Grazalema - Cadiz

Todas las victimas de la guerra, de hambos bandos. Surgieron por culpa de quienes la hicieron. Fue Franco quien hizo la guerra, un levantamiento ilegal y por eso todas las victimas fueron por culpa de ellos.
¿Creiais que los republicanos no iban a defenderse ignorantes? Que conste que me considero de centro derecha, de centro derecha pero republicano. ¿Os parece raro verdad? Pues ir abriendo vuestras mentes y lo entendereis. En nuestro pueblo y nuestro pais habria que desligar ya de una vez el concepto derecha+catolicismo y ir acostumbrandose a una derecha republicana.

¿Que tiene que ver el catolicismo con el ser republicano? Creo que confundes términos.

me gustaria que me explicase eso de ser de centro derecha republicano, interesante termino.
yo en esto de la guerra civil creo que muchos se aprovecharon de las circunstancias sólo por motivos personales. que pena que el ser humano sea de esa condición

Es verdad que "derecha republicana" suena antiestético en España. Pero yo mismo me sorprendí, y es verdad!! Existe!!

Os voy a dejar un pequeño texto que salio en el ABC el año pasado, por esta misma mismísima fecha.


¿Existe la derecha republicana?
POR JULIO GIL PECHARROMÁN
30-9-2007 08:37:08

Republicanismo y Derecha parecen conceptos antitéticos en la España contemporánea. Aquí, el tópico vincula la República a opciones de izquierda, progresistas o revolucionarias, según la óptica con que se las aborde. Y la Monarquía aparece doctrinariamente apoyada por sectores vinculados a la defensa del orden social, la religión, la propiedad privada, la libre empresa, etc. Monarquía y República trascienden así su condición de meras formas de encarnación de la Jefatura del Estado para adquirir valores morales, como sistemas opuestos en la organización toda de la vida nacional. Algo de esto se ventilaba en las crisis de 1868, 1931y 1936. Y algo de ello parece volver a fluir por los cauces del ruido mediático, convocando a los españoles a un debate que tiene mucho de referente histórico.

¿Ha existido una derecha republicana en España? No abundan los ejemplos. Pero los hay. El más claro, por supuesto, aquel que se tituló expresamente Derecha Liberal Republicana, la del ex ministro de la Corona Niceto Alcalá-Zamora, la de Miguel Maura, hijo del líder conservador y conservador confeso él mismo. Es bien sabido el papel que jugaron en el derribo de la Monarquía. También, lo rápidamente que se frustraron sus expectativas de poner en pie una gran derecha republicana y democrática, que mantuviera el pulso parlamentario a la izquierda. Y hubo otros grupos que apostaron por la República «de derechas», que hubiera debido cuajar en 1934. Está, desde luego, el proceloso asunto de si el Partido Radical de Lerroux era «derecha» en ese momento. Lo eran, desde luego, los liberal-demócratas de Melquíades Álvarez, tras un breve viaje de ida y vuelta hacia la Monarquía. También los conservadores del Partido Agrario, republicanos de última hora y defensores a ultranza del orden rural amenazado. Y podrían haberlo sido, si es que no lo fueron, los posibilistas de la CEDA -Luis Lucia, Giménez Fernández- que gobernaron una República que no los aceptaba, en nombre de una derecha que terminó repudiándoles.

Hubo, pues, republicanos que viajaron de la izquierda a la derecha. O, quizás, que se quedaron quietos mientras las que mutaban eran la izquierda y la derecha. Y hubo monárquicos que se hicieron republicanos. Pero ellos sí que no querían moverse. Consideraban que la que se había movido era la Corona, rompiendo las reglas del juego. Creían que Alfonso XIII había violado su juramento de defender la Constitución al apoyar la dictadura de Primo de Rivera y que con ello había perdido la legitimidad de origen. Salvo escasas excepciones, en los neorrepublicanos de 1930, como en los de 1934, no había una auténtica «conversión» a las esencias doctrinales del credo republicano. Había en ellos la convicción, moral pero también pragmática, de que la República era la última oportunidad para la defensa de un orden liberal parlamentario que posibilitara procesos de modernización asumidos y desarrollados por una derecha democrática. Terminaron desengañándose.

Pero cuando muchos de ellos iniciaron un penoso retorno individual hacia las posiciones de partida, fue para descubrir que aquella Monarquía que en su momento rechazaran, no tenía ahora futuro y que, guerra civil mediante, la dictadura de Franco era un mal menor. Es posible que, de haber cuajado, la Monarquía del 18 de Julio, la que debía suceder al Generalísimo, hubiese retornado al campo republicano un sector de la derecha democrática. Pero la Transición despejó sus dudas sobre el compromiso de la Corona con la restauración de las libertades y alejó los miedos de la España conservadora a la ruptura revolucionaria que entonces encarnaban los proyectos republicanos. Y no parece probable que, mientras la Monarquía asuma el papel que le marca la Constitución, surjan en la derecha voces que pidan la República como el más puro de los principios democráticos.

El del juron vuelve a dar al matraca con la Iglesia, tu debes tener algun trauma o problema de tu infancia con la Iglesia, te hecho agua el cura en los ojos al Bautizarte, si no no se entiende, pero lo que faltaba es que ser catolico y republicano sea incompatible, tu has oido campanas y no sebes por donde campeon, que la monarquiia española sea catolica, no significa que los catolicos sean monarquicos, lo coges, o la idea es demasiado abstracta para tu mente concentrada en majanos y jurones.

Y respecto a lo que dices de la guerra civil, no se ni si merece la pena contestarte, pero intentare que hoy vuelvas a aprender algo, durante los años de la II Republica, España era un polvorin, antes del alzamiento militar del 18 de julio del 36, su producia un conato de revolucion o guerra civil por año, y la mayoria ostigados por la izquierda, que creian en la democracia republicana tan poco como los conservadores, y como ejemplo tienes el alzamiento revolucionario de los mineros en Asturias, que por cierto fue duramente reprimido por el General Franco a las ordenes del gobierno legitimo de la republica, te suena, o tu corta cultura novllega hasta ahi, y tambien tienes los conatos revolucionarios de los anarquistas en Barcelona, todo esto sucede en la republica y bastante hates de comenzar la guerra.

Como puedes ver en mi primera contestacion ya coincidi contigo en tu opinion. Ademas me gustaria que me dijeses que opinas de mi vision acerca del inicio de la guerra. Si quieres claro.

La verda es que tu opinion sobre la guerra y sus origenes me parece de las mas acertadas y realistas, yo por lo que he estudiado y leido tengo una opinion formada al respecto, y es la de que para la izquierda la republica nunca fue un fin, si no un mero tramite para llegar a un regimen comunista al estilo sovietico y cuando vieron que no salian las cosas como ellos querian pues fueron los primeros en poner su empeño en derribar ese regimen politico, no olvidemos que durante toda la republica a parte de los conatos de revolucion que se producen casi cada año, tambien tenemos los constantes ataques y asaltos a Coventos Iglesias, los asesinatos de las familais bien de aquella epoca, asaltos a cortijos, incemndios, la violencia durante esos años fue creciendo por dias, como ejemplo tenemos los hechos acaecidos en Casas Viejas, siendo el Gobierno de la Republica en ese caso de izquierdas, donde la Guardia Civil toma a asangre y fuego un pueblo de nuestra provincia, debido a que se habian constituido en un soviet, apropiandose de los bienes y poniendolos en comun, este suceso termino con la muerte de seis dedos, un jornalero, en su casa a la cual la Guardia Civil, a las ordenes de la republica, prede fuego con mujer y niños dentro, se producen siete muertos, si no me confundo, ya que ahora estoy hablando de memoria,

Y respecto a los conservadores o la derecha de la epoca, lo unico que creo que se puede decir es que no se encontraba preparada para un regimen democraitco, no olvidemos que veniamos de la dictadura del general Primo de Rivera, que no es su sobrino el fundador de la falange, Jose Antonio, por si alguno se confunde, que no es tu caso advocatusdiaboli, y realmento pienso que socialmente la derecha sufrio mucho mas que la izquierda durante la pregerra civil o republica, lo que luego origino esa reaccion tan desmesurada por los poder facticos de la epoca, como eran el ejercito y la Iglesia, que socilogicamente son muy conservadores en España debido a su posicion privilegiada durante siglos. En cuanto a los liberales, que eran una minoria ilustrada y defensora de la livertad, pienso que son los unicos que creyeron en algun momento en la Republica, aunque esta opcion politica en la España de la epoca era meramente testimonial.

Y con estos mimbres, no se podia terminar de otra forma que no fuese a tiros.

P.D. Espero que hayas podido leer una de las gloriosoas intervenciones de Grazalema 12 haciendoose pasar por otra persona y como lo pillan.

Totalmente de acuerdo contigo. Eso es historia.

Prefiero no opinar de este individuo.