas formas te mostraré como se las gastan en un sistema comunista y cuál es su concepto de reparto, si tienes la bondad de leerme.
Necesitamos un ejemplo que no sea extremo, solo se me ocurre Rusia (como verás no me posiciono en Corea o China, eso sería jugar con mucha ventaja)
Rusia se nos muestra como una economía mundial en auge con cifras económicas envidiables y crecimiento elevado, todo eso a pesar de la caída de la Union Sovietica y de la nefasta actuación de Boris (el mariquita no, Yeltsein). Ahora no, ahora está el machoman Putín, llamado a restablecer el esplendor de Rusia, veamos como lo ha hecho, porque lo ha hecho.
El Petróleo es más del treinta por ciento de los activos rusos, interesante pues que en el mercado internacional, si, ese… el capitalista, se mantengan los elevados precios del crudo para que Rusia funcione, no hay que olvidar que Rusia produce nueve millones de barriles al día, más que Arabia, pero lo más seguro para ti el petróleo y la economía basada en él, al ser rusos y comunistas, ya no destruyen el planeta, son como las armas que Zapatero vendía a Israel, armas que no matan.
Pero volvamos a reparto de la riqueza para el pueblo. En 1992, se inicia en Rusia un curioso y equitativo proceso de privatización de empresas para repartirlas entre todos los rusos, curiosamente entre estas empresas no estaban las petroleras ni las de materias primas, vamos las rentables. El pueblo pudo comprar bonos y tener propiedad en las empresas = Comunismo.
Como estas empresas eran un patata, sobre todo por el retraso tecnológico que el comunismo normalmente lleva aparejado, estos bonos del pueblo fueron cayendo en valor de forma vertiginosa, pudiéndose apropiar de ellos finalmente, unos pocos rusos sin muchos escrúpulos (a pesar de ser comunistas) y nacieron así las famosas mafias rusas que tantas alegrías nos están dando en la Costa del SOL
De esta forma y auspiciado por el justo sistema comunista las 36 grandes fortunas de Rusia cuentan con el 24 por ciento del producto interior bruto del país, supongo que entre ellas estarán algunas de las que nombras en tu escrito. Digo esto porque es Moscú la ciudad el mundo donde más millonarios hay actualmente, más que en Nueva York, curioso reparto comunista este.
Concluyendo, no me gusta mi sistema, debe mejorar, pero si lo comparo con el descrito, me quedo como estoy; y es que pienso y vuelvo a repetir que el comunismo ese puro que proclamáis es una quimera irrealizable.
Una última reflexión, ¿sabías que el manifiesto comunista fue escrito por dos personas que no habían trabajado ni un día en sus vidas?, busca, ya sabes Marx y Engels, curiosos estos defensores de los trabajadores, ¿no te parece?
Un placer hablar contigo, CUANDO QUIERAS LO HACEMOS DE LA IGLESIA, CREO QUE LE TIENES GANAS (puede ser interesante)
UN SALUDO
Puntos:
20-04-14 23:24 #11990721 -> 11989887
Por:Gurugu1

RE: Comunismo: utopia o realidad
Solo quiero mencionar un detalle, ya que los comunistas siempre nos hacen creer que ellos son los más verdes, ecologistas y defensores de la naturaleza: los lugares más contaminados e insalubres del mundo, los atentados más grandes contra el medio ambiente ya podéis imaginar donde están, en países donde la bota comunista aplasta cualquier posibilidad de contestación ciudadana:
1. El Lago Karachay, Rusia
2) Linfen, China.
3) Dzerzhinsk, Rusia
4) Chernobyl
Puntos:
21-04-14 00:27 #11990801 -> 11990721
Por:sies

RE: Comunismo: utopia o realidad
Los países que has mencionado no son comunistas. El comunismo no existe todavía.
Puntos:
21-04-14 00:31 #11990810 -> 11990801
Por:sies

RE: Comunismo: utopia o realidad
Dardo habla de democracia, ¿donde en España? ¿democracia para los sin techo, para los sin trabajo? En España como en los tiempos franquistas tanto tienes tanto vales.
Puntos:
21-04-14 01:43 #11990849 -> 11990810
Por:EL DARDO

RE: Comunismo: utopia o realidad
Efectivamente, seis, el comunismo de diseño no existe, ni creo que pueda existir; sobre eso versaban mis argumentos. Es grato encontrar a gente que esté de acuerdo conmigo. GRACIAS
Puntos:
21-04-14 19:43 #11991599 -> 11990801
Por:Gurugu1

RE: Comunismo: utopia o realidad
Esa también es una postura cuanto menos chocante, el defender que unos países que son (o han sido) comunistas, no lo eran en realidad. Algo tendrían de malo...
Puntos:
21-04-14 22:43 #11991881 -> 11991599
Por:sies

RE: Comunismo: utopia o realidad
El rejas es el comunista.
Puntos:
22-04-14 08:23 #11992111 -> 11991881
Por:EL DARDO

RE: Comunismo: utopia o realidad
Pero que poquito tardas en desmontarte, seis. Estamos manteniendo un conversación de ideas y tú entras, escribes dos frases (supongo que con dos dedos), en una utilizas el termino franquista en un burdo intento de insulto, y en la otra te sales del tema para intentar un ataque personal a alguien que no tiene nada que ver en el tema que tan interesantemente llevábamos hasta tu entrada en escena.
Farolillo, hablas en plural cuando dices “VAMOS A CONTESTAR….”, entiendo pues que vais en el mismo barco. ¿Es este el tono y los argumentos que tenéis?, si es así MENUDOS IDEOLOGOS
Puntos:
22-04-14 20:33 #11992860 -> 11992111
Por:EL DARDO

RE: Comunismo: utopia o realidad
Bueno pues parece que el tema esta zanjado. EL COMUNISMO ES UNA UTOPÍA, y sus defensores e ideologías ni están, ni se les espera.
Y es que todo lo que no sea matar curas y cantar la internacional nos viene grande
Puntos:
22-04-14 21:34 #11992945 -> 11992111
Por:Gurugu1

RE: Comunismo: utopia o realidad
También son especialistas en otra cosa: hacer pasar hambre a la gente.
Puntos:
22-04-14 21:51 #11992968 -> 11992111
Por:arquezon

RE: Comunismo: utopia o realidad
pos yo e pasao muncha ambre con los señoritos y trevajao muncho pa que ellos tengan guenas casas y guenas fincas y yo 500 euros de pinsion y gracias que me pague el sello, asi es que a los rejas y a sus pesebreros no puedo berlos.
Puntos:
23-04-14 08:55 #11993293 -> 11992111
Por:EL DARDO

RE: Comunismo: utopia o realidad
Aunque Internet esta al alcance de todos, parece que los foros de opinión NO
Puntos:

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