Paradas - Sevilla

El video de los artistas con las cejas picudas tiene ya respuesta. saludos.

https://s.youtube.com/watch?v=wKpaFDsLxS0&watch_response

Me parece mezquino que un candidato a la presidencia de un país acuse a Serrat y Sabina que querer vivir del canon digital.
Pienso que estos artistas son millonarios y no se puede engañar así a un país como España.

Tal vez sea que a Rajoy y a sus secuaces les interese una cultura tipo operación triunfo, los cuales no necesitan de canon digital pues ya son lo bastante marionetas como para vivir del sistema.

Un saludo campeones

¿Y si son millonarios pará que quieren quedarse con nuestro dinero? Tener que pagar un impuesto por un CD porque se supone de antemano que lo voy a utilizar para grabar música me parece abusivo.

Es como pagar un canon por los folios porque se supone que se compran para hacer fotocopias. A pesar de todo lo que critica, la izquierda también se muestra concesiva con los millonarios.

SALUDOS IMPERIALES

Ese es el engaño: ellos no quieren el dinero del canon más que para limpiarse el "kaka" (con perdón). El dinero del canon irá a parar a todos los artistas, no sólo los millonarios, y gracias a él tendremos más variedad de cultura. No sólo los (gracias a Dios) consagrados y los OT.

Un saludo campeones

¿A qué mentira se refiere cuando habla de engaño? Es un hecho objetivo que mediante el canon haya una serie de personas entre las que se encuentran una serie de millonarios que, como es obvio e incluso vd insinua, no necesitan de dicho canon para vivir. Pues bien, yo estoy pagando a estos señores por un CD que voy a dedicar a almacenar archivos de Excel.

SALUDOS

PD: Bienvenido al foro.

Y le doy toda la razón. Usted no tiene porqué pagar por lo que otros hacen. Sin embargo, le pediré que reflexione sobre lo que a continuación le voy a exponer:

Cuando le pasas la ITV al coche... ¿has mirado alguna vez el ticket de la factura? Pues bien, no pagas un impuesto por la ITV sino que te ponen tres impuestos por tres cosas y yo me pregunto ¿y qué más da cuántos sean y cómo se llamen si al final son 38 euros los que tengo que pagar?

De la misma forma le digo que el echo de que ese impuesto vaya a parar a la sociedad de autores tiene una consecuencia inmediata y es que no sólo los artistas respaldados por una gran discográfica (por ejemplo) van a poder subsistir.

Entonces, a raíz de tal reflexión te hago la siguiente pregunta y te doy como opcionales tres respuestas sin negar que haya una cuarta:
¿Qué es lo que no te gusta?
1. Que artistas sin multinacionales detrás subsistan y por lo tanto la cultura monopolizante sea la burguesa (OT como ejemplo más clarificante).
2. Que vayas a pagar un dinero que se llama "destinado a tal" en vez de "destinado a otra cosa".
3. Que no haya salido del PP la propuesta o no la respalde y la centre en campaña.

Para actuar necesitas vender discos con anterioridad para que la gente los escuche y acuda a las actuaciones o generar una gran difusión por medios gratuitos y piratas de la cual no cobras y es cultura difundida.

He escuchado discos que son joyas del arte y no se escuchan en ningún lado. He acudido a conciertos (gratuitos, porque no pago si no se lo que me voy a encontrar de antemano) de adolescentes en grandes escenarios que no llevaban un mes cantando y tenían el auditorio repleto de miles de personas.

Piense por usted mismo. Pero hágame el favor de pararse a pensar.

Dice mi amigo, el que piensa por mí, que no necesita elegir ninguna de sus opciones para responder a su pregunta, lo que no le gusta ya está expresando en el comentario anterior, hágale el favor de pararse a leer:

Es un hecho objetivo que mediante el canon haya una serie de personas entre las que se encuentran una serie de millonarios que, como es obvio e incluso vd insinua, no necesitan de dicho canon para vivir. Pues bien, yo estoy pagando a estos señores por un CD que voy a dedicar a almacenar archivos de Excel.

SALUDOS

Centenares de miles de iraquíes mueren en Irak que nada tienen que ver con los ataques del 11S y el partido "contra el canon", es decir, el Partido Popular, dió su decisivo apoyo a la invasión del país y hoy día sigue justificando aquel injustificable apoyo.

Fíjese bien: usted se queja de pagar un canon porque pagan justos por pecadores ¿Comprende entonces que un partido que no ha pedido perdón por la guerra de Irak no puede volver al poder de España?

Saludos

PD: esta tarde leo su respuesta. Vuelvo al trabajo. Ciao.

Desorientado por no encontrar la relación existente entre los porqués de los impuestos que pagamos por los CDs (además de por otros soportes digitales) y la guerra de Irak, antes de que la conversación llegue a Franco, el neofascismo o el Che, sólo me queda mostrar mi más profunda admiración por la obra musical de Teddy Bautista (SGAE).

SALUDOS

Te voy a explicar la relación directa que hay entre el canon digital y la guerra de Irak:
Sin el canon digital no se mantendrán los mejores artistas sino aquellos respaldados por las multinacionales (burguesía) OT y, por lo tanto, aquellos que no tienen más "de tres neuronas" que le permitan pensar.
Sin una cultura de verdad (que no es aquella que responde a los intereses del dinero) no se escucharán artistas que vayan, por ejemplo, en contra de las guerras porque la burguesía vive de las guerras, como la de Irak.

Por un lado. Por el otro decirte que tienes tan poca sensibilidad como para defender a un gobierno que roba vidas y quejarte porque te roban una miseria para que la cultura no depende del capital sino que se pueda expresar libremente.

No se quién fue Teddy Bautista. Hay tantos artistas que si uno pudiese comprar algo pudiendo a la vez elegir... yo compraría tiempo.

SEAS QUIEN SEAS HAS ENTRADO CON MUCHA FUERZA EN EL FORO Y ME GUSTA LO QUE ESCRIBES ¡BIENBENIDO!HA Y NO TE ARRUGES CON ESTOS FACHAS

YO SOY DEL SOE Y NO ESTOI DE ACUERDO PARA NADA EN LO DE TENER QUE PAGAR EL CANNON ESE .ESO ES DISPARATE;QUE LOS CANTANTES ESOS COMEN TOS MUY BIEN Y SI ALGUNO SE TIENE QUE RETIRAR PO NO PASA NADA QUE YA VA HABIENDO MUCHOS ,NO HE VISTO MAS CANTANTES COMEOLLAS QUE ESTAN SALIENDO.

Muy bien. Os daré la razón cuando la Iglesia se autofinancie sin recibir un sólo céntimo del dinero público que es de todos: también de los ateos, agnósticos...

Cuando los creyentes os paguéis vuestros gastos defenderé que se elimine el canon.
Moraleja: prefiero los cultos a los religiosos.

De ralación directa nada de nada sr Metales, se va por los cerros de Úbeda con tal de desviar la atención del tema que nos ocupa con el fin de atacar al PP. No me cabe la menor duda de que si precisamente fuese el PP el que impusiera el canon vd tendría una opinión bastante distinta a la que tiene ahora.

Vd mismo dice que sin el canon se mantendrán aquellos artistas respaldados por las multinacionales ¿si se mantienen sin el canon para qué necesitan canon? El canon favorece precisamente a los OT en detrimento de los que trabajan por la "cultura de verdad" o cree vd que reparten a partes iguales.

Los artistas han de ser mantenidos por sus seguidores y no por todos mediante lo que vd mismo ha calificado de robo (yo no).

¿Me acusa indirectamente del robo de vidas? A la largo de la conversación he expuesto las razones por las que no considero justo el canon sin hablar de Gobierno alguno y vd se empeña a llevarme al campo de la política, me parece perfecto. ¡Claro! como mi opinión coincide con la del PP ya por eso estoy defendiendo el envío de las tropas españolas a Irak y, por tanto, defendiendo "a un gobierno que roba vidas". Usando sus mismos planteamientos (sino los mismos, similares) tengo que recordarle que está vd defendiendo el impuesto que ha establecido un Gobierno que ha enviado tropas, por ejemplo, a Líbano, también vd defiende "a un gobierno que roba vidas".

Desde luego representa vd el prototipo de sensibilidad, no hay más que ver como intenta matizar (en otro hilo), sin éxito alguno, palabras de un guerrillo arrogante y sanginario que hablan del exterminio de personas de distinta ideología. Espero que la "cultura de verdad" a la que vd se refiere no sea la misma que se promociona con el dinero de todos los contribuyentes, por ejemplo en Sevilla, de la mano del comunista concejal de Juventud y Deportes Silva en conciertos destinados a homenajear a este guerrillero.

El PP nunca pondría el canon digital porque la política de la derecha y de la izquierda se diferencian en lo siguiente:
Derecha: debilitar económicamente al Estado para que no ofrezca servicios sociales y privatizar éstos (incluida sanidad y educación). Ejemplo: Si en EEUU tienes un accidente y te cortas dos dedos, el médico te pide la tarjeta del banco y comprueba si puedes pagar los dos dedos... si sólo puedes pagar uno pues por ley sólo puede devolverte uno.
Izquierda: fortalecer al Estado frente al mercado capitalista de modo que pueda ofrecer sanidad pública de calidad, el posible acceso a una vivienda digna, educación pública y de calidad y demás servicios sociales.

El PP anuncia más rebajas de impuestos porque así se debilita más al Estado español.

¿Guerrillero sanginario llamas a Metales? De película. Ah bueno, que es de la derecha quien insulta. Derecha sanguinaria actual y no históricamente para oprimir y no para liberar al pueblo trabajador.
Le recuerdo que es militante del CUT y el CUT en sus estatutos defiende el pacifismo al más puro estilo Ghandi. Dice la derecha que hace décadas pidió el voto para Batasuna a las elecciones europeas, bien, cierto. Pero ojo, el objetivo no era animar a la violencia sino animar al diálogo (ya se encargaron los de Rajoy de no dejar margen de negociación al PSOE para que ETA no cesase aunque costara ponerla en el centro de la política nacional). Gordillo, como todos los del CUT y como IU estamos en contra de la ley de partidos y en contra de la ilegalización de ANV como vía de escape al modelo violento de los vascos en su lucha por construir el socilismo.
Los andaluces a diferencia pensamos que los medios constituyen en sí el fin.

Veo que usted es simplemente un jovén aficcionadillo a la política que cree ver en las palabras de quienes le dirigen la mente la verdad plena. Y digo esto porque:

1. Aficcionadillo. No se si estará usted relacionado con el Ayuntamiento de Sevilla. Si tiene la ocasión entérese de cuánto le costó a los sevillanos el concierto de homenaje al 50 Aniversario de Ernesto Che Guevara: 0 Céntimos de euro. Fue todo (qué irónico) iniciativa privada.

2. Y digo jóven porque eso se nota. Lo cual es maravilloso (no se ofenda).

Pero no sea un embustero (ejemplo caso homenaje al Che).

Pero yo, además, le voy a dar la razón en lo del canon digital.
Fíjese mis propuestas:
1. Eliminación del canon digital.
2. Creación de un circuito artistico español en el cual sean los ciudadanos con su voto cultural los que decidan si se les da o no promoción pública a los distintos artistas.

No me parece acertada la propuesta de Zapatero porque (y no dudo que Metales no esté conmigo) pienso que no persigue fortalecer la verdadera cultura sino poner un parche al problema de la piratería.0

Por otro lado, me parece de imbéciless (con todo mi respeto) quién crea que o querer hacer creer que Serrat, Sabina, Víctor Manuel o Ana Belén han rodado el vídeo para vivir del canon. Estas personas llevan involucradas en la UGT, CCOO, PSOE, SOC e IU desde antes de dar sus primeros conciertos. Concretamente poseo una foto de Ana Belén con Sánchez Gordillo en una ocupación jornalero de TVE (televión española) en Madrid exigiendo a Felipe González tierras para poder trabajar.

Que por cierto, (ironías de la vida) el régimen de Franco y la UCD pusieron más tierras en manos de jornaleros que el PSOE en 30 años.
Sólo la UCD puso más.

En consecuencia, el resumen es el siguiente:
a la burguesia no le interesa ningún tipo de cultura no aplicable (una vez adquirida por la persona) al mercado económico liberal. En cambio, si le interesan aquellas materias destinadas a, posteriormente, producir plusvalías. Por lo que no le interesa una cultura que no sea respaldada por las multinacionales (que son burguesia). Por lo tanto, con canon o sin canon: la cultura va en detrimento a favor del Dios capital, Don Dinero.

El PSOE es tan burgués como el PP si me dejas que te exprese que el PSOE apuesta por que el Estado sirva de mejor amortigüador del capitalismo salvaje que el PP. Pero a la hora de la verdad: la burguesía siempre traiciona al pueblo. Téngase por ejemplo el caso de Gordillo.
Gordillo a salido en las noticias de El País durante 30 años como un ídolo. Ahora, se presenta a unas elecciones como candidato al Parlamento de Andalucía y dicho periódico (burgués, PSOE) lo borra del mapa o lo saca para noticias que restan votos.

Sí, tiene que ver en todo.

Tiene que ver que tanto Gordillo como Adrián Montero son personas muy sensibles. A Gordillo lo puedes multar, le puedes pegar, atentar (dos atentados para acabar con su vida de manos de la extrema derecha) le puedes hacer lo inimaginable que no lo vences. Pero atacale a su persona, a su dignidad y te lo cargas. El año pasado tuvo una depresión muy fuerte a causa de unas acusaciones.

Hoy resulta que no son dos sueldos sino tres.
Y perdona que te diga pero si a mi la Junta de Andalucía me ingresa por error dos sueldos (por error o a posta) y yo no me doy cuentas hasta llegado el día, no sólo he de devolver el dinero sino que, además, he de denunciar a la Junta de Andalucía por malversación de fondos públicos.
Pero no a mi persona.

Se le nota a usted que es del PSOE. Traiciona usted al socialismo llegado el momento de decidir.

Después decirte que es una acusación "de mente gore" la que le haces a este hombre.

Gordillo lleva 30 años siendo alcalde del pueblo de andalucía con mayores prestaciones sociales a sus habitantes teniendo los impuestos más bajos de toda la comunidad. Este alcalde jamás, y repito, jamás a tenido nómina ni a cobrado un céntimo como alcalde. Ni él ni los concejales de Marinaleda. Todo aquel que quiera gobernar en aquel pueblo (2700 habitantes) ha de vivir de otro trabajo. Gordillo vive de ser profesor.

Además, te puedo asegurar (ya sin datos oficiales) que Gordillo podría tener todo el dinero que quisiera con tan sólo haber aceptado multiples sobornos y te aseguro que si lo ves en su pueblo notarás a simple vista que es más rico que todos los que piensan que la riqueza la da el dinero.

Ama, ama, ama y ensancha el alma.

Tan sólo aclarar que guerrillero sanguinario va dirigido al Che, nunca al forero Metales que merece todos mis respetos, no confundamos.

Señores de la mesa nacional del CUT, reciban la bienvenida, el foro también os pertence.

SALUDOS

¿Si el Che fue sanguinario en la lucha armada para la toma del poder contra la dictadura de extrema derecha de Baptista en la isla de Cuba, por ejemplo, las tropas de Franco no?

"Viven alimentados por la envidia que los habita"

Por supuesto que fueron sanguinarias, por desgracia de todos, muy sanguinarias.

Entonces te reconozco que el Che también.

Te añado un diálogo que mantuve en el pasado con una persona:
-¿Quién fue el Che?
-Una persona que intentó cambiar el mundo con las armas.
-¿Lo cambió?
-Parte, pero con las armas es imposible vencer pues siempre hay uno más fuerte.
-¿Te parece buena persona el Che?
-Sí, pero se equivocó en los medios que utilizó y para mí el fin mismo consiste en los medios que se utilizaron para alcanzarlo
-¿Le quedaba otra alternativa que no fuesen las armas?
-No.

Si me pillas lo que te quiero decir no es más que: tenemos la oportunidad de convivir en paz.

Yo no estaría dispuesto a dar un golpe de Estado contra una democracia o contra un gobierno elegido democráticamente. Sin embargo, cogería las armas contra una dictadura de derechas. Tal y como hizo el Che.
Pero no apoyo la violencia como método de lucha obrera contra un sistema democrático (democracia burguesa) como hace ETA.
Creo que ETA se ha y equivoca rotundamente.
Y creo que el PP haciendo oposición del terrorismo también.
Y creo que el PSOE hubiese hecho que la banda dejara las armas cediendo en cosas tan insignificantes como la acercación de los presos vascos a las cárceles vascas y poco poco más. Y creo que lo hubiera hecho si el PP hubiese querido acabar con ETA.

Resumiendo: no a ninguna clase de violencia incluída las injusticias como la especulación urbanística.

¡hombre! eso como es un facha sin sentimientos reconociendo lo que es la derecha ,lade hambre que hizo pasar ha andalucia,la de gente uqe mato ,que no se podia poner uno ni camiseta habia que ir en camisa y abrochao hasta el cuello y los niños ha cantar el cara el sol todos los dias en la escuela.pues esas son las ideas de derechas ,las de pisar al trabajador hasta berlo en la miseria,pero eso no volvera nunca mas porque vamos ha luchar por la libertad y la democracia,¡viva andalucia!¡y viva blas infante!

Pero hay que luchar (claro que hay que luchar) desde la no violencia y el respeto. Y, a veces, la historia está para aprender de los errores y no olvidarla pero no para echarla en cara.

Te lo dice un rojo.

En fin, aquí todo deriva en lo mismo. Y ya se sabe que la jodienda no tiene enmienda. Ahora hago una reflexión sobre esto,,, al principio nos decían que el cd no se podia abaratar (costes,,,), ahora nos venden con el cd un dvd de la vida y milagros del nota correspondiente, y yo me pregunto donde habrán quedado los costes,,,. Solución bajar los precios de los cd-s de musica, videos,,, no necesito la vida del nota en dvd. Y el que la quiera que se gaste los veinti pico euros.

P.D.: El emule no es piratería, es un intercambio de archivos entre colegas . Y si no le gusta a la SGAE que se j...

¿Con quién hablas?

Voy a hacer como si tus palabras fuesen dirigidas a mí (caso hipotético).

Es obvio que usted no milita en política pues no sabe que en un congreso sea de IU, CUT, PSOE o PP hay multitud de diferencias en posturas y opiniones.

Pero lo que si es "causa de vómito" es acusar a Gordillo de perseguir el enriquecimiento personal (entiéndase enriquecimiento como dinero).

Tal acusación sólo puede salir de dos sitios:
de los burgueses a conciencia que ven en Gordillo un enemigo de sus intereses y de los burgueses.
Usted dirá "yo no soy burgués" y a lo mejor es porque ni lo sabe.

Pero lo que está claro es que acusar a Sánchez Gordillo de querer enriquecerse de dinero es tan absurdo como falso y como malintencionado.

Tan cual equivocado y inesactualizado estás que seguro que aún no te has enterado de que:
Gordillo es el cabeza de lista al Parlamento por Andalucía de IU y que los sondeos dan un empate técnico entre partidos y no mayoría absoluta al PSOE, es decir (por si hay que esforzarse contigo) que las decisiones del Parlamento andaluz pueden depender de él.
Sobre Diego Cañamero, Secretario General del SAT, pues mira si no eres un trabajador de las empresas que a diario visita y en las que lucha para que los empresarios paguen el convenio...

En fin... que descalificativos te los echas encima, porque si no eres burgués, o eres tonto, o sabes que algo les deberás a estas personas.

Vamos a ver, intrepido burgués: imagina que tu eres el alcalde de Paradas y entras en unas elecciones de Parlamentario andaluz siendo profesor a la vez. Si de alcalde nunca cobraste ni un sólo céntimo en 30 años porque no tienes nómina y no cobra ningún concejal en Marinaleda (pregúntese en el pueblo) sólo te quedan dos sueldos.

Por ley sólo se puede cobrar un sueldo público pero si la Junta (tus enemigos más directos) te ingresan dos ¿Quién es el responsable Gordillo o la Junta?
Como comprenderás Gordillo no es tan tonto como para cobrar dos sueldos teniendo a todos los burócratas apuntandole para abatirlo y hundirle. Pero la Junta si puede ser tan lista como para abonarle los dos sueldos y sacarlo a la luz para que gente (en este caso tú) inconsciente o conscientemente lo divulguen porque: aunque se haya demostrado en los juzgados que Gordillo es inocente y no tuvo (de cajón) nada que ver, en esta sociedad (por desgracia) mediocre ganan las acusaciones a la verdad.

Pero te voy a decir más.
Por aquel entonces Gordillo cobraba 400.000 pesetas de Parlamentario.
Pues bien, 137.000 se las quedaba él (que era lo que cobraba de profesor) y 263.000 las daba al Ayuntamiento (además de que no cobraba por trabajar). Dime si tú te crees mejor que esta persona.

Y los datos que he dado son demostrables.

Y para el que le interese saberlo y para el que no le interese que se sepa:
en Marinaleda se han construido 245 viviendas de VPO de 190 metros cuadrados (100 de patio a edificar en el futuro) por 15,52 euros la hipoteca al mes.

Eso un ladrón no tiene posibilidad de llevarlo a cabo, majo.

Pasa que si todos fuesen como él se acabarían los buitres y los bocazas.

Total que este hombre cobraba 400.000 de Parlamentario y donaba 263.000 al Ayuntamiento de Marinaleda y al SOC porque decía que gracias a ellos era Parlamentario. Durante 30 años no ha recibido remuneración económica en su pueblo ¿Y tú vienes a acusarle de ladrón de dinero público?

Gente como tú sois la que le quitáis las ganas a los que ponen todo el esfuerzo de su vida a cambio de nada.

¿O tú te crees que el PSOE, el PP y CA son tan tontos como para que si eso fuese cierto no sacarlo a la luz en los medios de comunicación en plena campaña? ¿O IU ponerlo a la cabeza en la lista?

Esos son rumores de gente de mediocre para abajo en los que habita la envidia en forma de constumbre.