04-06-10 08:53 | #5469879 -> 5464246 |
Por:beltza ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA Habrá que estar alerta, por lo qaue pueda pasar,espero que el ayuntamiento esté a la altura de las circustancias, sobre todo en la participación de los vecinos en cuantas decisiones haya que tomar,de todas formas toda persona que tenga información sería bueno que la expusiera," SI NADIE TRABAJA POR TÍ QUE NADIE DECIDA POR TÍ".Hagamos bueno este eslogan: un saludo | |
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04-06-10 10:46 | #5470299 -> 5469879 |
Por:Raga1955 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA A primera vista, todos estamos de acuerdo en que nadie quiere una incineradora, sentido común. Pero si tenemos unas miras más amplias, nos daremos cuenta de que triste sería que nosotros rechazáramos el centro pero Tafalla lo aceptase y lo que es peor, tal y como indican en prensa, se situara en la muga con Larraga. De modo que nos llegaran todos los inconvenientes pero no disfrutáramos de ninguna de las ventajas: tributarias, empleo, industrial, mejora de carreteras... Yo pienso que si esta claro que se va a situar en nuestra zona, el ayuntamiento debe mostrar interés para tener las ventajas. ¿Donde se puede ubicar? Donde se iba a localizar el campo de golf, el cual no se va a hacer porque requiere una urbanización de casas, bien lejos del casco urbano y junto al centro que propuso la Mancomunidad de Valdizarbe. Por todo ello, si bien "a priori" se debe rechazar el centro (de verdad, yo también pienso así), si somos listos y pensamos con la cabeza, si el asunto va para adelante, hay que ir por delante y mostrar interés, teniendo en cuenta además la principal carecia de Larraga (industrial). Por otro lado, es muy bonito oponerse a estos centros pero peor es tirar las pilas a los turientes o no se sabe donde. Es decir, si queremos estado del bienestar, para lo bueno y para lo malo (y aquí nos cae a todos por igual, se piense de una manera o de otra). Y si el pastel va a caer en nuestra zona (si o si), por lo menos que nos caigan las ventajas (además, muy necesitadas en Larraga) | |
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04-06-10 12:57 | #5470932 -> 5470299 |
Por:avaya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA Estoy de acuerdo contigo. | |
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05-06-10 14:09 | #5476614 -> 5470299 |
Por:soy de Larraga ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA La verdad es que tienes toda la razón además eso dara trabajo a la gente de Larraga que falta hace. | |
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07-06-10 16:57 | #5487702 -> 5470299 |
Por:turquesaazul1985 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA Pienso igual que tú. | |
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08-06-10 21:12 | #5497214 -> 5487702 |
Por:calis ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA ¿Alguien sabe cuando se pone en marcha el proyecto?y, si el Ayuntamiento de Larraga tiene alguna reunion prevista.Creo que seria bueno que en eta ocasion no se quede con la boca abierta y se le escape la oprtunidad, como en otras tantas ocasiones que empresas que se querian ubiar en Larraga no se les dio permiso, diciendo que no tenaimos poligono y otras tonterias,esperemos que las cosas en el Ayntamiento esten cambiando y que no piensen siempre en los mismos y piensen en el resto del pueblo,que tambien existimos y pagamos nuestros impuestos. SALUDOS | |
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09-06-10 09:25 | #5499777 -> 5497214 |
Por:HUGO REYES 2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA El ayuntamiento de Larraga debe trabajar ya para evitar el lastre de tener una incineradora. En este foro se comenta que una planta incineradora supone la creación de puestos de trabajo y la generación de recursos económicos para el pueblo, pues bien, es todo lo contrario. En primer lugar, una planta de reciclaje, que es la alternativa, genera mucho más puestos de trabajo por tonelada que una planta incinedadora. Y en segundo lugar, el ayuntamiento de Larraga difícilmente conseguiría recursos, las incineradoras no son rentables porque a parte de tener un nivel de apalancamiento extremadamente alto, el nivel de generación de energía sería insuficiente para cubrir gastos. Y por último, el otro día comente que una incineradora generaría problemas medioambientales y de salud en el entorno. Pues bien, ahora voy a citar una serie de contaminates que emitiría: plomo, cadmio, arsénico, cromo y berilio y más preocupante aun, mercurio y dioxinas, altamente cancerígeno. A esto tenemos que sumar la lluvia ácida Lógicamente los trabajadores serían los más afectados, pero también la población del entorno. Y por última la agricultura junto a la ganadería de Larraga, que son las principales fuentes de riqueza para el pueblo, se verían seriamente dañados por dichas emisiones de metales pesados y la lluvia ácida. En definitiva, el ayuntamiento debe trabajar por evitar la construción de la planta en el término municipal y alrededores y proponer alternativas, que las hay. | |
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09-06-10 14:30 | #5509602 -> 5499777 |
Por:avaya ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA Que si, que si, que producir mierda sabemos, pero que se la traguen otros, en eso estamos de acuerdo. Aquí el problema es que una vez de tragárnoslo, pues va a ir en la zona, por lo menos que esté en nuestro término municipal. | |
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09-06-10 16:16 | #5510303 -> 5509602 |
Por:HUGO REYES 2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA Avaya, no has leído al completo mi comentario anterior. Reitero que el tener la planta incineradora en nuestro término no supone ningún beneficio económico. Las incineradoras como he explicado anteriormente no son rentables. A esto hay que sumar, una pérdida preciosa de suelo industrial para hipotéticos proyectos industriales viables y capacitados para pagar impuestos al ayuntamiento. | |
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09-06-10 20:06 | #5512176 -> 5509602 |
Por:Raga1955 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA Te puedo asegurar que SI generará beneficios económicos. Otra cosa es que Diario de Noticias se haya preocupado de enumerar y resaltar todos los inconvenientes y no haya mencionado ninguna de las ventajas con el claro objetivo de polemizar. Para empezar, pagarán impuestos como los demás y aunque no tenga beneficios (no es una industria que los busque) pagarán igual (las mancomunidades que la usen, al igual que la recogida de basura, tampoco es rentable). Es más, al tratarse de un centro “al por mayor” pagarán en la misma proporción. Y cada camión que descargue otro tanto de lo mismo. Por otro lado, alrededor de estos centros se crean industrias complementarias, por ejemplo, en la reutilización de los restos: brea, neumáticos, etc. Y con ello se desarrollaría el polígono industrial (principal carencia de Larraga). Tercero, se arreglarían y mantendrían todas las carreteras de alrededor. Cuarto, y lo más importante, se generarían numerosísimos puestos de empleo. Además, si la Mancomunidad de Valdizarbe construye el centro que proyectó Alfredo Morales, poco a poco Larraga se iría consolidando como uno de los centros de Navarra, lo cual se traduciría en infinidad de beneficios, no solo en medio ambiente, sino en todo lo demás. Por último, nos hablas de que ese suelo se perdería para industria convencional. Que yo sepa, en Larraga el polígono se ubicaría junto a la gasolinera y el puente, cuando la incineradora se podría hacer donde se proyectó el campo de golf, entre el cruce de Artajona y la recta de Tafalla. Aquí jamás se construirá ninguna industria, de no ser una de este tipo, no digamos utopías (como tampoco junto a la gasolinera, de no ser que se hagan centros como los que estamos hablando). De todos modos, te diré que no deben de contaminar tanto como se dice cuando en Viena la tienen DENTRO DE LA CIUDAD. Lo de la lluvia ácida no es cierto. Y lo de la contaminación lo podemos aplicar a las pilas, teles, frigos,.. que hay en los Turrientes, carretera Berbinzana, la contaminación de los coches... Además, las plantas de hoy ya no se construyen como hace 20 años, hoy hay un control mucho más exhaustivo que no provoca todo lo que mencionas (si hace 20 años). En Larraga estaríamos hablando de un centro a kilómetros de distancia, nada que ver con los humos de los viveristas que hoy tenemos y nadie protesta como aquí. Por otro lado, nos hablas de que tu apostarías por una planta de reciclaje. Yo también, pero te diré que ya existe en parte en Tudela (Culebrete). En Navarra, guste o no guste (a mi no), se va a hacer una incineradora, probablemente va a caer en nuestra zona y esa es la realidad. Por último, con todo esto no quiero decir que tengamos que acoger el centro con los brazos abiertos. No. Simplemente que pensemos con la cabeza y seamos realistas, algo que en Larraga a faltado mucho y veo que todavía sigue faltando. En mi opinión, todo pasa porque el ayuntamiento calibre milimétricamente, de modo que no se pronuncie a favor pero cuando llegue el momento, si se confirma que caerá aquí, sepa estar a la altura. Porque supongamos que lo rechace alegando una planta de reciclaje pero el Gobierno de Navarra se la imponga a Tafalla (realismo). ¿Qué ganaría Larraga con esto? NADA. Tendríamos los mismos inconvenientes que ellos pero ninguna de la ventajas. Más de lo mismo. | |
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09-06-10 21:32 | #5512918 -> 5509602 |
Por:HUGO REYES 2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA Raga1955, no has leído bien el artículo del Diario de Noticias porque en ningún momento se enumeran inconvenientes ni tampoco ventajas de la construcción de la incineradora, esa información procede de otras fuentes. También quería comentarte que en tu anterior escrito, que está muy currado, citas una serie de beneficios que conllevaría instalar la planta este o no este en término municipal de Larraga (esto es el fundamento de la discusión). Por último, quería mencionar una información que proporcionó, si no me equivoco, el usuario Gorri on hace un año: "En Francia prohíben vender leche producida en localidades situadas a 15 kilómetros de una planta incineradora" Por lo tanto, si esa planta se sitúa a más de 15 kilómetros del término mejor, porque sino luego qué va a pasar con Radvi?, qué va a pasar con Asensio?, qué va a pasar con el negocio del agricultor o del ganadero?, qué va a pasar con los campos regados por el canal?. No te digo que esos negocios cerrarán, pero desde luego, sí que sus ventas decrecerán lo suficiente para no ser rentables y empezar a sacrificar empleos. | |
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09-06-10 22:10 | #5513318 -> 5509602 |
Por:Raga1955 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA No creo que el Gobierno de Navarra construya un centro que hunda el Canal de Navarra. Para ello hay filtros que eliminan materiales pesados,... Quizás la de Francia no esta equipada con los sistemas actuales. De todos modos, si que es cierto que una incineradora siempre presenta inconvenientes, en eso estamos todos de acuerdo (de hecho, nadie esta pidiendo (o por lo menos yo) que Larraga abandere su instalación). Simplemente, que nos adelantemos a lo que se pueda plantear en 45 días. Si no se instala aquí nos quedaremos como hasta ahora (no se si abremos perdido una oportunidad, todo tiene su por y su contra), pero si la ponen en nuestro alrededor (lo más probable), que sepamos estar a la altura y veamos más las ventajas que los inconvenientes por numerosos motivos. Con la mejor de las intenciones. Un saludo | |
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10-06-10 09:51 | #5515679 -> 5509602 |
Por:beltza ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA Lo que esta Claro es que no es cosa de broma hay que generar debate en la población, y dar las mismas oportunidades de expresión,tanto como el que el lo ve bien, como mal, y por supuesto que debe ser la gente de la zona afectada la que decida lo que quiere, si se hace por la via de la imposición cualquiera que sea, Yó estaré en contra,Lo que esta claro que hay que buscar alternativas, independientemente del coste que tenga,mas han robado los bancos y ahí están, Que no se haga ninguna ALCALDADA como las que estamos acostumbrados por parte de la administración, sinos equivocamos que seamos nosotros, y si acertamos lo mismo. UN SALUDO | |
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10-06-10 12:49 | #5516733 -> 5509602 |
Por:HUGO REYES 2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA Raga1955, ante todo perdón por mi tozudez, hablando se entiende la gente. Lo qué si esta claro y ahi estoy de acuerdo contigo, es que hay que aprovechar las oportunidades, aunque sean pocas y hayque convertir lo negro en blanco y para ello el ayuntamiento tiene que actúar con inteligencia y con prudencia. Y desde luego, como comenta anteriormente beltza, detrás de cada decisión que se tome debe haber un debate serio y profundo, porque si se construye esa incineradora, para bien o para mal, Larraga no volverá a ser la misma. | |
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10-06-10 14:32 | #5517386 -> 5509602 |
Por:Raga1955 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA Estoy de acuerdo Hugo Reyes. Lo de Beltza esta bien pero es muy matizable. Para empezar, lo de plantear alternativas está bien, pero que en la práctica no van a servir absolutamente para nada y va a ir en la línea de perder. Seamos realistas, el Gobierno de Navarra no va a cambiar (ni este ni otro) ante un proyecto de interés general que va en la línea del resto de Europa; va a ser perder el tiempo y caer en el mismo error en el que ha caído Larraga muchas veces. A algún vecino oportunista (A) le vendrá bien. De todos modos, hay que tener en cuenta que ha día de hoy el Gobierno de Navarra, oficialmente, no la ha situado aquí. De modo que, oficialmente, no somos nada, ni tan siquiera candidatos “de hecho”. Habrá que esperar a más adelante para abrir debates de mayor calado (no ahora) y que los representantes municipales de los vecinos expongan su opinión (a favor y en contra) como siempre se hace (también para el centro que propuso la Mancomunidad de Valdizarbe). Lo de ahora es un debate en cierta manera ficticio. | |
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10-06-10 17:58 | #5518810 -> 5509602 |
Por:HUGO REYES 2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA Pienso igual que tú, Raga, el tema ya no da más de sí, habrá que esperar nuevas noticias para volver a reabrir el debate. Saludos y hasta la próxima!!! | |
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19-06-10 20:13 | #5586505 -> 5509602 |
Por:KASKAS ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA quisiera aportar algo de informacion segun recoje la revista merindad del 15 de junio tanto la alcaldesa de tafalla(UPN)como el alcalde de artajona asi como la presidenta de la mancomunidad de mairaga maite mañu (PSOE)muestran su indignacion y malestar ya que se han enterado por la prensa de la noticia referente a la incineradora y ya empiezan a moverse, en tafalla hay una gran oposicion a dicho proyecto desde UPN en nombre de su alcaldesa pasando por todas fuerzas politicas.tambien por las declaraciones del alcalde de artajona deja entrever una gran preocupacion. la nota como siempre larraga su alcaldesa se limita a decir que no se especifica la ubicacion y a la espera de noticias no puede comentar mas. con esta actitud (mejor dicho ineptitud)seguro que nos la enchufan en larraga. seamos serios, si seria alguna ganga ¿lo traerian a larraga. si seria alguna ganga esta alcaldesa y el gobierno de navarra lo habrian anunciado a bombo y platillo. a la alcaldesa exijimos que informe al pueblo es su obligacion. aaun estamos espertando informacion sobre las lineas de alta que pasan muy cerca del casco urbano y nadie dice nada cuando en todos los pueblos por donde pasa ha habido informacion,y oposicion, señora alcaldesa no se gana el sueldazo que cobra esta para soluccionar los problemas de larraga y como minimo para informar | |
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20-06-10 10:25 | #5588694 -> 5509602 |
Por:TANTAN2010 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA HACE MUCHO QUE NO ENTRO EN EL FORO Y DESCONOCIA EL TEMA DE LA INCINERADORA, HE ESTADO LEYENDO VUESTRAS OPINIONES ,SOBRE TODO LE DABA VUELTAS AL TEMA DE SI FUERA RENTABLE O NO PARA NUESTRO PUEBLO Y CUANDO ME DISPONÍA A ESCRIBIR LO QUE PENSABA ¡ZAS! AHÍ ESTABA EL ULTIMO ESCRITO DE KASKAS QUE EXACTAMENTE LO QUE YO PENSABA. ACORDEROS DE UNA COSA Y OJALA ME EQUIVOQUE : SI PONEN LA INCINERADORA EN LARRAGA (PARA BIEN O PARA MAL) ES PORQUE NO LA QUIERE NI DIOS, Y SI NO MIRAR QUE PASA CON TODO LO QUE SE VA A HACER EN ESTE PUEBLO. SE QUE ES FACIL CRITICAR Y DIFICIL HACER Y MÁS CUANDO LAS DECISIONES DEPENDEN DE PERSONAS QUE NO ESTAN PREPARADAS. CREO QUE PARA ESTAR EN UN AYUNTAMIENTO HACE FALTA ALGO MÁS QUE "BUENAS INTENCIONES" SI SE QUIERE HACER COSAS DE PROVECHO. LO SIENTO POR QUIEN PUEDA MOLESTAR PERO ES LA PURA REALIDAD. | |
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21-06-10 12:09 | #5594742 -> 5509602 |
Por:ego54 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA Que sucede con el AZOTE que se interesaba mucho por la Mancomunidad,pero con respecto a la INCINERADORA no hace ni abrir la boca.No será que solo le molestaban según que personas,y no lo que se podría hacer o realizar en Larraga,sería bueno ó malo para el pueblo. | |
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23-06-10 18:04 | #5610324 -> 5509602 |
Por:soy de Larraga ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA Hoy en el diario de Navarra viene la noticia de que Tafalla rechaza ubicar la incineradora en Tafalla...y yo me pregunto ¿ahora que va ha pasar con Larraga la rechazara también? | |
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23-06-10 19:52 | #5611123 -> 5509602 |
Por:landaza ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA hace ya mas de dos decadas existia en navarra varias incineradoras, habria que preguntarle al gobierno de navarra ¿porque las mando cerrar? si son tan buenas,y porque despues de dos decadas quiere habrir una macro incineradora que practicamente consuma toda la basura de navarra, sabiendo que son lo mas contaminantes que existen, a pesar de los filtros que se le pongan, y si dicen que son tan buenas , porque no se lo colocan en pamplona, que sitio para lo que quieren ya tienen. un sa<ludo | |
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24-06-10 00:08 | #5613008 -> 5509602 |
Por:KASKAS ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA ¿donde esta la alcaldesa ¿donde esta la oposicion ¿el señor secretario yo reniego de este pueblo,me voy a exiliar estais todos esperando no se sabe bien a que hacen falta iniciativas propuestas voluntad trabajo claridad informacion honraded sobra pasotismo,dejadez.sueldos que no se justifican(alcaldesa y secretario) de verdad aburreis un monton y nunca mejor dicho estais puestos por el ayuntamiento | |
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28-06-10 08:44 | #5633678 -> 5509602 |
Por:El Azote ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA Curioso comentario de quien se da de alta en el Foro el mismo día en que hace el comentario, si bien se agradece que a uno le echen de menos. Pero tranquilo, estoy aquí, por una lado desilusionado por la falta de contestación prometida por quien se brindo voluntariamente a ello (bien por el Sr Morales-Epsila, bien respecto a la prometida reunión del Ayuntamiento sobre la pavimentación de la Calle Cañada Real), y, por otro expectante ante los comentarios que se efectúan respecto a la incineradora y el ocultismo de la Administración que parece rodear, al igual que, muchas otras cosas, esta cuestión. Ante manifestaciones vertidas en este Foro sobre la conveniencia de promover la instalación de la incineradora en el término de Larraga, no puedo manifestar, con todos los respetos, si no mi más total opinión contraria a ello, por un lado porque la quema de basura es incompatible con el Recliclaje y Compostaje (que es en la actualidad, la única alternativa ecológica para la eliminación de residuos), y, por otro, por cuanto supone el jugar con la salud de los vecinos, como Derecho Fundamental a defender. En los últimos años el mundo ha cuadriplicado su producción de desechos domésticos, incrementándose esta cifra en tres por ciento por año. Tienes que tener en cuenta que, entre los contaminantes tóxicos que se liberan al aire al producirse la quema, se encuentran dioxinas y furanos (sustancias altamente cancerígenas, resistentes a la degradación y que tienden a bioacumularse en el ser humano), plomo, cadmio, mercurio, gases de efecto invernadero, gases ácidos y partículas finas. Las toxinas liberadas por los incineradores también representan riesgos para los seres vivos. Los contaminantes del aire, tanto gaseoso como articulado, pueden tener efectos negativos sobre los pulmones. Las partículas sólidas se pueden impregnar en las paredes de la tráquea, bronquios y bronquiolos. La mayoría de estas partículas se eliminan de los pulmones mediante la acción de limpieza de los cilios de los pulmones. Sin embargo, las partículas sumamente pequeñas pueden alcanzar los alvéolos pulmonares, donde a menudo toma semanas, meses o incluso años para que el cuerpo las elimine. Los contaminantes gaseosos del aire también pueden afectar la función de los pulmones mediante la reducción de la acción de los cilios. La respiración continua de aire contaminado disminuye la función de limpieza normal de los pulmones. Para una noción más clara sobre el funcionamiento, peligros, perjuicios, etc. de las incineradoras te aconsejo que entres en la siguiente dirección Web (para mi me ha resultado especialmente clarificadora) [ 0264zbk/gaia26401es.html]., El mejor ejemplo que tenemos de los perjuicios de una Incineradora lo tenemos en la experiencia fallida que se planteo en Navarra con la instalada, hace años, en Elizondo, como alternativa a los vertederos y que acabo con su cierre. Por otro lado y es mera opinión personal, yo creo que la ubicación estaría más orientada a la zona de Valdizarbe, y ello en base a las fuertes inversiones que se están planteando en esa zona con la famosa “Ciudad de la Carne”, como es por ejemplo la ampliación de la red de gas (hay que tener en cuenta la gran cantidad que de ese combustible demanda al respecto un incineradora), de aguas del Canal de Navarra, de carreteras, etc. y, finalmente, porque para la instalación de tal Ciudad (¿?) pusieron una condición que, de antemano, se sabía que no cumpliría si venía impuesta por la Normativa Comunitaria o Estatal, como una incineradora de residuos cárnicos, y que mejor imposición que la cercanía entre la incineradora y el lugar en que se producen los residuos, pero esto no es más que una opinión personal. Bueno “EGO 54”, por hoy, creo que ya te he dado mucho la vara, ¡bienvenido al Foro! Y gracias por echarme de menos. | |
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05-07-10 20:46 | #5678535 -> 5509602 |
Por:bekenbawer ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: LARRAGA EL VERTEDERO DE NAVARRA ala si la hacen que empiecen a quemar a todos del ay_untamiento, el dolar no distingue | |
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