08-05-06 23:22 | #223150 -> 223066 |
Por:Natalie ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La fregona ¡Hola, José!!!!! Bueno, algo he entendido, pero, mi amigo, que yo soy canariona y no entiendo ni el valenciano ni el catalán!!!!!! pero algo sí, he comprendido!!! lo que no me queda muy claro es si el inventor fue Manuel Jalón o Joan Ganfaus!!!! o si Joan perfeccionó el invento!!! y sí, la fregona tan popular nos ha liberado a las mujeres de fregar con paño y de rodillas, así recuerdo yo en mi infancia!!!! Un abrazo Natalia | |
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08-05-06 23:38 | #223165 -> 223150 |
Por:A.Escalada ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: La fregona Sólo para Natalia: (bueno, también para tí, José Miguel: no tengas "rabies", rabia, rabiña, tururúuu) El catalán y el valenciano son lenguas romances, procedentes del latín. Deberías, mi amiga, escribir a Anonimato y pedirle que te diera una disertación, en latín (o en bable, vaya usté a saber)... Yo tampoco cato el catalán, ya ves! Pero agradezco a Jose Sastre la repetición que nos ha puesto... Es un lujo: Yo a la segunda vez, ya me enteré de todo (bueno, casi...)... ¡José Miguel!!!! Help me, please... Oh, my God!!! Call to Anonimato, too!!! Alfredo | |
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10-05-06 20:19 | #224112 -> 223165 |
Por:Natalie ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: La fregona jajaja, Alfredo!!!! que Anonimato ya me ha calificado, y además me lo dedicó a mí, así que rabies, rabia rabiña!!!!!!jajaja Muchas gracias por tu información!!! jajaja, sí Nanis ha tenido la deferencia de repetirlo, para los torpones como yo, que no cato el catalán pero algo entendí!!!! Un abrazo Natalia | |
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08-05-06 23:25 | #223155 -> 223066 |
Por:A.Escalada ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La fregona Jose Sastre: De Alicanti-no soy... alicantino tengo un primo y un amigo. Si hablo un rato contigo, no cato el catalán: res de res... soy abstemio, ya ves: ni cava, ni cognac; tampoco vino. Valenci-ano,-o valen-sí-culo- por más que quiera, no lo sé; pues no lo tengo a mano; aunque me lo mande don José, o me lo prescriba un zamorano; no soy siquiera burro leonés, y me quedo en simplemente mulo. Dificil me lo pones, don José, sastre de trajes y sotanas, lo que es una fregona no lo sé, en mi casa me llaman un Juan Lanas... (¡mentira cochina: mira mis manos, y mis puños!) Y ahora en serio, que hablamos de Cervantes: Yo sólo conocía, desde joven estudiante, a la ilustre fregona de Cervantes, que decía: "Dio ocasión la historia de la fregona ilustre a que los poetas del dorado Tajo ejercitasen sus plumas en solemnizar y en alabar la sin par hermosura de Costanza...", con sonetos como este: Raro, humilde sujeto, que levantas a tan excelsa cumbre la belleza, que en ella se excedió naturaleza a sí misma, y al cielo la adelantas; si hablas, o si ríes, o si cantas, si muestras mansedumbre o aspereza (efeto sólo de tu gentileza), las potencias del alma nos encantas. Para que pueda ser más conocida la sin par hermosura que contienes y la alta honestidad de que blasonas, deja el servir, pues debes ser servida de cuantos ven sus manos y sus sienes resplandecer por cetros y coronas ....... Valga pues, amigos, de homenaje: a la fregona utilitaria de Jalón, y a la ilustre fregona de Cervantes. Alfredo | |
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10-05-06 20:13 | #224108 -> 223155 |
Por:Natalie ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: La fregona jajajaja, Alfredo!!!! me ha encantado tu poema!!!! ingenio ya tienes!!!! a chorros, jajajaja Y me ha encantado leer otra vez el soneto dedicado a Constanza!!!! a la ilustre fregona!!!! Un abrazo Natalia | |
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09-05-06 00:29 | #223186 -> 223066 |
Por:José Miguel ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: La fregona Alfredo, me has defraudado, después de la clase de inglés que anonimato puso en tu página, no sabes traducir el catalán. Verás, José , te lo ha puesto fácil, porque la segunda vez es un poco más fácil de traducir, no porque cambie nada, sino porque no te coge desprevenido. Mira, comienza con Imatge, pues leñe, imatge on the people, ya la tenemos, imagen comercial de la popular "Mery" . Luego, Mery pal de fregar nascut en Terrassa durant la dècada del anys 60. Veamos: pal o secam, pues pal o (retrocede la o y queda palo); fregar (nom problem) ; nascut, leelo así: nas-cut , (pero no es nariz), es na-ci-do; durant y Lleida, no, es de Tarrasa, no de Lérida, por lo tanto durante; la década (no es la Década Prodigiosa) y ahí no hagas nada, déjalo en década; anys (del mono, tampoco) a-n- (la y conviértela en una o y lo que sobra ponlo encima de la n) así queda años. En resumidas cuentas, queda así: Mery, el palo de fregar nacido en Tarrasa durante la década de los años 60. Y así todo. Espero que te sirva de algo, Alfredo y Natalia. Un abrazo. | |
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09-05-06 07:47 | #223209 -> 223186 |
Por:A.Escalada ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: La fregona Muchisimas gracias, José Miguel, amic (?) (no dudo por amigo, lo pongo por si está bien dicho en catalán): Ahora ya me enteré de todo (lo contrario de "res", ¿no?)... Para mi excusa... es que yo sigo a :SHAW, George Bernand - Escritor de origen irlandés "Ningún hombre perfectamente dueño de su lenguaje llega a dominar otro." Me corrijo: no sigo; pretendo seguir ... tampoco soy "perfecto"... Alfredo | |
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09-05-06 08:09 | #223215 -> 223209 |
Por:José Miguel ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: La fregona Perfecto, Alfredo, a pesar de mi falta de ¿?, veo que te ha servido y mucho mis clases de catalán, o las de inglés de anonimato, aunque no sean de origen irlandés, ¡pero galés tampoco, eh! Amic , molt be. Lo de que me habías defraudado es por el piropo que te echó José Sastre, pero no seas modesto , no serás "perfecto" pero eso es como el dinero que dicen que: "no hace la felicidad, pero es lo que más se le parece", lo tuyo es igual. Un abrazo. | |
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09-05-06 09:03 | #223232 -> 223215 |
Por:A.Escalada ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: La fregona Voy a dejar que os conteste, a tots !!! Joan Manuel Serrat: https://halanaycia.iespana.es/latinos/ParaulesD%27amor.wav Ya sabeis: copiar,pegar, ir... y ¡escuchar! | |
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09-05-06 09:17 | #223236 -> 223232 |
Por:José Miguel ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: La fregona Preciosa canción "Paraules d´amor, como casi todo lo de Joan Manuel, tanto sea en catalán como en castellano. Supongo que las conocerás, pero en catalán, además de esta, escucha "Pare", y en castellano, "Para la libertad" y "Mediterráneo", son las cuatro que más me gustan de él, aunque como he dicho,me gusta casi todo. Un abrazo. | |
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09-05-06 09:39 | #223247 -> 223236 |
Por:A.Escalada ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: La fregona IDEM, DE IDEM... | |
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09-05-06 18:56 | #223560 -> 223247 |
Por:nanis ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: La fregona Vamos a ver , Alfredo y Jose Miguel . el lio que habeis montado con el catalan, yo pensaba que Alfredo un gran Políglota tambien sabria catalan , Jose Miguel ya te lo ha explicado muy bien y yo te lo voy a explicar. Tú sabes que los catalanes tienen fama de rácanos , pues con su lengua han hecho lo mismo , comerse las letras de las palabras en español y asi gastar menos tinta . Unos ejemplos: huevo........OU palo.........PAL tarde........TARD nombre.......NOM tiene........TÉ tiempo.......TEMPS referimos....REFERIM todo.........TOT mundo........MON y asi podiamos seguir, fíjate Alfredo, la tinta que se ahorran al escribir la enciclopedia Catalana. Un saludo con guasa y humor | |
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09-05-06 18:59 | #223561 -> 223247 |
Por:nanis ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: La fregona El escrito anterior es de Jose Sastre que a partir de ahora sera NANIS soy mayorcito y puedo bautizarme solo Un saludo | |
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09-05-06 21:06 | #223622 -> 223247 |
Por:José Miguel ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: La fregona Bien, nanis, a ti parece ser que también se te ha pegado el racanismo, porque cada vez haces más corto tu nombre, ¿no has pensado que en lugar de nanis podría ser nani, y así una letra menos, pero no quites la ni, porque si no, te quedas en na? Y te tendré en cuenta cuando se me ocurra abrir una academia de idiomas, se lo has explicado casi mejor que yo, ¡casi, eh!. Un abrazo José, a partir de ahora: nanis. José Miguel | |
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09-05-06 21:28 | #223632 -> 223247 |
Por:nanis ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: La fregona Jose Miguel, tú algo de catalan debes saber, te toca de refilon y algo te alcanza el valenciá. Me has despertado la memoria y voy a contar un chiste a propósito de NA Un Padre peón de albañil que por no poder darle estudios su Padre, el pobre no sabia leer y por ese motivo no queria que a su hija le pasase lo mismo y ponia mucho empeño en que su hijita aprendiese a leer. Por las noches intentaba que su hija leyese y para ver si progresaba le dice a la niña: Ven hija , vamos a ver si sabes leer, ¡Si, Papa que se leer Vamos a ver dice el Padre: La N con la A La niña responde : NA ¿ Como que NA, querra decir algo , vamos digo, yo Un saludo | |
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09-05-06 23:15 | #223680 -> 223247 |
Por:José Miguel ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: La fregona Nanis, me cuesta llamarte así después de lo otro, pero bueno....tú mismo. Lo primero, el chiste, muy ocurrente y gracioso, pero tú, - como mucho-, sólo quitate la "s". Ya que me preguntas, te diré que sí, que algo sí que sé, aunque soy "churro". Me explico, por si no conoces este apodo que nos han colgado a los que vivimos en Valencia y no sabemos hablar el catalán o valenciano, - que esa es otra controversia que no voy a entrar - En la Comunidad Valenciana hay ciertas zonas que se habla el valenciano, y en otras el castellano. Según tengo entendido el Rey Jaime I entró con tropas aragonesas y catalanas, y según fue repoblando las comarcas, se habla un idioma u otro. Y lo de "churros", - si alguien no me desdice- , viene de cuando el rey tuvo que jurar los Fueros y, al decir: sí, juro, lo dijo en catalán pero mal dicho. Y dijo: sí, churro. En fin no sé si es leyenda o qué, pero eso fue lo que a mi me explicaron en una clase. Pues bien, mi madre es alcoyana, de habla valenciana, y mi padre de Enguera, de habla castellana (aunque hay algunos que dicen que allí nos dejó caer Dios y dijo: hablar como podáis). Yo como viví en Enguera durante mi juventud, pues soy castellano-parlante, ¡pero..! trabajé en Torrent en un Banco y por lo menos lo entiendo todo, también lo sé leer, y poco más, es decir vota Vd. los Fueros de este Reino: sí, churro. Espero te haya sabido explicar mi situación lingüística o filológica, y no quiero acabar sin contar una anécdota: algunos familiares por parte de mi madre, ya fallecidos la mayoría, sólo hablaban valenciano, para nada castellano, esto comprenderán algunos que lo digo para confirmar que no se prohibió para nada este idioma, los dos, convivieron perfectamente, el que sabía los dos , siempre, hablaba en el del otro y, cuando uno – como mi familiar -, solo hablaba valenciano, y el otro, castellano, cada cual hablaba el suyo y que cada cual cogiera al vuelo lo que pudiera. Bueno Jo, Nanis- no me gusta- pero espero te haya gustado mi explicación. Un abrazo. | |
Puntos: |
10-05-06 18:29 | #224040 -> 223247 |
Por:nanis ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: La fregona Jose Miguel : me ha gustado tus comentarios y anécdotas, siempre son interesantes. En Catalunya siempre se lamentan de que Franco no les dejaba hablar y enseñar el catalan y yo puedo afirmar que es mentira, en el principio de los años setenta , yo puse a mis hijas en una Guarderia catalana para que aprendiesen el catalan , ya que conmigo , yo les hablaba en castellano y gracias a esto mis hijas hablan perfectamente el catalan , o sease que de prohibición nada de nada. Ahora si que la cosa estan chunga para un Juez o un Profesor que se quiera trasladar a Catalunya. " A si que VOTEMOS Ciudadans per Catalunya " | |
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10-05-06 19:46 | #224089 -> 223247 |
Por:José Miguel ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: La fregona Nanis, -como me cuesta-,te doy las gracias por tu hálago, y yo digo lo mismo de ti. Corroboro lo que dices sobre el idioma. Yo estuve por primera vez en Barcelona en la Navidad del 61; el día antes de llegar, en Valencia, vi un partido de fútbol entre el Nottigan y el Valencia CF, pues bien, una vez en Barcelona, fuí con mi primo a un establecimiento, el dependiente y él se pusieron a hablar en catalán y sólo entendí que la noche anterior yo había visto el partido jugado en Valencia, además, era normal que se hablara en todas partes, sin embargo no noté crispación alguna, igual se hablaba uno que el otro, cosa que ahora ya no es tan normal y frecuente (sobre todo en los centros oficiales). Como bien dices, ahora la cosa está más chunga, para un juez, profesor o cualquiera que llegue allí y no conozca el idioma. Que conste que me gusta el catalán, y mi gusto sería hablarlo y escribirlo bien, ya que considero que cuántos más idiomas se sepan, mejor, pero no saquemos de madre el asunto. Y me alegro de que tú también te hayas decidido por Ciutadans,si el porcentaje en la calle de votos fuera igual que en este foro, el próximo presidente sería De Carreras. Y para que vean que estos comentarios los hacemos sin rencor¡Aupa el Barça, campeón, y que lo sea también en Paris, aunque yo paso bastante del fútbol! Un abrazo. José Miguel | |
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10-05-06 20:25 | #224117 -> 223232 |
Por:Natalie ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: RE: RE: RE: RE: La fregona Qué preciosaaaa, Alfredo!!!! es hermosa!!!! a mí me encanta Serrat!!!! y esta canción no la conocía, me ha encantado!!!! muchas gracias por dejar la dirección!!!! Un abrazo Natalia | |
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18-10-10 12:27 | #6341428 -> 223066 |
Por:No Registrado | |
RE: La fregona Benvolguts/benvolgudes Em plau d'assabentar-vos que ha sortit a la venda aquest llibre d’Albertí Editor: "EL TRIOMF DE LA IMAGINACIÓ. 60 invents que han canviat el món (o gairebé)" Alguns dels invents, fan referència a productes amb els que hi esteu relacionats d'alguna manera. Si desitjeu algún exemplar podeu posseu-vos amb contacte amb Elisenda Albertí i us els farem arribar. elisenda@albertieditor.cat telèfon 932071887 | |
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