Foro- Ciudad.com

Aznalcóllar - Sevilla

Poblacion:
España > Sevilla > Aznalcóllar
14-11-10 11:30 #6526599
Por:Agapito2010

A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
El polígono “LOS MOREROS” es hijo del PAMA y nieto de la MINA . El PAMA nació como consecuencia del cierre de la MINA y el polígono “LOS MOREROS” nació como consecuencia de la creación del PAMA (Son muchos números pero espero no liaros)

Del cierre de la mina es posible que hable algún día. De la creación del PAMA con total seguridad lo haré próximamente y del polígono “LOS MOREROS” intentare trasladaros en el día de hoy todos los datos sobre su gestión, así como la posición de nuestro grupo municipal al respecto.

Comenzare por deciros que el polígono “LOS MOREROS”, ha sido gestionado por el O.A.L Crispinejo, (Organismo dependiente del Ayuntamiento). En principio estaba compuesto por las manzanas Nº 5,6,7,8,9 y 10, donde se construirían 170 Naves

Es de todos conocidos que la Ley de Ordenación Urbana de Andalucía, (LOUA) obliga en todas las actuaciones urbanísticas a ceder el 10% del aprovechamiento medio a la participación del municipio, por lo que la Junta de Andalucía al construir el PAMA tuvo que cederle como mínimo y “que sepamos” a nuestro Ayuntamiento libre de cargas y en pleno dominio la superficie de la manzana Nº 6. (12.253,80 m2)

Una vez obtenida la titularidad de la manzana Nº 6, quedaba por comprar el terreno de las demás (Nº 5, 7, 8, 9 y 10) y construir las 170 naves (45+39+34+26+18+Chulillo correspondientes a la totalidad de las 5 manzanas

El pleno del día 26 de Abril de 2005, autorizo a la Alcaldesa-Presidenta y al O.A.L Crispinejo a que solicitase un préstamo al promotor (Ayuntamiento) de 6 millones de Euros, ( 6.000.000 €) para comprar el terreno de las manzanas Nº 5 y Nº 7 y construir las (45+ 39+ 34) = 118 Naves de las manzanas Nª 5 , Nº 6 y Nº 7.

Este préstamo concertado con el Banco Andalucía, tenia una comisión de apertura de 22.600€ y unos intereses de unos 200.000€. ESTA AUTORIZACIÓN FUE APROBADA POR UNANIMIDAD CON EL VOTO AFIRMATIVO DE LOS 13 CONCEJALES (Así literalmente consta en el Acta) por lo tanto esta es una demostración más, de que las acusaciones que ha realizado y realiza permanentemente el PSOE local, no se ajustan a la verdad

¿Cuál era el coste real de esa inversión ? Pues el siguiente:

1º) Coste de los terrenos de las manzanas Nº 5 y Nª 7

( 24.071,46 m2 a 52.2 €/m2 Incluido IVA ) = 1.256.551,09€

2º) Coste de Construcción de las (45+39+34 Naves) correspondientes a las Manzanas Nº 5, Nº 6 y Nº 7

( 36.325,66 m2 a 192.2 €/m2 Incluido IVA ) = 6.981.791,85 €

3º A esos gastos había que sumarle los costes de los proyectos, los cuales se encargaron a un gestor externo o privado (aun teniendo técnicos propios) y que ascendían a 777.459.38€

Por lo que el montante global para ser propietario de las tres manzanas con sus correspondientes naves ascendía a = 9.015.802, 32€

En el momento de aprobar el préstamo de los 6 millones de euros, nuestro grupo municipal desconocía cuales eran los costes de construcción de las naves y los de adquisición de los terrenos

FASES------SUPERFICIE-------PRECIO CONSTRUCCIÓN-----Nº NAVES

Manzana 5-----------13.565,45---------2.648.040,95-------45
Manzana 6-----------12.253,80---------2.392.000,58------ 39
Manzana 7-----------10.506,41---------2.050.901,67------ 34
Manzana 8----------- 6.921,02 ------- 1.351.016,32----- 26
Manzana 9----------- 4.854,85-------- 947.690,02----- 18
Manzana 10--------- 2.377,41-------- 464.081,84----- 8

TOTAL--------------50,478,94 M2------9,853,731,38€-------170

PRECIO DE COMPRA DE LAS PARCELAS O MANZANAS---52.20 €/M2--IVA Incluido
PRECIO DE CONSTRUCCION DE LAS NAVES --- 192.20 €/M2--IVA Incluido
PRECIO DE VENTA DE LAS NAVES TERMINADAS---278.40 €/M2--IVA Incluido


¿Qué ocurrió con la citada Inversión ? Pues que como ha quedado demostrado no había dinero para construir las 34 naves de la Manzana Nº 7, dado que los cálculos y la planificación se habían realizado mal

Esta forma de actuar y errar, es innato en nuestros gobernantes pues suele ocurrir continuamente con todas las programaciones y proyectos planificados a corto plazo. Pero si las programaciones a corto plazo brillan por su ausencia, los presupuestos son un autentico desastre.

El elaborar los presupuestos “aceptablemente” y ajustado a ley, es una asignatura pendiente a la cual nuestro alcalde se comprometió públicamente en hacer un cursillo para enterarse (esta grabado por TVAZ) y si nos remitimos a las pruebas es seguro que uno de los dos no asistió a clase.

El alcalde y el profesor seguro que no coincidieron, pues año tras año los presupuestos se presentan con las mismas carencias y con la misma falta de rigurosidad y seriedad a la hora de confeccionarlos y aplicarlos, sino como se explican ustedes que los últimos presupuestos sean los que mas ingresos había previsto de toda la historia de la corporación y aun estando nivelados con los gastos miren la situación por la que atravesamos

Es de ley y de una lógica aplastante que en un presupuesto para cubrir los gastos contemplados se tenga asegurada su financiación o ingresos. La feria estaba presupuestada, las migas, el festival flamenco, la quincena cultural, la ayuda al teatro, a la banda, a la hermandad de fuentes claras, los salarios de los trabajadores, etc,, etc,, y con decir “la cosa esta mu mala” ya estamos justificados ante nuestros incondicionales y ante la rigurosidad legalidad de unos presupuestos

· Con el paso del tiempo nos enteramos que no se pidieron 6 millones del préstamo al promotor, sino 5.100.000€

· Con el paso del tiempo nos enteramos que la Alcaldesa había pedido un préstamo hipotecario de 400.000€ en el Banco Andalucía, para el polígono Los Moreros sin tener conocimiento el pleno de la corporación

· El pleno en 2005 aprobó el préstamo al promotor para entre otras cosas construir las 34 naves de la manzana Nº 7 pero: Con el paso del tiempo vimos como en el presupuesto de 2006 y 2007 se recogía una partida ( la 322-601.02) de 2.640.676 €, para construir las 34 naves de la manzana nº 7

· En el presupuesto de 2006 se recogió una partida (la 121-680) de 321.412.16€ para la compra de la parcela o manzana Nª 8, pero; Con el paso del tiempo ( Enero de 2007) vimos como se eleva al pleno la aprobación de otro préstamo hipotecario de 570.187.63€, para la compra del suelo de las manzanas nº 8 y la manzana nº 9

Antes de las elecciones de 2007 había que seguir ilusionando a los vecinos, con que Aznalcollar pasaría a 20.000 habitantes en corto espacio de tiempo y que necesitaríamos mano de obra inmigrante ( palabras de la candidata en Tele-calvo ).

También había que amedrentar con que a este gigantesco ritmo de crecimiento, con otras 90 VPO sorteadas a una semana de las elecciones, con la posada aznalcollar como referente de una ejemplar inversión, al igual que otro espectacular hotel en la mesa grande, la construcción del PAMA II, el pleno empleo, las tierras en riego, dinero a espuertas para asociaciones y hermandades, un 2º polígono con naves industriales junto recinto ferial construidas por la empresa del hermano de una concejala, carreteras, autovías y todas las promesas habidas y por haber solo podían detenerlas y estropearlas si ganaban los cafres y comunistas de I.U, pues espantarían a todas las empresas, echarían a todos los trabajadores del Ayuntamiento, reventarían el pantano y se comerían a los niños crudos

I.U no ha ganado las elecciones por decisión popular y a todo lo anterior habría que aplicarle la letra de uno de los fandangos del Cabrero, “Muchos prometen la luna hasta llegar al poder y cuando arriba se ven............. “ te tratan con los pies y se largan a la Junta Andalucía”

Nada de lo prometido a aparecido, ni 90 VPO, ni PAMA II, ni hotel, ni pleno empleo, ni los puestos de trabajo prometidos a familias en el PAMA dos semanas antes de las elecciones, ni riego, ni ná de ná y para colmo, para nuestra desgracia y la de muchos trabajadores a los pocos meses de las elecciones se marcharon muchísimas empresas. Egmasa despide a los recolocables, la encuadernadora, la gravera, gamesa solar, extrusionados del Guadalquivir, eco cocina, etc,, ( menos mal que no nos ha tocado bailar con esa )

Se había aprobado el préstamo al promotor para construir las 34 naves de la manzana Nº 7 y se llevaban dos años contemplado en los presupuestos su inversión, pero a la hora de la verdad no había un solo euro

¿Con que dinero se pagaban los 2.047.489,18€ de la construcción de la manzana Nº 7)

Pues menos mal que un empresario local, concretamente INSELMA, tras un procedimiento legal y con 4 ofertas, ha construido las naves con su propia financiación y a la fecha que estamos aun se le deben casi 1 millón de euros (1.000.000 €)

Estas cosas ocurren porque no existe una planificación y una apuesta firme sobre los objetivos y más pruebas de ello es lo que también ocurrió con las manzanas Nª 8, Nº 9 y Nº 10, pues antes de las elecciones de 2007 se había aprobado construir las naves de las parcelas Nº 8 y Nº 9

El precio de venta de las anteriores 118 naves correspondientes a las manzanas Nº 5, Nº 6 y Nº7 fue como he dicho antes de 192.2€/m2 IVA incluido, pero estas 26 naves de la manzana Nª 8 y las 18 de la Nº 9 querían venderlas en casi 600€/m2 , aunque el precio de construcción de las naves había aumentado de 168.28€/m2 hasta 256.48€/m2 ( sin IVA ) no era motivo para poner estos precios tan disparatados. Esto demostraba el aprieto y la asfixia económica que se comenzaba a producir como consecuencia de la acumulación de prestamos

¿ Pero que ocurrió ? Pues que una vez pasadas las elecciones se rechazo definitivamente la construcción de estas naves y dada la urgencia de tener que levantar los prestamos se puso en venta los terrenos de la Nº 8 y Nº 9

Los terrenos de la manzana Nº 8 salieron a subasta publica por tres veces consecutivas y no los compro nadie. La Diputación de Sevilla se quedo con esa parcela y su importe se destino hace unos meses a pagar nominas de los trabajadores y a levantar prestamos, (800.000€) por lo que fue una compra-venta política, dado que mientras no se enajenaran estos terrenos, no se podían levantar los prestamos que hipotecaban esas parcelas

Los terrenos de la Manzana Nº 9, también fueron adquirido por capital privado, (sobre 600.000 €) para la construcción de naves con las mismas características. (Nunca más se supo)
Los terrenos de la Nº 10 se han adquirido a través de una permuta de terrenos (Ayuntamiento-IDEA). El ayuntamiento segrega más de 35 Ha Corta Aznalcollar de la dehesa el perro a cambio de los 2.377,41 m2 que por existir restos arqueológicos se destinara a uso cultural

El O.A.L Crispinejo ha gestionado fundamentalmente las Escuelas taller, Talleres de Empleo, LA POSADA AZNALCOLLAR y el POLÍGONO “LOS MOREROS”.

Sobre el papel ninguna de estas gestiones deberían haber acarreado perdidas. Concretamente en el polígono los moreros según los números expuestos se debería haber obtenido grandes beneficios pues la Junta de Andalucía nos entrego un polígono totalmente urbanizado con más del 20% de terreno gratis y donde se ha construido naves a un precio relativamente barato y se han vendido a buenos precios. Ese margen no ha sido aprovechado para favorecer o bonificar a los empresarios locales tal y como planteamos el grupo municipal de I.U

Pero ¿ cual es la realidad ? Pues bien distinta, la mala gestión realizada en este Organismo ha sido una de las causas que han agravado la caótica situación económica que sufre nuestro Ayuntamiento, pues el O.A.L destina desde hace unos años el 70% del presupuesto para pagar trampas.

Donde ha ido a parar el dinero de los beneficios es un misterio, pues el O.A.L se esta conduciendo a su desaparición y mientras tanto es necesario inyectar inmensas cantidades de dinero procedentes del Ayuntamiento para sufragar todas las deudas y hacer mas leve su agonía.

En Marzo de 2009 el Ayuntamiento pidió un préstamo de 1.000.000€ al Banco de Andalucía (15 años, con dos años de carencia) por lo que hasta ahora solo se pagan intereses, concretamente 24.000€ en este año y medio, para traspasarlo al O.A.L Crispinejo

Este préstamo ha sido destinado en su totalidad a hacer frente a algunas de las deudas provocadas en la construcción del Polígono Los Moreros, para pagar al personal de la posada, los salarios del personal del O.A.L, gastos corrientes, y también para pagar las dos naves industriales propiedad del ayuntamiento, una ocupada por los bomberos y la otra por un apicultor propietario de una nave demolida ( Uso Industrial y Ganadero juntos desde hace años, aun sin resolver)

RESUMEN.- Al día de hoy, solo quedan por finiquitar o entregar 17 naves de la manzana Nº7, y se le debe casi 1.000.000€ a Inselma, otro 1.000.000€ al Banco Andalucía., más otras trampas de la posada Aznalcollar, que sumadas a las contraídas por el Ayuntamiento con la Seguridad Social, proveedores, VPO, trabajadores, diputación, etc,, ofrecen un panorama caótico del que no nos será demasiado difícil deducir que el enorme agujero económico que padece nuestro ayuntamiento es como consecuencia de la difusa y escasa coherencia que se tiene a la hora de ejecutar los proyectos y por la pésima y nefasta gestión económica de los bienes y recursos públicos por parte de nuestros gobernantes. Gracias
Puntos:
14-11-10 12:38 #6526885 -> 6526599
Por:timanfaya-66

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Solo una pregunta: esos presupuestos y proyectos ¿quién los diseña? ¿los hacen los concejales directamente o tiene algún técnico el ayuntamiento para hacerlos? Gracias por ofrecernos información y tu visión de este asunto.
Puntos:
14-11-10 16:14 #6527660 -> 6526599
Por:

Borrado por un Moderador.
Puntos:
14-11-10 18:57 #6528286 -> 6527660
Por:Elcarnicero

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Como diría el maestro Araújo: "sosiéguese, sosiéguese".

En lo de la crisis financiera y tal no voy a entrar porque el tema no es ése y además ese análisis es parcial cuando menos. Y la de opinión de que el PSOE nos va a sacar de la crisis me ha sumido en un estado de estupor profundo. No será con ideas de izquierdas desde luego...Y si salimos tal y como estamos se deberá más a la inercia de nuestros vecinos europeos que a las políticas neoliberales impuestas al Estado español resumibles en un recorte del déficit público monstruoso.
Si te quieres informar de lo que hay que hacer en estas situaciones de coyuntura económica lee a Paul Kruggman y con él la mayoría de los economistas desde John Mainard Keynes, y como ejemplo el New Deal de J.D. Rooselvet.

El tema importante en el post que abre la conversación es que para hacer un proyecto hay que hacer un presupuesto y los problemas para llevar a cabo las naves de los Moreros no han sido que las entidades financieras hayan cortao el grifo del crédito. El problema se debió a un MAL PRESUPUESTO, UN PRESUPUESTO MAL HECHO POR SER DEMASIADO PEQUEÑO PARA LA OBRA QUE SE EMPRENDIÓ.

Agapito ya ha explicao el tema de la SUPUESTA oposición a todos los proyectos que llegaron a instalarse a Aznalcóllar, incluso se ha ofrecido a mostrar las actas oficiales que corroboran que eso es INCIERTO y a eso me remito. Si quieres, él te enseñará las actas para que compruebes como te han manipulado.

IU se opuso a la tercera fase de la RMD, que era una incineradora. ¿No te acuerdas de la cara de estupor de Salud y adláteres cuando el técnico que trajeron explicó que aquello que parecía en el croquis una chimenea era en realidad UNA CHIMENEA? ¿No te acuerdas de ese video que pusieron hasta la saciedad?

El tío explicó que la cocción en horno eléctrico de aquellos desechos de los neumáticos era un proceso consistente en la eletrólisis de los para producir electridad, y que por supuesto producía residuos y que la chimenea era necesaria para expulsar los gases resultantes de la combustión. Electrólisis es QUEMAR por paso de la electricidad un ELEMENTO CARBURANTE.

No sé cómo teneís la poca decencia de hablar de enchufaos por parte de IU cuando los enchufes más numerosos siempre han tenido lugar por parte de la gente del PSOE y del Ayuntamiento, como es natural al estar en el poder y querer beneficiar a simpatizantes, amiguetes y familiares.

Las mujeres de los mineros que entraron en empresas sevillanas lo hicieron de forma PUNTUAL debido a la mala situación por la que atravesaban esas familias: hubo tres puestos y se cubrieron. ¿Tú qué habrías hecho Sr. Demagogo? Si quieres te hago una lista con los enchufaos del SOE, o abro un hilo para que todos podamos aportar nuestros datos y opiniones.
Puntos:
14-11-10 19:10 #6528366 -> 6528286
Por:poeta

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
No me digas lo que debo leer, que ya somos mayores , el problema del poligono es la coyuntura económica que atravesamos, nuestro ayuntamiento con buen criterio no lo hizo para ganar dinero, solo para tratar de que pequeñas empresas y otros emprendedores, se pudieran ubicar a un precio ridículo por 240 euros metro, sin beneficios, es una inversión a medio plazo, en cuanto al trabajo puntual para tres mujeres de los dirigentes , a aso de los otros 70 no lo necesitaban, esto es lo que ofrecéis si llegáis a la alcaldía, estado de sitio como el día de la huelga, enchufismo para los afines, menos mal que nuestro pueblo en sabio y cuerdo, eso si contáis con los votos ultras, derecha, claro esta hacéis buena pareja, fascistas y comunistas de la mano, saludos
Puntos:
14-11-10 19:36 #6528507 -> 6528366
Por:Agrio

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Me parece vergonzoso que un tio de UMBRETE se haga pasar por ser ciudadano de Aznalcollar solo por atacar a nuestro conciudadano Agapito.
Yo comprendo que el "sindi del crimen" tiene sus fuerzas muy mermadas despues de la bronca que tuvieron en el Tita Concha, pero bueno estos sociatas son el colmo, tener que fichar ganster foraneos con la gran plantilla que tenian, muy mal tiene que estar la cosa.
Pues bueno poeta, que tengas suerte.

Por cierto poeta como te fue por Asturias?
Ta luego.
Puntos:
14-11-10 19:47 #6528550 -> 6528507
Por:poeta

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Cuando quieras te enseñó mi DNI haber de donde soy , y Asturias siempre bien, tierra maravillosa de Mineros y gente muy acojedora . Las cosas están como están pero no solo en nuestro pueblo, es algo mundial, y mande quien mande sea del color político que sea , se paga en las urnas , pero cuando la alternativa no existe o so tiene un objetivo, la gente no es tonta, por algo llevamos 31 años en la alcaldía
Puntos:
14-11-10 19:37 #6528511 -> 6528366
Por:Elcarnicero

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Te recomiendo que le des un repaso a esos economistas y a sus propuestas, pero claro tú haces lo que te de la gana.

Si el deseo del Ayuntamiento era promover a los pequeños empresarios y a los emprendedores no debería construir unas naves para vender porque la solvencia de un pequeño empresario que empieza no le permite la compra de una nave que a unos cálculos aproximados supera los 10 millones de pesetas, debería facilitarles el alquiler de las mismas, eso para empezar. Aunque creo que el precio definitivo ha sido mucho mayor, pero desconozco la cifra exacta. Mi cálculo se basa en una aproximación de 250 metros por 240 euros, aunque creo que no es correcta.

El problema del polígono, del PAMA, de los MOREROS y de una multitud ingente de polígonos en Andalucía, de porqué no se han instalado nuevas empresas y han cerrao otras es la CRISIS ECONÓMICA. Pero el problema de la CONSTRUCCIÓN del Polígono LOS MOREROS se llama UN MAL PRESUPUESTO POR DEMASIADO ESCASO. Te han dao los datos, Agapito no se los va a inventar para que cualquiera del PSOE le dé con los datos auténticos en la boca, no te parece.

Los trabajos que ofreció la Delegación de Empleo del Ayuntamiento de Sevilla, controlada por Torrijos, se ofrecieron a TODAS LAS MUJERES DE LOS RECOLOCABLES, pero había TRES puestos y se presentaron TRES personas, con la OPOSICIÓN EXPRESA Y MANIFIESTA de sus MARIDOS. Si hubiese habido alguna persona más interesada en el trabajo se hubiesen sorteados los puestos de trabajo entre ellas.

Oye, el tema de la huelga está demasiado manido. ¿Si tan malos son los de IU que amedrataron a todos los comercios de Aznalcóllar porqué TITACONCHA NO CERRÓ, es que tiene más huevos este tío que TODOS LOS DEMÁS, ES QUE HA SUFRIDO ALGUNA REPRESALIA? Lo que es de vergüenza es que tíos que se dicen de izquierdas y un equipo de gobierno del PSOE- partido socialista obrero español acaten las órdenes de los superiores jerárquicos y no atiendan al carácter antisocial de las medidas tomadas en la última reforma laboral impuesta por los acreedores del Estado español y no se manifiesten ni se opongan a ellas, eso es VERGONZOSO.
Puntos:
14-11-10 20:03 #6528662 -> 6528511
Por:Elcarnicero

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
POETA no enseñes el DNI no vaya a ser que seas de Umbrete y no de Aznalcóllar, pueblo que me parece tan estupendo como el mío e incluso más, más que nada por el mosto, el ambiente y los monumentos espectaculares como la Casa Arzobispal. Ahí van algunas de tus intervenciones para que recordarte que, aparte de militante del PSOE, eres de UMBRETE:

“la fiesta del mosto sirve para que los umbreteños demos a conocer nuestros productos a los 30.000 visitantes que vienen cada año”

“Aprovecho para hacer una critica constructiva a la no celebracion del dia del mosto, en el año hay cuatro o cinco fiestas, entre ellas la del mosto, que para mi es la mas importante, pues en ella el pueblo tiene una oportunidad para ofrecer y que conozcan nuestros productos, si esto se quita estamos creando mas paro y mas pobreza, pues menos gente conoceran los jamones de Pichilin, los restaurantes etc, pero bueno si no hay dinero lo entiendo, espero que tampoco se colabore con la semana santa, dia del señor etc

¿Porqué utilizas la primera persona del plural (nosotros) para referirte a los umbreteños si tú dices ser de Aznalcóllar?
¿Tenemos en Aznalcóllar una fiesta del mosto y un sitio llamado Pichilínm donde vende jamones?

Creo que no, pero a lo mejor los han abierto esta mañana y yo no me he enterao. Anda, anda. Un saludo.
Puntos:
14-11-10 20:08 #6528694 -> 6528511
Por:Agrio

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Amigo poeta, que la gente no es tonta por lo menos en mi pueblo (en Umbrete supongo que tampoco) lo dejaran clarito el dia de las elecciones.
No te canses que en mi pueblo nos conocemos todos (incluso conocemos los foraneos que entran para difamar) y conocemos todas vuestras triquiñuelas.
Saluda Umbrete de mi parte.
Ta luego
Puntos:
14-11-10 20:31 #6528834 -> 6528694
Por:poeta

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
compañero agrio, te repito soy de Aznalcollar, trabajo en Aznalcollar y eso si duermo en Umbrete, pero voto en mi pueblo no se si el tuyo por que no se quien eres, voto en Aznalcollar, saludos y cuando quieras nos tomamos unos mostos juntos hablando de lo que nos gusta a ambos, seria eso posible, entre dos personas de izquierdas, en cuanto al escrito de Umbrete lo hice pues me parecia muy mal, que se elimine una fiesta donde el pueblo se muestra ese dia a los visitantes que vienen, y muestran sus trabajos, de pintura , trajes de flamenca, amplia gastronomia etc, por motivos economicos "la crisis" y se mantengan el resto de fiestas religiosas y demas, ademas con amplia cobertura economica por el ayuntamiento, por cierto tambien socialista, para que veas que soy critico , tambien con los mios. saludos
Puntos:
14-11-10 20:36 #6528861 -> 6528694
Por:Megafonoman2007

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Elcarnicero me sorprende la información que posees sobre la 6 y su líder, no entiendo como una persona ajena a la "organización" pueda tener esa información
y agrio te vuelvo a recordar que no estamos en un país comunista
que en España los ciudadanos votamos libre y secretamente
y si los aznalcolleros os eligen para gobernar pues nada que objetar
algunos "contra la 6" viviremos de forma mucho mas divertida
saludos a todos incluidos a los comunistas demócratas
Puntos:
14-11-10 20:52 #6528956 -> 6528861
Por:Elcarnicero

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Pues todo se ha publicao en el foro, vamos. Es más yo no conozco personalmente a ninguno de los de IU, sí tengo más relación con muchísima gente del Psoe, desde concejales hasta simpatizantes y afiliaos comunes y algunos saben quién soy en el foro y el nick con el que escribo.

Oye, si tienes datos sobre la Mina y lo que allí pasó lo que tienes que hacer es publicarlos, pero de forma seria y no como haces siempre que terminas mezclando las churras con las merinas.

Espero que en tu próximo escrito me retrates de una manera más amable y no como un traidor, qué es lo que el registrao y otros se han creído que soy. No sé si darte una idea, pero qué te parecería si en tu próximo escrito los de IU y los del SOE van a hacer un arroz al campo y terminan todos reconociendo que ninguno de los dos grupos son perfectos y portadores de la Verdad Absoluta; es más incluso podría haber algún que otro lío amoroso o erótico-festivo. Por favor, sin aberraciones tipo el Chilloni liao con el P.Peste...

Un saludo, y me parto con la mayoría de tus escritos.
Puntos:
14-11-10 20:58 #6528991 -> 6528861
Por:poeta

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
me apunto a esa paella
Puntos:
14-11-10 21:02 #6529017 -> 6528861
Por:Agrio

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Pues tu pones el vinillo" que el de tu pueblo es muy bueno.
Ta luego
Puntos:
14-11-10 21:03 #6529022 -> 6528861
Por:Megafonoman2007

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Le haré llegar tu sugerencia a megafoman y me apunto a esa paella
un saludo
Puntos:
14-11-10 21:10 #6529072 -> 6528861
Por:Agrio

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Tu mejor pon el cuchillo que lo tendras bien afilado
Puntos:
14-11-10 21:11 #6529075 -> 6528861
Por:poeta

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
en mi pueblo no hay vino, pero yo lo suelo traer de umbrete a mis amigos, vale yo lo pongo
Puntos:
14-11-10 22:15 #6529536 -> 6528861
Por:poeta

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Me faltas al respeto, SOY DE AZNALCOLLAR, y en el PSOE hay de todo como en botica, pero en mi caso no te permito que me llames mentiroso, todos los dis desayuno en el tita Concha, y llevo mi DNI , espero te disculpes publicamente
Puntos:
14-11-10 22:50 #6529732 -> 6528861
Por:yaestoyregistrao

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Carnicero, yo no creo que seas un traidor, lo sé seguro, no sé que te habrán prometido tus jefes para que digas lo contrario de lo que piensas en este foro, ni lo sé ni me importa, pero te defines bastante bien con todas las mentiras que llevas escritas.

Tu sabes lo nefasto que es tu lider y la corte de inútiles que lo rodean, como ya has reconocido en el privado al mesagrande. Ver escrito con tu peazo puño y peazo pluma que son una posiblidad factible para gestionar y llevar adelante el ayuntamiento me produce risa continua.

Pides continuamente pruebas hasta de lo que hemos visto en persona, ¡¡pero bueno¡¡, si lo tienes facilisimo, tu le preguntas a tu lider en privado, y de lo que te cuente JUSTO LO CONTRARIO, JUSTO eso es la verdad, con ese no falla, total la criaturita no miente, más que habla.
Entraste en este foro presumiedo de defensor de la verdad y ahora venimos a enterarnos que tu piensas que agapito ha engañado a los mineros y enchufado a su mujer y a la de sus palmeros, a pesar de todo no se te cae la cara de verguenza y sigues defendiendolos en tus escritos, lo dicho carnicero ¿CUANDO TE ALQUILASTE?.

Vamos a ver carnicero que no paro de reirme, primero te pilla el mesagrande, sales a continuación reconociendo que es verdad, despues a reglón seguido intentas de manera atropellada desmentirlo, CO...Ñ, nos tienes a todos tiraos de la risa. Carnicero, tanto presumir de tus escuchas en la casa del pueblo y lo feliz que te hacia publicarlo y que triste te encuentro con tu metedura de pata, Riendote Riendote Riendote
Puntos:
14-11-10 23:15 #6529902 -> 6528861
Por:Elcarnicero

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Contigo es imposible discutir porque en tu cabeza no cabe la concepción de otra persona que rebata tus innumerables, estúpidas y descabelladas ideas preconcebidas, como te he dicho en infinidad de ocasiones; PIENSA LO QUE QUIERAS.

Una cosa, Agapito se defiende solo y yo no tengo porqué defenderlo pero tú eres un cobarde que llamas inútiles a unas personas que se han puesto en el disparadero público para APORTAR su BUEN HACER al pueblo de Aznalcóllar y de las que, contrariamente a lo demostrado por el Equipo de Gobierno, conservan aún la presunción de ser personas perfectamente VÁLIDAS para las MÁS ALTAS FUNCIONES REPRESENTATIVAS en AZNALCÓLLAR. Cosa que en mi opinión no puede decirse de gran parte del Equipo de Gobierno actual.

Sin más, te envío un cordial saludo.
Puntos:
15-11-10 12:49 #6536542 -> 6528861
Por:Agrio

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
si contáis con los votos ultras, derecha, claro esta hacéis buena pareja, fascistas y comunistas de la mano, saludos
Como puedes pedir respeto con la cantidad de barbaridades que dices. Que desayunas en el Tita Concha? natural, el unico bar que no se hizo solidario con la llamada de UGT y CCOO el dia de la huelga.
Me tomas por un pardillo? yó no soy como Sancho, Agapito, Elcarnicero etc, yó cuando acuso, denuncio o doy informacion lo constato antes, las mentiras no me gustan.
Lo de tomar un mostito si que me gustaria, si.
Ta luego umbreteño.
Puntos:
15-11-10 12:59 #6536592 -> 6528861
Por:Agrio

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Yó creo que gentes como el Sancho, Agapito, Elcarnicero etc no tendrian que andar con tantos remilgos eticos y morales, los sociatas que se pasan el dia de bar en bar difamando se merecen ser tratados con sus mismas armas.
Me parece que lo de tomar el mostito con el poeta lo dejaremos para mas adelante.
Ta luego
Puntos:
15-11-10 13:44 #6536839 -> 6528861
Por:SOYN

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Agrio gracias por reconocer que Sancho, elcarnicero y agapito son unos mentirososos.

"yó no soy como Sancho, Agapito, Elcarnicero etc, yó cuando acuso, denuncio o doy informacion lo constato antes, las mentiras no me gustan"

Son palabras tuyas, Ya hasta tu reconoces que son unos mentirosos,
Puntos:
15-11-10 18:34 #6538497 -> 6528861
Por:lacosaestafatal

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
SOYN .Donde estabais tú y el registrao yo pensé que estabais haciendo la escena del sofás con los perros del registrao del Tenorio como estamos en el mes de los muertos.

O estabais atragantado/a.

Un saludo
Puntos:
15-11-10 20:24 #6539408 -> 6528861
Por:hidalgo1890

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Entonces si el agrio piensa que son unos mentirosos y elcarnicero que han engañao a los mineros, ya solo queda la cosa que se cree algo de esta gente, vais de mal en peor, cuando se quedais sin gente a la que insultar se meteis mano entre vosotros, el aparato represivo de IU hace aguas.
Puntos:
15-11-10 20:48 #6539576 -> 6528861
Por:Agrio

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Agrio piensa que en IU reina la paz la tranquilidad de espiritu y la democracia interna,y yó y muchos simpatizantes les daremos nuestro voto para que gobiernen con holgura y solucionen los problemas que nos acucian.
Buen intento hidalgo
Puntos:
15-11-10 21:15 #6539781 -> 6528861
Por:yaestoyregistrao

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
COSAAAAA, DONDE ESTABAS?, ufff, menudo alivio siento en leerte otra vez, bueno aunque leerte, leerte, es casi imposible, que alegria ver que no te han dejado abandonado en el pantano como si fueras un chucho cualquiera. Que alegria te daría ve tantos árboles, te jartaría de levantá la patita con lo que a ti te gusta. Esos miserables te darían una galletita por lo menos ¿no? aunque con lo que tu llevas ya tragao más vale que te pongas a régimen.
COSA me alegro mucho que estes en el foro, porque sin ti la revolución obreril del carnicero, agrio y demás especimenes pierde mucho prestigio.
Puntos:
15-11-10 21:28 #6539896 -> 6528861
Por:yaestoyregistrao

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Jerifalte del pijama rosa con cuello blanco, que feo queda todo lo que me has dedicado¡¡Que feo¡¡ que cosas más feas me has dedicado.

¿Quién ha preconcebido aquí sino tu? si el mesagrande te ha pillao yo no tengo la culpa Riendote Riendote Riendote , y si has vendido tu alma, (perdón, alquilao, que tu no te vendes asi como así), tampoco tengo yo la culpa de eso pero si sigues tan triste y tan ácido, siempre te puedes apuntar al sillón de la COSA con la escenita de don juan y doña ines, tu sabrás que papel te puede sacar mejor de tu triste melancolia.

TEN CUIDADO CON LOS PRIVADOS, soconfiao, a ver si vas a picar otra vez. Riendote Riendote
Puntos:
15-11-10 23:47 #6540884 -> 6528861
Por:Elcarnicero

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Un besito de buenas noches para mi amigo registrador y otro para la cosa. Pero al registrao se lo doy de lejos no vaya a ser que tenga la misma enfermedad que su compinche el Hidalgo, al que le nombramos un par de veces el refrán ese que dice "No le pidan peras al Olmo" y la santa cosa, no aparece por aquí ni para dar una razón.
Puntos:
16-11-10 12:53 #6542409 -> 6528861
Por:lacosaestafatal

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Ya te ha dado rienda suelta tu jefe para que lavé los perros que hieden más que tu zapato yo pienso que te habrá lavado y también a los perros y encima le canta el baile del perrito arriba abajo arriba abajo.
Que coste que la doña Inés será tu y los perros hacen de don Juan o cómo es eso pero ale el baile del perrito que te imagino arriba y abajo y me destrozo de risa ja ja ja , otra cosa si te se lastima un perro de tanto baila , no lo tire le saca el carnet del PSO€ Y LE HACE UN NUDO y tendrá un perro del PSO@ COJO NUDO....JA.JA JA


Un saludo Duquesa
Puntos:
16-11-10 14:30 #6542835 -> 6528861
Por:soyn

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
¿Alguien sabe porque han borrado el 2 mensaje de esta conversacion?
Yo no recuerdo que tubiese ningun insulto ni palabra malsonante.
Ya a comenzado la censura en el foro?
El aparato represor a empezado a coartar la libertad de los que escribimos.
Puntos:
16-11-10 15:19 #6543027 -> 6528861
Por:hidalgo1890

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Carnicero ¿me llamabas? verás es que yo no me dedico a esto, y no me han prometido nada por defender lo que no creo como te pasa a ti, además si le llevo la contraria a tu jefe me van a quitar el mensaje como han hecho con el que escribió en el tercer mensaje, el hombre solo decía la verdad y se lo han borrado, ya habéis empezado con la censura.

Anda que no nos queda nada como llegéis a ganar las elecciones, nos ponéis una mordaza a todos.
Puntos:
16-11-10 17:49 #6543784 -> 6528861
Por:Agrio

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Cuando le quitaron el mensaje al Sancho no decias lo mismo.
Que buenos democratas.
Puntos:
16-11-10 22:04 #6545515 -> 6528861
Por:hidalgo1890

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
A sancho se lo quitaron por insultar, lo mismo que pasa contigo(ahhh ya se me olvidaba que tú eres sancho), la diferencia es que tú, elcarnicero o aljamifu insultais constantemente y no pedimos que se os quite, sancho es que se pasó, pero ahora lo han quitado sin que pusiese ningún insulto, sólo porque le llevaba la contraria al gurú de la 6ª.

El aparato represivo ha empezado con la censura, y eso que todavía no ha empezado lo bueno.

¡¡¡¡¡Anda que si llegaséis a averiguar quienes somos!!!!!

Algunos ibamos a tener que salir con escolta o pedir asilo político en Sanlucar.
Puntos:
16-11-10 22:46 #6545842 -> 6528861
Por:yaestoyregistrao

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Reina, reina la Paca,ojuuu, la Paca.... a esa si que le gusta tirar la pastilla de jabón al suelo, eso, y un colchón donde revolcarse con muchoszhombres a la vista, esa si que es feliz. Esa siii que una buena reinona.

Carnicero como tú hablas personalmente con el jefe indio en privao sobre los asuntos del ayuntamiento, aconséjale mejor que se preocupe de la ex-alcaldía de la Algaba o de Camas, por ponerte ejemplos, aqui ya le ha dicho el pueblo donde tiene que estar.

Carnicero cuando entró el agapito2010 en el foro con sus arengas particulares me dió a mi la impresión que tu tirabas la pastillita al suelo y que todavia sigues en la misma posturita, no es por nada.

Ayyyy, ayyy, que se me olvidaba, aléjate de la COSA, tolomás que puedas, por que ese cada vez está más retorcio con las perversiones sexuales, mira que en la posición que tú estas vas a coger plomo.

UN BESIIIIIITOOO, UHHH, OTRO BESITO.
Puntos:
16-11-10 23:10 #6546021 -> 6528861
Por:Elcarnicero

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Registrao que me he enterao en el TitaConcha, que ya es como la Casa del Pueblo pero con café y churros y sin gente buscando colocación en el PAMA, que estás saliendo formalmente con el Hidalgo, incluso ya entras dentro de su casa y todo. Uyy mira que si tras la limpieza del pantano lo próximo que sale del foro es una boda gay ja,ja,ja,ja. Porque vamos la defensa a muerte que haces de este tío no es normal si no fuera porque ES ALGO TUYO.

Ya nos puedes decir dónde tienes puesta la lista de bodas, aunque el sujetatoallas con forma de pene que he visto en el Polvero de Gerena es una cosa muy adecuada a los gustos de los contrayentes o cónyuges.

El otro día me preguntó el gordocabrón (qué a saber cómo se llama ahora) qué opinaba de las bodas gays: ME ENCANTAN. Además, nadie te pregunta la clásica tontería de todas las bodas: ¿Y usted viene del parte del novio o de la novia? ja,ja,ja.

En la mesa del convite ponnos a todos los del foro juntos: al Zanela, al Aznalcollero2010, a mí, al Timanfaya66, a Agapito, al Gordocabrón, a TODOS. No te molestes en contratar a la tuna o a una orquesta que de formar el escándalo ya nos encargamos nosotros.

Un besito. VIVAN LOS NOVIOS, VIVAN!!!!!

QUÉ GUAPA ESTÁ LA NOVIA y OLÉ, y OLÉ y OLÉ

Puntos:
16-11-10 23:19 #6546082 -> 6528861
Por:Elcarnicero

RE: A TITULO DE INFORMACION ¡¡ POLIGONO LOS MOREROS !!
Las cosas que les dice al Hidalgo vaya, y encima el tío es ninfómano. Por cierto pregunta mejor al Alcalde de Gerena, al de Burguillos, al de Guillena (joder, pero si el tío este ha dao permisos urbanísticos para hacer un campo de golf sobre un camino real, qué vas a hablar, que de los 18 hoyos la Administración central tiene precintaos 4) y un larguísimo ecétera...Chaves, con Matsa; el Rafaé Velasco con la empresa de la señora, vamos, vamos que la lengua no tiene hueso, el Caso Mercasevilla, las facturas falsas del Caso Macarena... ¿Sigo?

Te voy a poner un vídeo de la boda de un gitano pa que veas a unas gitanas en condiciones. Un saludo, y besitos a la parejita forera. VIVAN LOS NOVIOS, VIVAN.

QUÉ GUAPA ESTÁ LA NOVIA Y OLÉ Y OLÉ Y OLÉ

Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Puestos de trabajo en el polígono. Por: montesguieu 31-03-13 13:17
agria1970
23
A TITULO DE INFORMACION ¡¡ 3 ULTIMAS ELECCIONES MUNICIPALES !! Por: Agapito2010 10-12-10 23:35
elcarnicero
1
A TITULO DE INFORMACION ¡¡ AGUAS DE NUESTRO PANTANO !! Por: Agapito2010 27-10-10 18:51
Agapito2010
2
A TITULO DE INFORMACION ¡¡ HUELGA GENERAL !! Por: Agapito2010 15-10-10 19:16
tinguaro
10
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com