Muelas de los Caballeros - Zamora

Observando el foro de León he visto una invitación de Mariano Estrada a visitar este foro. Después de hacer un recorrido por él ojeando un poco los mensajes, he llegado a la conclusión de que es un foro clasista, y lo digo con todos los respetos, de un alto nivel cultural, un trato entre personas muy correcto, pero adolece de claridad, tiene mensajes muy ambigüos.
Con unos temas tan interesantes a debatir que tenemos como LA LOE, EL ESTATUC ETC, noto unas intervenciones flojas y distantes de la realidad y la comprensión de los que os quieran visitar. Naturalmente que podeis decir que este foro solo es para intelectuales y los demas mortales no los podamos entender ni visitar.
El único escrito que habla directo y llega a la gente de "apié" es el de Agustin Sardón sobre LA LOE del dia 22 de nov. y no lo digo porque yo pueda pensar como él, es que habla claro y sin ambigüedades.
No quisiera dar la razón a quién en el foro de León os acusa de " elegantes cavernícolas", no lo digo con ánimo de ofender pero en mi pobre formación litereria no me viene a la cabeza otra frase menos ofensiva para definir lo mismo.
Yo soy del pueblo de Villalquite (León) y debéis de visitar ese foro para que veais que allí se llaman a las cosas por su nombre y suele haber bastante humor aunque reconozco que no somos tan exquisitos en el trato como vosotros.
Un saludo del pueblo de Villalquite al pueblo de Muelas de los C.

¡Hola, Wamba!
Me encantaría que nos explicaras en qué somos clasistas!!!!, y qué ambiguedades notas???, porque ya que lo dices, pues al menos, me las podías aclarar???
Creo que lo cortés no quita lo valiente, y la verdad, no tenemos por qué ser maleducados en el momento de responder a un mensaje!!!!, me parece que yo hablo desde mi forma de ser, y escribo como tal, y la verdad no soy, una elegante cavernícola, soy una profesora de Canarias, y soy una mortal como cualquier hijo de vecino, y desde luego mi intelectualidad, no sé por dónde está!!!!
escribo pura y llanamente, así, como soy!!!
saludos
Natalia

Hola Natalia, me has metido en un aprieto al decirme que te explique lo de las anbigüedades, pues no eres tú precisamente la que pecas de eso pues he estado leyendo tus escritos y te expresas llanamente.
Sí se nota en el ambiente englobado de todo el foro algo que no soy capaz de explicarlo pero que falla algo. No sé si habrás visitado el de mi pueblo, que reconozco que es de más bajo nivel cultural que este incluso muchas veces puede pecar de ordinariez, pero es mucho más directo que este.
También escribe algun profesor sobre LA LOE y allí ya hemos dejado claro la diferencia entre un colegio público y privado, sobretodo a la hora de repartir los inmigrantes, que todos los marginados como gitanos,rumanos etc. se los enchufan a la pública, así que no me extraña que todos quieran llevar los hijos a la privada.
Sobre la asignatura de religión que defiende, Agustin Zaragoza no es religión, es catecismo que no es lo mismo. Si fuera una asignatura de todas las religiones enseñada de una manera objetiva y no partidista, los primeros que se opondrian a ella serian los obispos.
Date un paseo por el foro de Villalquite que se habla de esos temas.
Un saludo y perdona si te he ofendido en mi primer mensaje.

¡Hola, Wamba!
Pues si te has leído los escritos, la verdad, aquí se ha hablado bien claro de las diferencias que hay entre un colegio público y privado, así como de la LOE!!!, se ha debatido y largamente!!!
No sé si te has leído el escrito de Mariano Estrada, que se llama "Reflexiones sobre la enseñanza", me parece que se expresa con una claridad meridiana, sobre la problemática actual, y escribe además, sobre el tema de la Religión!!!!.
No me has ofendido, simplemente, querías que me lo aclararás, y te lo agradezco, pero, de verdad, léete ese artículo, vale la pena, y te lo digo como docente que soy!!!
Saludos
Natalia

Digamos que he pasado de puntillas por ellos,te prometo que los voy a leer más detenidamente.

Muchísimas gracias Wamba!!!!!
saludos
Natalia

He leido detenidamente el artículo de Mariano Estrada (REFLEXIONES SOBRE LA ENSEÑANZA), tenías razón, yo lo asumo totalmente.

Un saludo.

Desconocido Wamba:

Primero. Nunca he sido ambiguo, sino claro, conciso y contundente. Es más: mi nombre y apellidos están al alcance de todos. No es tu caso, por cierto. No se sabe quién eres, ni tan sólo si eres hombre o mujer. No nos ofreces ninguna información. Sólo indirectamente: sé que eres un hombre, por tu forma de escribir.

Segundo. Yo nunca defendí ningún catecismo, sino una religión, la que sea, o muchas, para inquietar al alumno. La mayoría de éstos pasan por la vida como marmolillos, sin preguntarse quiénes son, de dónde vienen ni a dónde van. ¿Acaso es malo que sean inquietos? Si pretendemos que se formulen esas preguntas, incluso, más aún, que pretendan responderlas, debemos estimularles. Sólo la religión puede hacerlo. No se admite réplica. Es así. Se siente.

Tercero. En lugar de criticar, invito a tus paisanos a que entren en el foro, que expongan sus ideas, quejas, propuestas, etc. No soy pendate. Sólo lo seré para alguien menos culto que yo; pero para otros, puedo resultar hasta vulgar, un desarrapado en la cuneta, un mindundi, un sin techo.

Cuarto. Saludos. Salud.

Agustín

Retiro mi invitación. Que no vengan los del foro de Villquite (León) a nuestro foro, porque sería la decadencia, muerte e insurrección de éste. Sólo entré diez minutos, para leer un poco lo que allí se cuece, y os aseguro que es lo más parecido a una tertulia de gente adicta a la telemierda. Hay insultos, descalificaciones, textos sin sentido, falta de respeto, desmoderación, incultura, analfabetismo. En definitiva, mejor quedarnos en nuestra humilde casa.

Saludos

Agustín

Hola Agustín, no tendría ningún inconveniente en identificarme, todo obedece a que en el foro de mi pueblo, Villalquite (León), todos usan un alias y como visitan o visitarán este foro, sabrán quien soy.
Tampoco es que me importe mucho y no hago mucho por ocultarme pues en mi manera de expresar mis ideas, que lo hago a menudo, cualquiera del pueblo con un mínimo de inteligencia se dará cuenta de quién soy. Además he sacado fotos del pueblo, alguna de ellas desde mi casa que me delatan y que os invito a que las veáis, así como nuestro diccionario local.

Por supuesto que soy varón, pasado ya del medio siglo y vivo en Cantabria.

Respecto a lo de la religión en los colegios, te diré que en este país hablar de religíon en los colegios, todo pasa por intentar colar el catecismo y hacer proselitismo en los colegios a cuenta del dinero público, ya lo vimos en la manifestación, con el PP y los OBISPOS compañeros de viaje.

Los señores obispos con tal de satisfacer sus deseos y mantener su protagonismo, nos estan metiendo en un verengenal que no sabemos las consecuencias que tendrá dentro de cincuenta años. Para que ellos consigan sus objetivos hay que conceder lo mismo a los Islamicos, Judíos, Testigos de Jehová, Adventistas etc etc.

¿Qué pasará dentro de cincuenta años? Habrá tantos islamistas como católicos, por no decir más, por lo menos comparando los convencidos, no los bautizados. ¿ Creeis que el Nacional-Catolicismo si llegara al poder no lo querría volver atrás y excluir a las otras religiones? O simplemente que cualquier gobierno decida quitar la religión de los colegios. Yo me estoy imaginando viendo a unos cienmil profesores de religión levantando barricadas en la calle defendiendo su puesto de trabajo.

Mi opinión es que la religión se debe dar en casa y en las iglesias. En los colegios lo que tiene que darse es ética que eso vale para todos y además es una conquista de la humanidad y no como la religión, la que nos quieren colar, que nos ha sido impuesta por la fuerza de la espada, por lo menos a partir del siglo III.¿Es que no podemos copiar de Francia y otras naciones?

Un saludo.


Nota: Mi referencia al Islamismo podría interpretarse como algo racista por mi parte, pero no es así, simplememte la pongo de competidora de la I. Católica por ser la mayor de las otras religiones y la que más posibilidades tiene de crecer.

Con lo que has escrito, supongo que no te gustará que me dirija a tí, pero tendrás que aguantarte.

Tenía un concepto de todo el foro de gente culta y fina, incluso de tí, pero se te ha visto la patita por debajo de la puerta. Si es verdad que a veces hay ordinariez y yo he sido el primero en reconocerlo, pero creo que en personas cultas como tú, tiene que haber alguna manera de decirlo mas suave, pues no basta con parecer culto y refinado, hay que demostrarlo.

El foro de villalquite es un foro vivo, real, abierto a todos y no es elitista ni monótono, por eso pasa eso, pero muchas veces es muy divertido.

A la hora de la verdad, cuando alguna cosa no nos gusta y nos cabreamos ya veo que todos reaccionamos parecido, cultos e incultos.

A pesar de todo sigo pensando que en el foro de Muelas tiene que haber gente muy maja.

Un saludo

Querido amigo:

Ya me explicarás lo que entiendes por real y vivo. ¿Este foro es irreal y muerto? Por otro lado, en ningún momento he sido irreverente. He descrito una situación bien real: en el foro de Villalquite pululan muchos insultos, descalificaciones y gentes anónimas. Incluso nos consideran elegantes cavernícolas. Vaya, será que ahora lo "normal" es el insulto y la bajeza moral.

En fin. Muchas abrazos, y viva la excelencia.

Agustín

Vaya, pensé que me habías arrojado a las tinieblas, gracias por dirigirte a mí de nuevo.
Lo del insulto de "elegantes cavernícolas" no ha salido del foro de Villalquite, sino de León, así es que no nos cargues con más cadenas de las que ya tenemos.

Lo de real y vivo, lo es por su espontaneidad, nos contestamos unos a otros sin prefafricar nada, es vivo y en directo y por eso pasa lo que pasa.

Cuando salen temas de política o religión, son temas que al comentarlos con un poco de visceralidad, alguno puede salir mal parado, pero qué se le va hacer, son daños colaterales. Tampoco llega la sangre al río y le da energía y vida al foro.

No es elitista, está abierto a todas las clases sociales, cultos e incultos, incluso cometemos faltas de ortografía.

Hemos tenido un tiempo a uno que se desmadró insultando a todo el que se le ponía por delante,por cierto que es una persona muy culta, un tal SANTIPAJO, que como le dije yo era un "idiota instruido", pero creo ha cambiado su alias y debe de estar bastante moderado.Con este señor todo el foro formó una piña hasta disuadirle de su actitud.

También hemos tenido temporadas de mucho humor, se han contado historias del pueblo,se ha hablado de las plantas alucinógenas que se
crian en el pueblo y sus campos, de las fosas comunes de la barbarie de la guerra, etc. etc.
Eso es lo que hay en el foro de villalquite, no se le puede pedir más para ser un pueblo de cien habitantes.

Veo que vuestro pueblo es muy bonito, a juzgar por las fotos, me gustan las casas de piedra como tenemos en la provincia donde resido.Mi pueblo es agrícola, bastante rico, tiene muchas fincas de regadío pero no tiene ese encanto de las casas de piedra de montaña que tanto me gustan a mí. Tambien tenemos varios solteros de oro, por si tenéis alguan mujer casadera por ahí.
Por cierto, a ver si me decíis donde está situado, por si alguna vez me dá por visitarlo.
Y os voy decir una confesión: me he abstenido de comentar nada en el foro de mi pueblo de que nos has llamado analfabetos y otras lindezas, porque si se enteran os van a bombardear con los mayores esabruptos que se les pase por su cabeza. Aunque discutamos entre nosotros, cuando nos atacan somos una piña.

Un cordial saludo.

Estimado amigo:

Efectivamente, en los inicios de este Foro, yo colgué en el de León una invitación genérica para que sus participantes y lectores entraran a visitarnos. Por lo tanto, lo lógico es que si alguien nos visita, le demos la bienvenida, como así ha sido hasta ahora.

Lo que pasa es que cuando el invitado en cuestión llega a tu casa y lo primero que hace es decirte: “Tus muebles son feos”, por ejemplo, creo que no está correspondiendo correctamente a la invitación, especialmente si, como ocurre en este caso, el visitante no ha pasado de la puerta de entrada y, en consecuencia, no ha visto realmente los muebles. Eso es, y no otra cosa, lo que se desprende de tu conversación con Natalia y que tú mismo acabas por reconocer, diciendo que habías pasado de puntillas por los mensajes.

En fin, amigo Wamba, entiendo que nos acusas de cultos, y yo te digo: menos mal que entre tanta bazofia como hay en la red, existe un foro que es acusado de tener contubernios con la cultura. Yo acepto humildemente que se me acuse de culto. No sólo no me sabe mal, sino que me siento honrado con ello. Y quisiera para las generaciones que nos siguen un poco más de cultura que la que hemos tenido nosotros, cosa ciertamente difícil a juzgar por los derroteros por los que está caminando la sociedad, como desgraciadamente puede verse por todas partes, incluidos los Foros de Internet.

Finalmente, y una vez fijadas las posiciones, si crees que tienes algo que aportar y quieres aportarlo a este foro, para ayudarnos a enriquecerlo, la puerta está abierta y no se la cerramos a nadie.

De modo que: bienvenido y un abrazo

Mariano Estrada

Amigo Mariano, en un principio yo me limité a trasladar a este foro lo que se comentaba de él en León, aunque reconozco que yo agregué otros comentarios a los que tú elegantemente has rebatido y no me queda más remedio que disculparme por ello.
Tenéis que tener en cuenta que yo provengo de un foro muy espontáneo,menos cultural y refinado y más visceral, donde hay muchos jóvenes y aunque yo no soy tan joven, me uno a ellos porque quiero ser joven y me gusta su alegría, así es que se adquieren hábitos difícil de erradicar. A pesar de todo debería de predominar la cultura, pues es un pueblo de los que tiene el nivel de porcentaje mas alto con carrereas universitarias de la provincia, aunque también participan gente de fuera del pueblo.
Sobre las acusaciones de cultos puede ser un síntoma de envidia, no envidia-odio sino envidia-admiración pues yo personalmente la envidia que conservo no es la del dinero sino la de la cultura.
Así es que, amigo Mariano, enterremos el hacha de guerra e intercambiemos y hermanemos la cultura de nuestros pueblos aunque siento estar en deventaja.

Un cordial saludo.