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Barcial de la Loma - Valladolid

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25-05-12 11:28 #10104137
Por:No Registrado
El 'pacifista' Zapatero sextuplicó la exportación de armas en ocho años
Ángel Collado 25/05/2012 -Elconfidencial.com
La etapa de los gobiernos de José Luis Rodríguez Zapatero pasará a la historia como la del gran salto de las exportaciones de la industria nacional de armamento. Entre 2004 y 2011 España ha multiplicado por seis las ventas al exterior de material de Defensa y se ha convertido en el séptimo país exportador de armamento del mundo. Es el único dato macroeconómico positivo de nuestras cuentas en plena recesión, las ventas por valor de 2.431 millones de euros en armas y productos con tecnología de doble uso a países extranjeros.
El informe anual que el Gobierno, este año la Secretaría de Estado de Comercio, envía al Congreso con las estadísticas de exportación de material de Defensa, hace el retrato de un sector al alza y que explica, por ejemplo, los equilibrios de la política exterior española (Venezuela es el mejor cliente) y el choque entre la pose pacifista de los Ejecutivos socialistas y las realidades económicas de una potencia media y occidental como es España.
En paralelo a las decisiones políticas de adaptación a los compromisos internacionales que fue tomando Zapatero después de retirar en 2004 las tropas españolas de Irak, fue creciendo año a año el mercado exterior de la industria de armas nacional. Después de cumplir su famosa promesa electoral, el presidente del Gobierno envió militares españoles a todas las misiones bélicas de la OTAN, la UE y la ONU (frontera de El Líbano, guerra civil de Libia y lucha contra la piratería en Somalia). Además, multiplicó por cinco el contingente español destinado a la guerra de Afganistán.
Las exportaciones de material de Defensa no han dejado de crecer un solo año. En 2003 estaban en un valor de 383 millones de euros y en 2004 no pasaban de 405 millones. Ya habían aumentado en la etapa de Aznar en el poder, pero si en 1996 España no pasaba de ocupar el puesto 16 en ese mercado, en 2011 ya está en el séptimo. El pasado ejercicio, con el último Gobierno de Zapatero, la cifra de las exportaciones españolas sólo quedaron por detrás de las de las grandes potencias (Estados Unidos, Rusia, Alemania, China, Francia y Gran Bretaña) y ya por delante de las de Italia, Holanda y Suecia.
Después de moverse en los tres últimos ejercicios por encima de los 1.000 millones de euros, en 2011 la industria da el gran salto, de 1.128 de 2010 millones a 2.430 millones, más del doble. El avance se da gracias al éxito de Navantia en las exportaciones de barcos de guerra. La alta tecnología y la relación calidad-precio de las patrulleras y fragatas de la antigua Bazán se imponen en los mercados y en los contratos de otros países con economías medias o emergentes: Venezuela, Noruega y Australia se han convertido en los principales clientes de los productos de Navantia.
El principal mercado de la industria de la Defensa nacional son los países de la OTAN. Noruega con 362 millones, Gran Bretaña con 277, Estados Unidos con 115 y Alemania con 113 fueron los mejores clientes en 2011. Fuera de la Alianza Atlántica está el primer país receptor de armamento español: la Venezuela de Hugo Chávez. Compró material, casi todo barcos, por valor de 567 millones de euros. Le sigue Australia con 424 millones de euros.
De los países que han sufrido conflictos y revueltas internas el pasado año figura en la estadística el caso de Egipto, que recibió artículos de Defensa por 69 millones de euros. La partida corresponde a la adquisición de tres aviones de transporte, motores y repuestos para vehículos de transporte no blindados. Arabia Saudí, país al que la industria nacional intenta vender carros blindados Leopard para equipar varias brigadas, adquirió material de Defensa (repuestos de aviones y proyectiles trazadores) por valor de 14 millones.
En el ejercicio citado el Gobierno suspendió licencias de exportación a varios países en conflicto, como Libia, pero autorizó la venta a Pakistán de simuladores de vuelo, sistemas de radar y repuestos de aviones por valor de 12.9 millones de euros.
En el caso de las exportaciones de material de doble uso (civil pero susceptible de aplicación militar) se da un cambio sobre las estadísticas de años anteriores ya que el tradicional país que encabezaba la lista de principales clientes, Irán, deja su puesto a China. El gigante asiático compró por valor de 18,6 millones de euros frente a los 16,7 de Irán. Las exportaciones a este último país se han vuelto a mirar con lupa y básicamente son repuestos, válvulas y tubos para las industrias del petróleo y el gas.
Puntos:
27-05-12 19:43 #10111366 -> 10104137
Por:No Registrado
RE: El
y el PP de Esperanza Aguirre y Paco Camps saquearon Cajamadrid y Bankaja y las fusionaron en Bankia, que nos va a costar 23.000.000.000 euros a todos los españoles.

¿Qué me importan a mí los pacifismos y las armas de Zp?

Lo que me importa es lo que me va a costar el fiestorro de Esperanza Aguirre, Paco Camps, Miguel Blesa, José Luis Olivas y Rodrigo Rato, que parece que nadie va a ir a la cárcel.

¿Qué digo a la cárcel? Ni tan siquiera se va pedir explicaciones.

Métete tu armamento de zp por donde te quepa y dinos donde están los miles de millones de euros que faltan en Bankia, gestionada desde hace muuuuuuchos años por el PP.

Ojalá se centuplicaran las exportaciones de armas si con ello se tapa el agujero pepero. A find e cuentas, si no las vende España, las venderá Francia o Estados Unidos.

Saludos.
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28-05-12 00:00 #10112264 -> 10111366
Por:ter39sa

RE: El
Solo con leer la cifra de 23 mil millones de euros se marea uno, y esto después de decir cada día una cifra ¡y hablaban de la improvisación de ZP! Han roto todos los esquemas, y ni sé si saben a dónde van. En la oposición increpaban a diario a ZP con los parados, llegan al poder y se arrancan con que en toda la legislatura se va a crear empleo...Pero ¿en qué quedamos? después de romper todas las promesas del programa electoral ( han engañado a los que les votaron)cada día aumenta el paro y no se ve la solución ellos que en cuanto llegaran al poder iban a solucionar todo... estamos en peor situación. Y qué decir de la prima de riesgo, que le decían a ZP que era culpa de él que no tenía credibilidad y ¿de quién es la culpa ahora que incluso está más alta?. Esquilman la sanidad y la educación y ahora tienen que meter dinero a espuertas a la joya de la corona del PP que la han manejado desde tiempos remotos todos los enchufados suyos, y se habrán llevado buenos millones y ahora como siempre los curritos de a pie a pagar el "pato". Seguiría así toda la noche y no acabaría de decir las barbaridades de estos pperos.
Puntos:
28-05-12 08:12 #10112557 -> 10112264
Por:No Registrado
RE: El
Pero... ¿había un programa electoral del PP?

Porque a mí me parece que el señor Mariano se dedicó a hacer como don Tancredo en los toros: si le empujaban, tiraba; si tiraban de él, empujaba; tan seguro estaba de ganar que ni programa ni campaña hizo.

Ahora se descubre que el mayor agujero lo han hecho dos comunidades suyas: Valencia y Madrid y aquí no hay responsables, aquí no hay culpables, aquí no hay investigación, aquí no hay información, aquí no hay cárcel.

Sólo les jode una cosa: no pueden decir que han sido los otros, aunque lo intentan cada vez que pueden, pero todos sabemos que Aguirre quiso quitar a Miguel Blesa de presidente de Cajamadrid porque ya no se dejaba expoliar más y quiso poner a su títere, Ignacio González para seguir rapiñando, y se sabe que fue Rajoy quien decidió la fusión con Bancaja para tapar con el dinero de los madrileños el despilfarro de los valencianos, poniendo a Rato al frente, quien se llevó 2 millones de euros al año de sueldo y 1.2oo.ooo euros de indemnización por salir huyendo.

Y Rubalcaba, ingenuo, pidiendo explicaciones.
Puntos:
28-05-12 08:13 #10112559 -> 10112557
Por:No Registrado
El Gobierno adapta la legislación para potenciar las exportaciones de armas
https://conomia.elpais.com/economia/2012/05/26/actualidad/1338063904_515060.html

El Ejecutivo de Mariano Rajoy ha incluido un “nuevo mecanismo de apoyo a la exportación” que “permitirá una participación más activa del Ministerio de Defensa en la gestión de programas destinados a la exportación” en el Real Decreto sobre Liberalización del Comercio y Determinados Servicios, publicado ayer en el Boletín Oficial del Estado (BOE).

El Gobierno modifica su legislación para que Defensa haga de intermediario de las operaciones entre los países extranjeros que compran armas en España y las empresas suministradoras. De esta forma, aporta garantía jurídica a ambas partes y mantiene el control del comercio exterior de material de defensa.

El cambio normativo se produce la misma semana en que el Estado se compromete a garantizar la venta de 250 carros de combate a Arabia Saudí, que no quiere comprar directamente a las empresas fabricantes.

El objetivo fundamental, señala el decreto, busca “afrontar las carencias advertidas en el sector industrial de la defensa caracterizada por la contracción del gasto español en este sector esencial de la actividad económica del país, el aumento de la demanda internacional en materia de defensa, la creciente competencia internacional y la existencia de un interés declarado, por parte de ciertas potencias emergentes de que sea el Gobierno español su único interlocutor en la adquisición de material de defensa”.

Para ello, el Gobierno refuerza el papel del Ministerio de Defensas en las relaciones que mantiene con el Gobierno solicitante de material bélico y, por otra parte, con las empresas españolas suministradoras. De esta forma, se refuerza la garantía jurídica para los países demandantes de este suministro mientras que se evita la responsabilidad patrimonial del Estado. Esto “permite transmitir de manera directa entre los contratistas y el Gobierno extranjero las responsabilidades y riesgos de los contratos”.

El nuevo mecanismo prevé la apertura de cuentas con fondos del país o Gobierno extranjero interesado en estos productos bélicos y el Gobierno español es el único habilitado para extraer los fondos. Este tipo de contratos denominados “de Gobierno a Gobierno” es común en el comercio internacional de armamento.
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28-05-12 21:50 #10115427 -> 10112559
Por:GRS1944

RE: El Gobierno adapta la legislación para potenciar las exportaciones de armas
Todos los que pueden venden armas, y España no podía ser menos, cada presidente intenta exportar todo el material militar que pueda, a mi no me parece bien esto, debería estar mejor regulado este mercado y mejor controlado, me da la impresión de que cada uno hace lo que le da la gana, pero lo que es ya el colmo de los colmos, no es aumentar las exportaciones armamentisticas, si no encima tener la cara dura de ir de pacifista por la vida, al menos debería guardarse silencio.

Ter39sa..., creo que deberías recibir un cursillo acelerado de como han de repartirse las culpas con sentido de la justicia, atendiendo prioritariamente al causante de estas.

Saludos
GRS1944
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29-05-12 19:43 #10119094 -> 10115427
Por:ter39sa

RE: El Gobierno adapta la legislación para potenciar las exportaciones de armas
No necesito cursillo, sólo con ver y oir lo que hemos visto y oido en estos últimos meses y durante los años en la oposición no necesito saber más. Ya se acabó lo de echar la culpa del déficit a los otros, ya se ha visto como eran sus propias autonomías las que lo incumplieron, y resulta que antes era gravísimo y ahora no tenía importancia y todo a callar, con lo que se ha vanagloriado la Sra Aguirre de lo buena gestora que era...
Si los anteriores lo hicieron mal, él lo está haciendo rematadamente mal, porque si, sin saber dijo y prometió lo que prometió un ignorante con mala baba , y si sabía como estaba todo tan mal porqué mintió, solo con la idea de llegar al poder, pues ahora ahí lo tiene, que apechugue con él y siga mintiendo que se le da mejor que a Zapatero.
Mira quién son los causantes de la crisis: Los banqueros que vendieron más hipotecas de las que tenían que haber vendido, se llevaron las ganancias por ello, han desvalijado los bancos con sus sueldos millonarios, (solo Rato en el 2011 cobró más de dos millones y con el banco en la ruina)y a pagar los de siempre y encima ni les investigan ni nada, y eso que Rajoy dijo que con él no iba a pasar esto, menuda credibilidad...
Puntos:
30-05-12 16:59 #10122604 -> 10119094
Por:GRS1944

RE: El Gobierno adapta la legislación para potenciar las exportaciones de armas
Ter36sa., No entiendo como en España se gastan el dinero en trenes de alta velocidad, poniéndote a ti de maquinista en un tren normalito, no habría record de menor duración de un viaje que se te resistiese, a la hora de analizar las cosas y buscar el origen de las causas de este desastre, te pasas los pueblos de veinte en veinte.

Un ejemplo, las autonomías más endeudadas son las que gobernó el PSOE, tu pretendes que seamos tan idi*tas que no nos demos cuenta que antes de pasar al PP, estuvieron 7 años regentadas por el PSOE..., la desviación del déficit cero de las comunidades gobernadas por el PSOE (7 años, hasta que las perdieron)asciende a más de 22 puntos, las del PP apenas pasan de los 10 puntos; ¿como se va a poder dialogar y discutir sobre estos temas, cuando escondéis estos datos, y practicáis la falacia de decir "ahora son de PP", cuando la deuda se arrastra desde siete años antes?. Este solo es un ejemplo, pero hacéis igual o parecido con todo lo demás, bla bla bla bla , que siempre habrá alguien que se lo crea.
El diccionario define muy bien lo que es la palabra "herencia". La afección 4ª del diccionario de la R.A.E.,dice textualmente... "Rasgos o circunstancias de índole cultural, social, ECONÓMICA, etc., que influyen en un momento histórico PROCEDENTES DE OTRO MOMENTO ANTERIOR".
Puntos:
31-05-12 00:14 #10124328 -> 10119094
Por:ter39sa

RE: El Gobierno adapta la legislación para potenciar las exportaciones de armas
Si, las más endeudados eran las del Psoe ¿Verdad? Igual que Valencia, que lleva casi desde siempre gobernada por PP, ha tenido que ser rescatada y no se sabe mucho porque no pueden echar la culpa a nadie como la de Castilla la Mancha que como cambió de "dueño" se han encargado de airearla, pero ésta como el "dueño" era de la casa le han hecho callar.
Lo de la herencia estaba muy calculado sino no hubieran dicho todo lo que dijeron en la campaña, pero como había a quién echarle la culpa, pues ancha es Castilla la culpa la tienen de "todo" los anteriores.
Quizás de maquinista irías mejor tu que eres tan analista y lo harías todo muy concienzudamente, yo soy de más impulso, ¡qué lo voy a hacer!
Saludos.
Puntos:
31-05-12 10:31 #10125017 -> 10119094
Por:GRS1944

RE: El Gobierno adapta la legislación para potenciar las exportaciones de armas
En esos algo más de 10 puntos de desviación del déficit cero esta incluido lo de Valencia.
Por otra parte quien derogo la ley que impedía el endeudamiento superior a cero (ley creada por AZNAR), no olvides que fue Zapatero (el gran legislador), que dio barra libre para que se endeudasen todo lo que les diera la gana, si no hubiese metido sus manazas donde no sabía, no tendríamos ahora este problema del endeudamiento de las comunidades, pero eso no lo cuentas a la hora de acusar al PP.

Tampoco tienes en cuenta que en los consejos de administración de las cajas, no solo estaban los del PP, estaban otros partidos, el PSOE e Izquierda Unida, La patronal y no olvidemos que los sindicatos UGT y CCOO, también formaban parte de los consejos de administración, pero tu solo te acuerdas de Rato (prohibido nombrar a los de la izquierda), cuando en realidad todos mamaron de la teta.

¡Fuera partidos políticos de cualquier signo, patronal, y sindicatosde las cajas!, que son todos unos indecentes, solo expertos en economía y en administración.

Los hechos son como son, y no hay que tergiversarlos, por que en realidad no conduce a nada; al Cesar lo que es del Cesar.

Pero no creas que defiendo al PP por sistema, o por convicción política, nada de eso, trato de contar las cosas como son, lo que ocurre es que desde otras posiciones no se hace lo mismo, por pura y dura ideología política y nada más, absolutamente por nada más.

Lee este artículo que publica hoy el diario El mundo, te lo pongo para que veas lo asquerosos que son TODOS, TODOS, y que ninguno de ellos se libra, NINGUNO, un artículo que dice exactamente con quien tratamos.

Del diario El Mundo 31/05/2012

Por Carlos Segovia

Cuando pasan ya más de 20 días de la nacionalización de Bankia, los dos grandes partidos en el poder han montado un nueva pantomima para no investigar a fondo en el Parlamento cómo es posible que la cuarta entidad financiera del país requiera más de 20.000 millones de euros de los contribuyentes y haya atrapado a 400.000 accionistas. El hecho de que ahora vaya a estar más saneada no exime de que hay averiguar qué pasó. Escribí en este mismo blog que las principales fuerzas políticas, al no hacer nada, daban la imagen de querer tapar lo que sucedió en un banco con el que ha tenido relación todo el establishment español. Los últimos movimientos políticos estos últimos días parecen más de paripé o farsa que de rectificación real.

1). Los que mandan. El Gobierno es el que está haciendo el mayor papelón al ser el máximo responsable en la gestión de Bankia. No hay que olvidar que es fruto, sobre todo, de dos grandes entidades financieras controladas desde hace más de 10 años por, sobre todo, el PP como son Caja Madrid y Bancaja. El Gobierno sigue rechazando una comisión parlamentaria de investigación, cuando la pedía en 2010 para Caja Castilla-La Mancha, que es 20 veces menor que Bankia. Para intentar atenuar el bochorno ha reactivado una subcomisión parlamentaria del Frob, el opaco fondo estatal con que se rescata a la banca, que tendrá como primera aparición al subgobernador del Banco de España, Javier Aríztegui, el día 7. Sin prisa, apenas unos días antes de que éste abandone el cargo junto a su jefe, Miguel Ángel Fernández Ordóñez. El portavoz parlamentario del PP, Alfonso Alonso, asegura que la semana que viene se revisará si se aceptan más comparecencias pero que hay otras prioridades. Es verdad que la desconfianza exterior en la economía española alcanza niveles dramáticos, porque entre otras cosas se duda de que podamos financiar Bankia y el resto del sector y, además, Rajoy ha quedado fuera de la última videoconferencia de Obama, Merkel, Hollande y Monti. Pero justamente por eso, por el desplome de la confianza exterior en el país, el Parlamento español debe comportarse como una institución moderna y transparente que se movilice para evitar que vuelvan a ocurrir desastres como Bankia. Lamentable.

2). Los que arrastran los pies. A los 20 días de la nacionalización registra ya formalmente por fin la misma petición de comisión de investigación que habían realizado desde el primer momento Izquierda Plural o Unión Progreso y Democracia. Rubalcaba ha dejado claro que va arrastrando los pies y que, en el fondo, cruza los dedos para que el Gobierno mantenga su cerrazón y no autorice crear la comisión. Sabe que al tener mayoría absoluta, el PP dirigiría el cotarro y haría desfilar a personalidades del PSOE como Elena Salgado -que autorizó la fusión de los dos cajas enfermas del ladrillo- o hasta el propio Zapatero y eso sería contraproducente para sus intereses. Además, los socialistas han gestionado otras cajas rescatadas antes como Catalunya Caixa y Caja Castilla-La Mancha de las que no habido ninguna investigación política ni depuración de responsabilidades.

3). El gobernador del Banco de España. La actitud del gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, no puede ser más teatral. Dice que está deseando hablar, pero que no lo hace porque el Gobierno le pide silencio. Así se despachó en el Senado cuando hasta el portavoz del PP, Francisco Utrera, le pidió en sede parlamentaria que explicara cómo es posible que el 17 de abril autorizara el plan de Rodrigo Rato para sanear Bankia con 5.000 millones y que 37 días después el mismo gobernador dijera que le parecía bien el de Goirigolzarri de 19.000 millones de ayudas públicas. Resulta que el gobernador, que debe defender la independencia del Banco de España, dice que no larga, porque el Gobierno no quiere.Utrera no le replicó y el portavoz del PSOE, Joan Lerma, hasta le felicitó. Acabáramos.

4). CiU. El portavoz parlamentario Josep Antoni Duran i Lleida ha sido más transparente al negarse claramente a pedir una comisión de investigación para no sacar trapos que serían generalizados. "No abramos en canal el sistema financiero porque nos haremos daño todos, la prima de riesgo no será de 6,50 %, sino que se nos disparará a mil y finalmente no nos quedará más remedio que ser intervenidos", ha advertido.
"Nos haremos daño todos". Claro, el que esté libre de pecado que tire la primera piedra y no hay más que ver las catalanas Catalunya Caixa y Unnim. Lo que pone a mil la prima de riesgo es entre otros pecados, que España haya lanzado a Bolsa una entidad financiera con todas las bendiciones del Estado y nueve meses después reconozca a los inversores de todo el mundo que el producto estaba en realidad en quiebra técnica, pero que es mejor no menearlo.


que tengas un buen día.
Puntos:
31-05-12 19:27 #10126964 -> 10119094
Por:ter39sa

RE: El Gobierno adapta la legislación para potenciar las exportaciones de armas
No tengo tiempo de leer todo lo que escribes. Gracias por contestar pero si no resumes, no cuentes conmigo. Saludos
Puntos:
01-06-12 15:16 #10129784 -> 10119094
Por:GRS1944

RE: El Gobierno adapta la legislación para potenciar las exportaciones de armas
Es lo natural en vosotros, hacer oidos sordos a la realidad, y si no cuentas conmigo..., pues tal dia hizo un año.
saludos
Puntos:
02-06-12 05:32 #10132012 -> 10119094
Por:roberto rodriguez

RE: El Gobierno adapta la legislación para potenciar las exportaciones de armas
Tendríamos que dejar de discutir quien de los dos partidos lo hace peor, está claro que delimitar la frontera de la estupidez política es dificil.
La diferencia única entre los dos es que grupo de presión empresarial se lleva el dinero.



Saludos a todos y buen dia.



Roberto Rodriguez
Puntos:
02-06-12 11:22 #10132386 -> 10119094
Por:GRS1944

RE: El Gobierno adapta la legislación para potenciar las exportaciones de armas
Roberto, dices..., "La diferencia única entre los dos es que grupo de presión empresarial se lleva el dinero", En parte así es, pero solo en parte, no podemos olvidarnos que las empresas se forman para ganar dinero, lo importante es conseguir que el reparto del beneficio sea justo tanto para el empresario, como para el trabajador..., esa meta es imposible de conseguir, digan lo que digan los teóricos de las filosofías, pero si se puede poco a poco acercarse más a ella, siempre habrá un límite, por que el ser humano es como es.

Pero otra cosa es la que se trataba aquí..., y es que hay dificultad en este foro y en otros muchos, de entender que al cruzar la calle es necesario mirar a los dos lados, tanto a la izquierda como a la derecha, y aquí precisamente muchos solo miran a un lado ante los hechos ocurridos, y no me refiero a las discusiones que se puedan generar entre las filosofías de izquierdas o de derechas, que ese caso si es correcto que cada cual defienda las suyas, pero los hechos son los que son
Simplemente un ejemplo de lo que se dijo en esta discusión entre ter39 y yo; ter39 escribió…, “Mira quién son los causantes de la crisis: Los banqueros que vendieron más hipotecas de las que tenían que haber vendido, se llevaron las ganancias por ello, han desvalijado los bancos con sus sueldos millonarios, “””(solo Rato en el 2011 cobró más de dos millones y con el banco en la ruina)”””.

Solamente habla de los banqueros en general y hace únicamente referencia a Rodrigo Rato, pero se calla que entre esos banqueros de las cajas no solo estaban los del PP, estaban los de otros partidos, el PSOE, Izquierda Unida, La patronal y no olvidemos que los sindicatos UGT y CCOO también; y para hacer una crítica justa hay que hacer referencia a todos, y entender que tanto la derecha como la izquierda en cuestiones de virtud y santidad, la mitad de la mitad.

Yo por mi parte admito que tanto unos como otros han sido, y lo peor es que seguirán siendo unos ambiciosos desmedidos, y posiblemente en muchos casos unos delincuentes, que con tal de ganar dinero sin trabajarlo ni merecerlo han llevado a las cajas a la ruina, dañando así la economía del país y poniendo en peligro el dinero de los trabajadores, que son los que lo ganaron trabajando y haciendo sacrificios.

Por eso opino que los fiscales y los juzgados tienen que ponerse a trabajar de inmediato, y dejarse de comisiones de investigación, que no suelen servir para nada. Pero fueron los unos y los otros.

Este era el tema de la discusión.

Saludos
Puntos:
02-06-12 19:50 #10133751 -> 10119094
Por:gregorio1939

RE: El Gobierno adapta la legislación para potenciar las exportaciones de armas
Creo que Roberto... cuando habla de grupo empresarial se refiere a determinados lobbys. De todas maneras es muy triste que la política sea el problema y no la solución....Rectifico, el problema no es la política son los politicos.



saludos
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