Fustiñana - Navarra

Sr.Gayarre expliquenos los motivos por los que la extreme bardenas no tiene tu autorización o la de la junta de bardenas para poder transitar por la negra,parece ser que és por que se molesta a la fauna,pero a mi hayer no se me dejo transitar por la perimetral por que los pájaros tiraban bombas a diestro y sinistro y ésos no molestan a la fauna,pero las bicicletas si,hos creeis los amos y dueños de ellas pero lo que teneis que hacer es dejar el cargo que no mereceis.
Quisiera verte alli el día cinco para poder decirtelo a la cara pero creo no tienes el valor suficiente para hacerlo.
Un bicicletero al que le gusta la bardena pero nada el Sr.Gayarre.

Si,lo mismo va,pero acompañado de su guardaespaldas.Ahí demuestra lo "valiente" que es el señor Gayarre.
Es paradójico que una reserva mundial de la biosfera,nombrada así por la Unesco,hace ya 9 años,sea a su vez,campo de entrenamiento bélico.
Recuerdo ya hace años,cuando se pusieron carteles en los caminos que servían de entrada a las Bardenas,sí,aquel que evocaba vergüenza sólo de mirarlo,los mismos carteles que prohibían el paso a toda persona ajena a los municipios congozantes.Vamos,eran porteros de chapa,cual discoteca con cierto nivel,si vistes vaqueros y zapatillas no entras,por qué? porque lo digo yo y punto.
Enseguida se borraron las palabras que acompañaban a esos carteles que daban la "bienvenida",pero fué una cazicada más propia de tebeo que de otra cosa.
Más tarde,no hace tanto,nos encontramos con señales de prohibido,repartidas por diversos caminos de las Bardenas reales.
Si no eres un vehículo autorizado,se te prohibe el paso,debe de ser que el paso de tu vehículo es agresivo para el medio ambiente y en cambio el que aviones descarguen sus petardos no lo es.
Me pregunto que pasaría si en la entrada a esos caminos pusieran garitas,como en las autopistas,cobrando un peaje por entrar..seríamos igual de agresivos para el medio ambiente?
Ahora parece que el último capricho de la junta de Bardenas,encabezada por el señor Gayarre,es que una prueba ciclista como es la Extreme,no pueda circular por una parte de su recorrido,siendo que dicha prueba se ha convertido en el mejor embajador posible de Bardenas en todo el estado y podría catapultar,el incipiente crecimiento del turismo en la zona.

Me gustaria saber por donde va la extemen este año, no entiendo de que os quejais cuando teneis pistas caminos... solo para bicis como para hacer 3 o 4 etapas de extremen.

1º Los famosos carteles se pusieron en prevencion debido a la maxia circulacion de 4X4 haciendo de todo por caminos y incluido sembrados, tambien esta limitado para motos.

2º El tema de las bombas esta limitado a una zona y dichas bombas no lo son ya que son sin carga, esto no justifica pero hay que ser realista. En dicha zona esta terminatemente prohibido hasta para la Policia autonomica y Guardia Civil.

3º Yo soy motero, y me he recorrido parte de la bardenas he visto como a varios moteros que andaban por una pista de solo para bicis los denunciaban, os han puesto nombre y rutas para que no os perdais por la bardena...

Las señales de prohibicion seran por algun motivo, fauna, flora... soy partidario de que solo se usen los tenga un fin y de esos hay mas de la cuenta. Si lo que uqereis es que os autoricen a ir por donde venga en gana que sea para todos y veremos que poco dura la bardenas.

No solo es la negra por donde no dejan circular la extreme bardenas,tampoco dejan hacerlo de morico judio hacia la cuesta de las yeguas ni por trilluelos,que mal se hace a la fauna si por todos éstos sitios se circula con toda clase de vehiculos incluso hoy he visto como sobrevolaban halas delta con motor,ésto si que asusta a las aves,también se autoriza a hacer gravaciones publicitarias,incluso con autorización para no dejar pasar a nadie cuando lo están haciendo,a mi no se me dejo pasar por castildetierra con mi vicicleta,unos gorilas me lo impidieron.
Eso si se puede hacer Sr.Gayarre,vete ya tu y tu junta de bardenas,los que así actuan tan dictatorialmente no merecen ningún respeto por parte de los congozantes,me gustaría verte el día cinco de Julio en la extreme aunque vayas protegido por tus guardaespaldas,a mi no me da miedo decirte cuatro cosas cara a cara delante de ellos,éso si no te voy a dar cinco puñetazos a veces las palabras hacen más daño que los golpes.
Un saludo Sr. Gayarre

Angeluxo, se me olvidaba,que conste que no nos quejamos por falta de caminos o pistas que si hay para dejar y tomar,nos quejamos de que ésta gente nos lo prohiva caprichosamente por que se creen los Reyes del mambo y no hacemos daño a animal alguno además siempre vamos por caminos marcados no como algunos moteros a los que yo he visto cruzar por cualquier sito donde no hay camino ni senda alguna
En cuanto a lo de la zona limitada para las bombas,¿tu no viste hace un par de meses aproximadamente un avion aparcado en landazuria?,¿verdad que no?, pues yo si,¿que te parece si hubiese aparcado en tu pueblo?,hoy muchos vecinos estarian de luto y al Sr. Gayarre se le caeria la cara de verguenza si no se la rompia alguno de sus familiares.
Bueno Angeluxo un saludo y no te metas con los vicicletros que al menos nosotros nos lo sudamos.

Sobre esto no te digo que no, pero piensa un poco, ¿No deberia tener preferencia lo de Ablitas donde Aviones C-130 con paracaidistas y cargas son lanzados sobre la pista? estos aviones son mas grandes y aterrizan en dicho aerodromo por no hablarte de las maniobras que hacen por encima de Ablitas, Ribaforada, Cascante, Barillas. Si cae un avion de eso en Barillas, barre el pueblo entero. Ya tubieron un percance donde soltaron una carga de mas de 2 Toneladas a unos 20 metros de la carretera de cascante sobre un campo (Se confundieron).

No vie el avion estrellado de Landazuria, pero si vi los 2 que hubo hace años a 2 km de Ejea de lo caballeros y se que impacto tienen.

Con todo esto no saco excusas de que puedan o no puedan estar pero nadie presento alternativa a la situacion de las bardenas y menos el gobierno foral.

Por ultimo, dices que tienes miedo a acercarte al Sr. Gayarre para expresar tu opiniones porque tiene 2 Guardas espaldas. Bien te puedo decir que mientras te acerques con respecto no creo que se te tiren encima que el dia que lo hagas lleves a un amigo con camara por si las moscas, veremos si esos guardas espaldas se juegan su empleo por hacerle la pelota al este señor. Sobre todo no hagas movimienos bruscos porque estos señores son como detectores de movimiento y a la minima se alteran y se vuelven inestables.

Angeluxo,no has leido bien,yo digo que no tengo miedo al sr. Gayarre aunque baya con sus guardaespaldas,por supuesto que con el respeto que él no tiene.Un saludo

Perdona, es que me daba esa sensacion, otra idea que te daria es que si soys un grupo de amigos amplio recurais al alguna cadena TV de ambito nacional, (La sexta, Cuatro, Antena 3) y expongais vuestras razones, de tal forma que les interese transmitir un documental o programa tal como venian haciendo CQC, Callejeros... Ahora en verano saldran de esta clases de programas.

Ya se que en ETB ya han sacado varios pero en Navarra no hace mucho impacto esta cadena y menos ahora que no restramitira en modo Digital al menos en la Ribera. Asi si hay otros colectivos en España les pueda interesar y hacer mas ruido.

Angeluxo,soy el que escribió arriba de tí.
Te diré que igual que los ejércitos,en infantería,realizan ejercicios de tiro con fuego real,el ejército del aire,hace lo propio.
No sólo realizan ejercicios de puntería en el polígono de las Bardenas,que para lo cual,no sería preciso que los proyectiles llevaran carga,sino que además,se prueba armamento que no olvidemos,será utilizado en guerras.
Recordemos que además de por el ejército del aire español,el polígono de tiro es utilizado por cualquier país adherido a la OTAN y en este sentido,todos sabemos las contingencias acaecidas en estos últimos tiempos.EE.UU utiliza desde tiempos del conflicto en la ex-yugoslavia,munición de uranio empobrecido.Este tipo de munición se utiliza por su alto poder de penetración ante búnkers y blindados y dicha munición,tiene que ser probada antes,para comprobar su poder debastador.
Los polígonos de tiro (con más razón los aéreos)son laboratorios de ensayo de munición y teniendo en cuenta que en el de las Bardenas es el único como tal,aéreo,que queda en todo el estado español,está claro que se sigue probando armamento de última generación.
Ante el papel,se dice que se utiliza bombas no explosivas,pero no se esconde de forma oficial que en ocasiones se utiliza fuego real y cuando algo así proviene de cualquier gobierno de defensa..está claro que si dicen uno,será cinco y si dicen diez,en verdad será cincuenta.
Sabes de los efectos del uranio empobrecido? los efectos en este caso para la gente,no serían importantes,puesto que el polígono está delimitado y prohibido su acceso,aunque el aire es capaz de transportar partículas,más lejos de lo que puedas pensar(sino,te diré que en el accidente de Chernóbil,la radiación dió tres veces la vuelta al mundo en poco tiempo)pero créeme que los animales no entienden de señales y ahí si que se produciría una agresión,tanto para la fauna,como para la flora de Bardenas.
No nos engañemos,los aviones no tiran caramelos,que es lo que nos quieren hacer ver y como hemos visto en el accidente de Landazuría,suponen un peligro para los pueblos que delimitan las Bardenas.

Este tema se hablo con anterioridad en otro Post y puedo asegurar que desde hace años ya no se utiliza armameno real, que el uso es exclusivo del ejercito Español, y la zona afectada es de unos 32 km2, fijate si es seguro que hay un circuito alrededor de dicho poligono donde todos los fines de semana vienen Franceses a dar vueltas en bicicleta hasta con caravanas.

Si cerraran el poligono dudo que se pudiera hacer un mantenimiento de esta; caminos, señales, refugios...

Y repito hay mas caminos, pistas dedicados a bicicletas que vehiculos por eso para la prevencion de la fauna. Se de buena fe que hay carminos cortados a cualquier persona no autorizada, pero yo he circulado por ellos ni no hay interes alguno o economico ya que llevan a zonas donde podria haber fauna y flora.

Que hay mala inversion eso no lo niego, ya que no estan sacando el partido debido.

Ahora os mirare el tema que habeis marcado a ver si esta prohibido o no circular con bicicletas. Al tema de los ultraligeros debeis saber que solo en la zona de poligono de tiro esta prohibido cualquier vuelo civil que por lo demas esta permitido a una cuota de altura que limita su maximo como vuelo de recleo.

Tambien debeis saber que se propuso una competicion de Red-Bull en plena bardenas y se rechazo debido al impacto que iba a suponer.

Doy mi apoyo total a todos los ciclistas, ya que la EXTEMEN es una carrera muy bonita y donde hay una masiva participación.

Lo que debeis hacer es mandar un escrito firmado por todos los ciclistas y por la gente que os apoye y mandarlo a BARDENAS.

La BARDENA es una zona que debemos cuidar todos, pero también tenemos
derecho a disfrutar de ella.

Que pasa??? Que solo la pueden disfrutar cuatro???

Por qué no le preguntais también al señor: AGRAMONTE, posiblemente
también tenga mucho que ver en todo esto.

AUPA

AUPA

APOYO TOTALMENTE LA EXTREMEN BARDENAS

Me parece muy bien que todos que disfrutemos las BARDENAS respetemos
su fauna y su flora, pero cuando digo TODOS es TODOS, no unos si y
otros no.

Pero no entiendo porque no deja la Junta de Bardenas al mando del
Señor Antonio Gayarre que pase la EXTREMEN por una parte de la Bardena,
acaso las bicicletas perjudican a alguien???
No es mas perjudicial para dicha fauna y flora el campo de tiro???

Soy el primero que no le gusta guiarse solo porque las cosas las digan las leyes. Pero lo cierto es que la Negra tiene caracter de reserva natural y en principio en las reservas naturales esta prohibida toda actividad deportiva organizada, mas halla de la Junta de Bardenas, segun el depertamento de medio ambiente. Con estos parámetros, la junta tiene mas bien poco que decir y habría que ir a preguntar a Pamplona
El resto de terminos por los que pasa la extreme no se que ctalogación tendrá, pero en Bardenas existen ademas de la Negra dos reservas mas que son el rincon del Bu y Tripa Azul. Cierto es que si los interesados fueran otros, esa ley se la saltarian por el forro escrotal en un periquete y plantaría autovia, ave, viaducto o lo que mas dinero diese. Pero que haya tipejos sin escrupulos que destrozan el medio ambiente solo por dinero (No me refiero a la junta) no significa que todos debamos de ser iguales. Y si alguien que en principio entiende de habitats, catalogó aquello como reserva natural, osea habitat delicado. Deberiamos al menos los que tenemos dos dedos de frente, hacer buen disfrute de el y evitar en lo posible su deterioro. No porque lo diga una ley y sus papeles, si no porque tenemos dos dedos de frente y amamos el campo. Y si podemos evitar pasar 300 bicis por alli, pues mejor y si en vez de pasar a 80 con el quad o la moto pasamos a 20 pues también, y si en vez de llegar con veihiculo a motor aparcamos un poco mas lejos y nos damos un paseo pues muchisimo mejor.
Evidentemente si, es mas perjudicial el campo de tiro pero eso es otra batalla que por cierto, bien podrían revindicar los aprticipantes de la extreme mientras la realizan.

Por ultimo pedir de nuevo a los usuarios no registrados que se registren y se identifiquen , pa que no se nos caliente tanto la boca con dar puñetazos o cosas de esas, que la tecla a veces, va mas rapida que la lengua y es peligroso.

Bardeak herriarentzat

Sinceramente pienso que mezclar Extreme,Chernobil,Bonbas de uranio y poligono de tiro es querer sacar de contexto y poltizar un asunto.El autentico problema es que a cierta gente no le gusta que se suba a la negra y se de a conocer.Algunos tienen el sentido de la propiedad muy grande y el señor Gayarre no ha hecho mas que seguir las indicaciones de alguien,todos sabemos de quien hablo.lo que ganes por un sitio lo perderas por otro señor Gayarre,aun se puede rectificar y no someterse a las presiones particulares.Lo dicho aqui el problema no son la s aves esteparias ni nada;SON CAPRICHOS.

No he mezclado nada,sólo he hilado temas.
Si no se deja transitar por determinados sitios,puede ser por el supuesto impacto medioambiental que conllevaría el hacerlo.De ahí que pasara al polígono de tiro y luego a lo que allí se "deposita" y sus posibles efectos.
Hice alusión a Chernóbil sólo como ejemplo muy gráfico de que las bombas con uranio empobrecido,no sólo pueden tener impacto en flora y fauna.
Como ves,no he mezclado nada,una conversación o una opinión no tiene que ser encorsetada y amenudo deriba en otras,pero sin perder el hilo conductor que unen varios temas.Respecto a lo de politizar...llevo unos cuantos sufragios sin votar,porque la política,ciertamente,me la trae al pairo,confío más en mis ideales que en alguien que dice representarme y luego no es así.
Coincido contigo en que son caprichos,caprichos de poder,de gente que necesita que los demás sientan lo poderosos que son.
Como muestra a lo dicho,lo que escribo en mi primer post,en el que hago alusión a aquellos carteles en los que se prohibía la entrada a toda persona ajena a los municipios congozantes..entrada a las Bardenas!!
Eso,en un mundo cada vez más global,dónde hasta el más recóndito lugar en el mundo que tenga algo que ofrecer,hace lo posible por anunciarlo a los cuatro vientos.Todos sabemos lo que puede reportar el sector turístico bien explotado..pero aquí no,aquí parece ser diferente y algunos quieren que las Bardenas sean,como bien dices,propiedad privada.
Yo pensaba que aquello de mirar con recelo al forastero,había quedado atrás,debajo de algunas boinas caladas a rosca..pero no,al parecer no se quiere promocionar lo único que nos hace atractivos de ser visitados.

Cuando hablo de mezclar no me refiero a ti especificamente,simplemente hay gente que aprovecha un tema,pone la centrifugadora y todo se revuelve.Volviendo al tema medioambiental y el paso de la extreme por la negra,su recorrido esta marcado por la Bardena como ruta cicloturista y que yo sepa no atraviesa ninguna reserva ni ninguna zona de especial proteccion:"a no ser alguna cabaña".Si no se puede subir a la Negra que se la registren como si fuera su cortijo.La extreme pasa por la Negra en menos de una hora y el daño es insignificante o nulo. Resumiendo vive y deja vivir. P.D. La ultima vez vote a U.P.N

Yo por lo que veo en el mapa hay reserva natural que se llama caidas de la negra y hay un camino cortado a todos, donde termina el carmino justo en la cañada de los roncaleses hay unos corrales que tienen acceso por ahi o por otro camino de la cañada. No hay mas cabañas como dices. Y para subir a la negra debes usar el mismo camino de la cañada no el de la reserva que esta prohibido.

En el tema de impacto, pues si pasan por el camino 50 personas diarias con bici no pasa nada, pero si pasan los de la extremen que seran supongo mas de 200 y el mismo dia algo debe de pasar digo yo.

Es mas para eventos deportivos, publicitarios... deben pedir permiso y creo que pagar una cuota provisional por daños que puedan producirse, no en la negra si no en toda la bardena.

Y como he dicho he explicado hantes, hicieron una propuesta de hacer un campeonato de Red-Bull con aviones (La formula 1 del aire) ya veis que impacto iban hacer de desgaste pero por motivos de ruidos y demas lo negaron.

Bueno,referente al impacto medioambiental de la extreme...
Las bicicletas no contaminan,salvo pequeñas pérdidas de lubricante (cantidades ínfimas)que se desprenden de la cadena,aunque y más en este terreno,el impacto se produce más bien al revés,ya que el polvo de la Bardena causa estragos y se adhiere tanto a la cadena como al cambio principalmente,causando un desgaste mayor que en otros lugares.
El cambio de cadena,para alguien que anda habitualmente en la Bardena es mucho más regular que alguien que anda en otra zona,donde el polvo no esmeriliza dicha pieza,con el consiguiente desajuste en la precisión del cambio.
Pero volviendo a lo que nos atañe,en la extreme el cupo de participantes es de 1500,hace años que se estableció ese límite.
Hay que tener en cuenta que para dar apoyo logístico y organizativo a la prueba se precisan de vehículos,tanto los que abren carrera,como los que apoyan,así como los que se encargan de llevar los avituallamientos a las zonas habilitadas para ello.
Ciertamente,no hay mucho tránsito de vehículos a motor,por lo que el decir que el impacto de la extreme para el ecosistema es importante...es ser más papistas que el papa o en este caso,más verdes que los propios ecologistas más radicales.
En cuanto a los desechos que se pudieran producir,deribados de los envoltorios de barritas energéticas u otros deshechos no orgánicos,decir que,primero de todo,para ello se habilitan núcleos de avituallamiento,que se realizan parados y que después de que los ciclistas se marchan,el perímetro de dicha zona es limpiada por gente anexa a la organización.Aún así,hay gente que carga las "alforjas" y se lleva víveres para el camino,es cierto,pero pienso que la mayoría de gente que hemos andado en bici alguna vez y más hemos practicado el ciclismo de montaña...amamos la naturaleza y yo no he visto a mucha gente desprenderse de los envoltorios,tirándolos al suelo.
Puede haber gente así,haberlos los hay,pero son los menos.Desconozco en este punto si alguien de la organización,se encarga de pasar,una vez pasada la prueba,recogiendo los posibles deshechos,sería interesante conocer ese dato.
Es cierto que no se atraviesa reserva natural alguna,pero aunque la atravesara,no sé qué problema hay...si se puede cazar,por qué no se va a poder transitar con bici,aunque sea de forma masiva?
De acuerdo,la caza está delimitada a unos meses al año y es aconsejable para la sostenibilidad de algunas especies,pero alguien se ha parado a pensar la de kilos de plomo que hay esparcidos por toda la Bardena? reservas naturales incluídas.Alguien sabe lo contaminante que es el plomo?
Pero claro,como los cazadores pagan.....el ministerio de defensa paga....igual el problema no es tanto si se contamina o no,no es tanto si se degrada el medioambiente o no...igual el problema es lo de siempre...SACAR TAJADA.
Si el club ciclista arguedano pagara un canon,se le dejaría transitar por determinados sitios? a las pruebas me remito,no me cabe ninguna duda.

No hay que darle mas vueltas al tema.Las caidas de la negra ni se suben ,ni se bajan,ni se huelen:simplemente se observan desde la plana si tu quieres verlas.Como decia ayer, esta marcada coma ruta cicloturista en los planos de la bardena.Alguna cabaña en sabados y domingos esta llena de los todoterrenos de la bardena y se pasan el dia disfrutando de lo que en teoria podriamos disfrutar los demas con nuestra bici.Son ganas de tocar los c.....

desde buñuel todo mi apoyo a los ciclistas ya vale señor gayarre vayase ya as chupado tu i los tuyos bastamte

Señor Gayarre te saliste con la tuya,Señor Agramonte conseguiste que no te molesten las bicicletas en tu residencia de la negra,pero que dejemos de pasar cuando nos pase por los c...... no lo vas a cnseguir.

Seguramente no interesa que se vean las casetas que hay,y de quien son.

SEÑORES DE LA JUNTA DE BARDENA EL RECORRIDO TURISTICO QUE HEMOS ANDADO ESTE AÑO QUE ES EL QUE TIENE MARCADO JUNTA DE BARDENAS PARA RECORRIDOS TURISTICOS ES FEISIMO Y DIFICIL DE ENTENDER QUE POR DONDE CIRCULAN VEHICULOS DE 15 TONELADAS NO PUEDAN CIRCULAR BICICLETAS QUE NO SE PUEDA HACERCARSE UN EVENTO ASI A LOS DEMAS PUBLOS CONGAZANTES QUE EL AÑO PASADO SE PUDIERA HACERCARSE A LA NEGRA Y ESTE AÑO NO QUE PONGAN TRABAS EN VEZ DE COLABORAR A UN GRUPO DE AMIGOS QUE ORGANIZA POR LA CARA POSIBLEMENTE LA MEJOR NOTICIA QUE SALE EN LOS PERIODICOS DE BARDENAS AL AÑO
SEÑORES DE LA JUNTA TENEMOS UNA RESERVA DE LA BIOSFERA CON UN CAMPO DE TIRO CON UN PARQUE TEMATICO (SENDA VIVA)DENTRO CON MEDIOS ECONOMICOS PARA PODER GESTIONARLO INVERTIMOS EN COMPRAR FINCAS EN HACER HUERTAS SOLARES EN LINEAS ELECTRICAS PERO NOS LIMITAN EL USO DE LAS BICICLETAS POR SITIOS DONDE PASAN VEHICULOS DE 15 TONELADAS ME CUESTA ENTEDER ESTAS DECISIONES
ME GUSTARIA SABER SI HAY PREPARADO ALGUN PROYECTO PARA HACER RUTAS DE BBT CONTROLADAS POR UN MICROCHIP EN LAS QUE LOS CONGOZANTES TENGAMOS QUE PAGAR Y SE DE ESTA GESTION A ALGUNA EMPRESA DE TURISMO POR QUE TODO LO QUE TIENE QUE VER CON BARDENAS SE COMBIERTE EN DINERO
POR FAVOR NO SE CARGEN UNA PRUEBA COMO ESTA CREO QUE TODOS LOS CONGAZANTES TENEMOS DERECHO A DISFRUTAR DE LA BARDENA Y LAS TIENDAS DE BICIS LAS CASA RURALES LOS BARES LOS RESTAURANTES TAMBIEN SON CONGOZANTES NO SOLO LOS AGRICULTORES O LOS GANADEROS

Despues de estar oyendo rumores sobre la extreme, que debo de reconocer que al principio me negaba a creer por ridiculos, he descubierto esta clase de foros, en los que dan por echo que dos SEÑORES, el unico acierto que han tenido en sus comentarios, como GAYARRE y AGRAMONTE,practicamente dominan el mundo no??? la verdad es que luego al leer palabras como hayer o como hos me ha dejado bastante tranquila, ya que he visto la clase de personas que hacen estos comentarios, asi pues queria remarcar la envidia que noto en los comentarios del cortijo y de la residencia del señor agramonte, supongo que a él le parecera demasiado ridiculo esto como para leerlo simplemente, pero a mi me han entrado unas ganas enormes de callar unas cuantas boquitas, a parte, me parece una tonteria que se hablen de temas que por lo visto no conoceis ni de lejos, en un foro de un gran pueblo como es fustiñana, ah! tambien queria decirle al buñuelero que si en su pueblo no habia foro, como para estar escribiendo en este! y respecto al comentario de pasar cuando nos pase por los c.... por tu residencia de la negra, me gustaria decir que yo he visto al señor Agramonte y recalco lo de señor dando de beber y de comer a ciclistas al paso por su cortijo, asi que haber si sabemos de lo hablamos
aupa esa junta de las bardenas, que no os ensucien el nombre una cuadrilla de envidiosos! seguid trabajando como hasta ahora y por muchos años!

Yo ya di mi opinon, sobre el tema, hay pistas para ciclistas mas que caminos para vehiculos, tienen pistas y circuitos como para hacer 3 etapas como la pasada extremen y no entiendo como se quejan porque no lesdeje pasar por una zona protegida donde solo pueden pasar las autoridades competentes para reservarla de cualquier deterioro.

Sigo pensando que 1600 ciclistas pasando por un camino este se deteriora mucho, prueba esta que me he hecho parte del circuito en moto para ver el resultado y es un polvillo muy fino que cuando se levanta perjudica la zona donde esta situado. Como para dejarlos pasar por una Zona de reserva natural que esta situada en la Negra.

El hecho que paguemos nuestros impuestos no nos da el derecho de ir donde nos venga en gana cuando nisiquiera hemos recorrido el 50% de donde si no esta permitido. Si estas quejas siguen creciendo en cuestion de gente que solicita o se queja sin razonamiento alguno al final las Bardenas no sera ni para unos ni para otros, estara cerrada a toda persona ajena a su mantenimiento, y eso incluye a ciclista y turistas. Dan por echo que las bardenas a estar declarada como reserva de la biosfera no se pueda permitir ciertas actividades como pueda ser ganaderia, agricola... y no es asi ya que todo esto es lo que ha mantenido las bardenas hasta dia de hoy. Todo lo bonito y espectacular que hay en las Bardenas esta abierto al publico siempre que sigas unas normas. Os recuerdo que tanto ganaderos como agricutores aparte de pagar los mismo impuestos que todos deben pagar por el uso comunitario que hace que aporte algo al mantenimiento y funcionamiento de este paisaje.

Por ultimo, no se puede pasar por una "Pequeña Zona de la Negra" pues no se pasa que por algo sera y decir que en dicha zona no hay ni una misera caseta de pastor ni ocio, en donde si estan esas casetas que tanto insinuan esta abierto al publico con unas normas a seguir.

Por la zona de la Negra por donde pasaba la Extreme es un recorrido turistico marcado por la junta por el cual no hay ningun problema para pasar culalquiera incluso con coche por donde no dejaron pasar es por zonas en otros puntos de la Bardena que no son reservas por las que pasan todo tipo de vehiculos y por las que el daño de la Extreme es menor que cualquier fin de semana ya que son caminos totalmente preparados y anchos como es el camino que va debajo de Valdecruz hasta la carretera de poligono o de Moricojudio a la Subida de las lleguas o los Triyuelos y el motivo para no subir a la Negra es que no pudiendo pasar por estos sitios los kilometros de la prueba se irian a 150
Entiendo que dar a conocer la Negra por el recorrido turistico marcado por la junta y en un escaparate com es la Extreme es interesante y beneficioso sobre todo para pueblos como Cabanillas y Fustiñana
Toda Navarra se promociona turisticamente Roncal Urbasa leire etc por que veis un problema promocionar la Negra

Porque nop veo que este preparada para ello, Por favor no compares el echo de que pasen 1600 ciclistas en menos de 4 horas con lo que pasa un fin de semana y menos cuando el tramo donde pasan es de Arcilla y no de gravilla. Sueltan un polvillo que es peor que la arena de cualquier desierto ya que es muy ligero cuando se levanta sea por el aire o porque pasa un vehiculo, ese polvo va a parar a la vegetacion taponando sus poros.

Por poder un fin de semana se puede subir a la negra tranquilamente, pero de esto a que se presente un batallon de ciclistas va mucho. Vosotros os quejais de que no os permiten ciertas libertades pero date cuenta que hantes los moteros iban dandose vueltas por las bardenas por donde querian fastidiando hasta cultivos, pues biena ahora tienen menos libertades que los ciclistas y por eso no van apenas. Al igual paso con los Todos terrenos que venian hacer virguerias desde francia. Ahi empezaron a colocar los famosos carteles de Prohibido el paso a toda persona ajena a la comunidad de bardenas, porque la estaban destrozando.

Ojo te lo dice un motero que suele ir de vez en cuando hasta roncal.

Desde luego por lo que dices vas poco por la bardena pregunta a la gente que esta a menudo los fines de semana y te dira que este año es el año que mas motos y todo terrenos han entrado y ya me diras si el camino que va por Valdecruz a la carretera del poligono o los triyuelos hay arcilla o se levanta polvo
en la Bardena lo que mas polvo levanta es el aire y lleva muchos años y las plantas se siguen manteniendo no creo que un dia de ciclismo haga ningun mal a nadie sino bien

Pues yo he estado siguiendo el circuito desde la Carretera de Ejea a la Virjen yugo y si habia en las zonas de Arcilla polvillo y bastante a nada que le daba puño me salpicaba como lo hace el agua por no hablar de la cortina de polvo que dejaba al paso. Esto hantes de la extremen no estaba. Vamos que tengo ganas de que llueva para que se compate de nuevo.

En el tema de Motos y Todo terrenos no me refiero a la gente que van por el camino como dios manda, me refiero a la gente que cogian los sembrados, barrancos he incluso en las balsas y se metian dentro haciendo Rallys por cuenta ajena. Ahora ya no se ven de esos ya que tanto seprona, foral y guardas estan vijilando desde muy alto. De hecho ahora mismo ya te habras dado cuenta de que en los caminos estan algo decentas como para ir en bici, pero es que hantes te encontrabas surcos dejados por esta clase de gente.

HABER SI NOS ACLARAMOS SI LO LES BIEN LO QUE TE PONGO SON CAMINOS POR DONDE LA JUNTA NO NOS DEJO PASAR Y CREO QUE SI CONOCES LA BARDENA CON LO QUE TE PONGO TE ACLARARAS Y SI HAS ECHO EL RECORRIDO DE LA EXTREM NO HAS PASADO POR ESOS CAMINOS

Parece ser que ya existe un proyecto de btt para la cañada de los roncaleses y como dato curioso la señalizacion se realizara segun la normativa de la federacion Francesa de Cicloturismo, esta cañada pasa entre la raya y el rayon y por otros sitios me parace estupendo pero sigo sin entender porque la Extreme no puede pasar por caminos que circulan camiones de 15 toneladas
¿siguiran apareciendo otras rutas? ¿seguiran las limitaciones tan grandes para la Extreme?¿desaparecera la Extreme?

En la Bardena abundan las pistas y por éstas, no sólo pueden circular camiones de 15 toneladas(eso pesa un trailer vacío)sino cargado también(40Tm)sin problemas.

LA VERDAD ES QUE ME MUERO DE LA RISA CON TANTA PALABRERIA ABSURDA. LA COSA ES QUE EL QUE ES VERDADERO CICLISTA, SE RELACCIONA AL 100% CON EL MEDIO NATURAL, SE AMOLDA A LAS CIRCUSTANCIAS DE SEGUN QUE SITIOS, PARQUES Y DEMAS ESPACIOS PROTEJIDOS. LOS PARQUE NATURALES TIENEN UNA SERIE DE REQUISITOS PARA CULPLIR ENCARECIDAMENTE Y ME PUEDE PARECER LO MAS ESPANTOSO DEL MUNDO EL ATRAVESAR UNA SENDA DONDE SE QUE NO ESTOY BIEN UBICADO, "PERO ME LA SUDA" ASI PENSAMOS NO? VALLA CICLISTILLAS.
SI VENDEMOS TODO LO QUE HABLAMOS AQUI EN ESTE FORO, COMO DIGO SOLO LO VENDEMOS EN ESTE FORO, PERO NO HAY PELOTAS DE DECIRLO DONDE HAY QUE DECIRLO, Y ME REFIERO A VIVA VOZ, CON DOCUMENTACION Y DANDO LA CARA DONDE HAY QUE DARLA.
QUE BONITO ES LLEVAR UNA CAMARA DE REPUESTO POR SI ACASO PICHO MI BICI EN LA MOCHILA. Y QUE FEO ES DEJAR LA YA PINCHADA A MERCEZ DE LA NATURALEZA, " REPITO" ME LA SUDA, TOTAL YA NO SIRBE Y PARA LLEVAR PESO Y OCUPARME UN ESPACIO..... PUES LA TIRO Y YA ESTA, TOTAL POR UNA CAMARA...
ANDA...!!!! DEJAD DE DECIR NENECES Y DISFRUTAD DEL ENTORNO QUE TENEMOS.
YO NI SOY CICLISTA NI PERTENEZCO AL ENTORNO DE LA BARDENA, TAMPOCO TENGO EL PLACER DE CONOCER A ESTOS SRS. QUE MENCIONAIS PERO ESO SI, ME CONSIDERO BARDENERO YA QUE AMO ESTA TIERRA Y SE DICE QUE....: " EL QUE LA AMA LA RESPETA..." Y SI ESTAN ASI LAS NORMAS LAS RESPETO Y PUNTO QUE POR ALGO ESTARAN.

FIRMO ESTAS PLABRAS COMO:

El ultimo Aguila Bardenera....

no se dicen mas que tontadas, primero no sabeis por donde pasa la extreme este año y cuando lo sepais ya direis si te deja el sr gayarre subir a la negra o no cojo---

No se dirán mas que tontadas, este hilo hace referencia a la extreme del año pasado

para 2602086
no soy agramonte,pero que facil es hablar desde el anonimato.ADIOS