Fustiñana - Navarra

Con el paso del tiempo se echa en falta muchisimo El ideal. Es una pena que la falta de colaboración, y las meteduras de pata de algun colaborador, hicieran tomar la decisión a sus responsables de no seguir con la publicación de esta revista mensual que le daba mucha vidilla a todo. A la oposición le venía muy bien porque tambien era un espacio de libre expresión que leia mucha gente y que ademas de información tenía muchos articulos de opinion que estaban muy bien. Se nota mucho.De no leer este foro no estamos muy informados de las labores de la oposición, porque hablais de un boletin informativo, que yo no he recibido, y que seguro que no tiene la repercusión que tenia el Ideal. Es una pena. Al final si no estás informado de lo que hace la oposición parece que esta no existe.

Buenas eaguerri;

Siento que no hayas recibido el boletín del PSN.

Viendo que estás metido en estos temas de internet, entra en mi blog www.diariodeunpatillero.blogspot.com y busca en las entradas de octubre dos que puse, una al respecto del boletín y otra sobre el trabajo de la oposición sobre las fiestas de agosto.

Espero que te sirvan como información.

Un saludo;

Jorge Aguirre Oviedo
Portavoz Grupo Municipal Socialista de Fustiñana

He estado viendo tu blog y está muy bien. El boletin me parece que se centra demasiado en el problema de la replaceta del cine. Hay muchos temas con los que teniais que estar machacando constantemente, aunque entiendo que era un tema de actualidad y que tuvo su repercusión en el pueblo. En cuanto al tema de las fiestas, todos sabemos que si presentais un programa paralelo hecho por vosotros ni lo van a mirar. Igual aprovechando que la situación no es tan tensa como en años anteriores entre el grupo de gobierno y vosotros, y ya que a nivel de navarra las relaciones tambien han cambiado, podriais intentar a ver si os dejan ayudarles a preparar las fiestas, que seguro que entre todos es mas facil, y ahora que por lo menos tienes buena relación con el concejal de festejos, igual.... porque a mi ya me parece demasiado pesado ese estado de crispación constante que ha habido en el ayuntamiento en las últimas legislaturas.El pueblo no puede tener solo cinco concejales, sino que deberíais participar los nueve en mas cosas.

Muchas gracias por perder tu tiempo mirando el blog.

El que apareciese en el boletín el tema de la replaceta es porque todos los temas no se pueden tratar a la vez y además ese asunto era de extraordinaria actualidad para los vecinos. Aún hoy hay vecinos que tienen miedo a lo que pueda pasar con esa plaza.

Otros números habrá que traten otros temas.

En cuanto a que la situación en el Ayuntamiento no es tan tensa como en legislaturas anteriores, como dice un conocido mio, podríamos tomar un café y hablar largo y tendido sobre ese tema, la situación no es tensa si hacemos y trabajamos como quiere UPN, si nosotros tomamos nuestras propias iniciativas y presentamos nuestras mociones y enmiendas la situación se torna complicada cuanto menos.

Si tienes razón en que es mejor trabajar juntos 11 concejales que únicamente los 6 del grupo mayoritario, más ideas, más apoyo, etc...

Un saludo;

Jorge Aguirre Oviedo
Portavoz del Grupo Municipal Socialista de Fustiñana

Algo como el ideal deberia ser tele fusti, un medio de comunicacion con entrevistas a gente del pueblo, reportajes,...
Entre todos podriamos mejorar esto y crear un nuevo lugar de informacion para todos..

¿Alguna idea?

Por supuesto que se echa en falta el Ideal, pero en sus primeros tiempos. Ultimanente no se podia ya ni comprar, pues en lugar de ser una revista de informacion sobre el municipio, se habia convertido en la Revista Socialista. Memos criticar y mas hacer!!

Hola kaila.
Siendo todos del pueblo no me gustan los seudonimos, pero bueno si lo preferis así, poco a poco nos vamos conociendo todos. Tienes razón en que se convirtio en una revista en la que la gente que escribía era, tu dices socialista, yo digo mas que socialista, critica con el grupo en la alcaldía, que no es lo mismo, ya que yo por ejemplo nunca me he considerado socialista, y sí crítico algunas veces con este grupo, y tambien con el grupo socialista porque nunca nadie hace todo bien ni todo mal. Asi que aclarado esto, dejemonos de etiquetas y como tu dices vamos a colaborar un poco mas para que nuestro pueblo funcione un poco mejor. Esta claro que en un sitio donde se expresan opiniones es mucho mas sano para el dialogo o el debate que haya distintas opiniones, porque si no, este no se produce. Pero hay gente que no soporta que se le critique ni que se piense distinto, lo que les llevo a boicotear al ideal, y a la larga esto hizo que esta revista se "radicalizara", y en mi opinion, los errores de alguno de sus colaboradores terminaron por hundirlo. Vivimos todos en el mismo pueblo y aunque nuestras ideas politicas sean distintas debemos convivir e intentar que nuestro pueblo mejore. Cada uno creera que hay que hacerlo de una manera, pero po lo menos hay que escuchar las distintas opiniones, porque a veces nos daremos cuenta de que podemos estar equivocados. Por eso se echa en falta una revista que nos daba la oportunidad de expresarnos y que mucha gente del pueblo lo leyera. Es una pena que al final solo hubiera articulos criticos con el grupo de UPN, pero eso yo creo que no era culpa de la revista, sino que no había nadie critico con el PSOE que se decidiera a escribir en ella. Espero que en este foro podamos todos debatir sobre los temas de actualidad en nuestro pueblo aunque sea mucha menos gente la que lo lee y participa que en el ideal, y que no sea Jorge el único politico que lee nuestras opiniones, ya que para todos pueden ser constructivas.

Un saludo. Espero que sigamos debatiendo sobre la infinidad de temas que se pueden plantear.

"Nadie hace todo bien ni todo mal". Estoy totalmente de acuerdo en ello, por ello resultaba bastante pedante leer ultimamente El Ideal. Hablas de boicot por parte de quien crees que no acepta las criticas, hablas de que la revista se radicalizara... Y tal y como he empezado a escribir... Todo no se habra hecho bien, pero tampoco todo se ha hecho mal. Tu muy bien lo has dicho: Las opiniones pueden ser constructivas, pero siempre que sean objetivas. Por lo visto las opiniones no eran tan constructivas. Quizas no es que no hubiera nadie que criticara al PSOE, sino personas que creemos que los hechos valen mas que palabras. Y aunque en ocasiones tuvieran razon en otras no se trataba mas que de rellenar papel sin argumentos justificados, por lo que responder a ello, por lo menos a mi modo de ver las cosas, resultaba bastante innecesario. No me considero ni de uno ni de otro bando, pues soy de la opinion de que en los pueblos se vota a las personas mas que a los partidos políticos. Y considero que en muchas de las ocasiones era eso lo que parecia que se estaba juzgando. Añoro El Ideal, pero sigo pensando en sus principios. Sus fotos antiguas, sus entrevistas a ciertas personas populares en su momento por ciertas circunstancias, los articulos de las personas que escribian de la vida solo por el placer de escribir, e incluso un pleno del ayuntamiento (objetivo y no critico...), informarme de ciertas cosas que pasaban en el pueblo o incluso en los pueblos vecinos...

Por cierto que siento si no te gusta lo del seudonimo, pero tu lo has dicho... EN EL PUEBLO NOS CONOCEMOS TODOS Y DESPUES UNO ES JUZGADO POR SUS OPINIONES. DEJA QUE SIGA SIENDO JUZGADA POR LO QUE SOY Y NO SOLO POR LO QUE OPINO.

Estoy de acuerdo contigo, menos en que me mi no me gusta que me juzgue nadie por lo que soy, ni por lo que opino. Soy libre de ser y opinar lo que quiera, mientras no perjudique la libertad la libertad de ser y opinar de los demas. Estamos aquí para opinar sobre lo que pasa en nuestro pueblo y no creo que todo esto deba ser malentendido. Es mas esto es lo mas sano del mundo. Expresar nuestras opiniones libremente, algo que tiene mucho valor, y sobre todo con muchisimo respeto hacia todo el mundo, sin descalificaciones.
En cuanto al ideal hubiera sido mas cómodo para todos que no hubiera habido crítica, pero no hay que tener miedo a la crítica, entendida como una discrepancia de criterios. Estoy de acuerdo contigo en que lo peligroso es cuando se llega a la descalificación personal, porque así ya estaríamos perjudincando la libertad del descalificado.
me estoy liando demasiado. Espero que este foro pueda aportar algo bueno a todos y que poco a poco se una mas gente.
Un saludo.

Me siento parte afectada en esta ocasión, por todo lo que se comenta al respecto de El Ideal y su orientación socialista.

Creo que desconocéis todos el verdadero funcionamiento de ese periódico que existía en Fustiñana, os lo digo desde el verdadero respeto a vuestras opiniones e intentando que nadie se ofenda con mis comentarios.

Yo he escrito muchas veces en ese periódico, siempre con total libertad, jamás se me eliminó una coma, pero he de recordaros, por sí no lo sabéis, desde antes de figurar en ninguna lista electoral, tanto es así que varias personas de UPN me dieron directamente la enhorabuena por algún escrito anterior a mí incursión en la política.

Recuerdo un momento que me tocó vivir con El Ideal por lo violento de la situación, tras las elecciones de 2003, tras la toma de posesión del nuevo Ayuntamiento, a la salida del pleno de constitución un reportero de El Ideal entrega una pequeña batería de preguntas a los cinco concejales socialistas que reciben con agrado y que devuelven contestado, la misma situación se produce con los concejales de UPN y yo ví claramente como uno de ellos le decía al reportero que no la quería, que el no iba a contestar nada para ese periódico.

Ahora yo os pregunto, ¿verdaderamente era un periódico socialista -argumento mil veces utilizado por UPN para no ayudar económicamente a este colectivo- o eran ellos quienes no asumian la crítica y no querían participar en dicho periódico? Yo creo más bien lo segundo.

Una vez entrada en la vida política municipal escribí muchos artículos sobre la vida política en el Ayuntamiento, jamás hice una crítica a UPN por ser quienes eran como partido político, sino por la diferencia de criterios y siempre, siempre que lo hice, lo hice con alternativas, dando otras opciones como pudieron ser los presupuestos u otros temas. Os puedo asegurar que este periódico daba libertad de opinión a todos los vecinos, que no se cortaba a nadie, lo que no podemos negar es que los que estamos en la política municipal y en la oposición más concretamente, es factible que tengamos más cosas que contar y menos medios para realizarlo y contar con este periódico nos hacía más fácil llegar a todos vosotros.

De todas formas, desde el respeto a todas las opiniones como no debe de ser menos, este tema se a utilizado en muchas ocasiones para vilipendiar a El Ideal sin conocer, desde dentro, como funcionaba y los intentos de acercamiento de este periódico al Grupo de UPN y las negativas de este grupo a participar, es más, hay un caso de un exconcejal de UPN que antes de entrar en política hizo sus escritos en El Ideal y cuando entró en UPN dejó de participar, clarificador, ¿verdad?

Un saludo;

Jorge Aguirre Oviedo
Portavoz Grupo Municipal Socialista de Fustiñana

Siento por mi parte si te has sentido ofendido. Nadie ha hablado de nadie en concreto. Y al leer lo que has escrito me he cuestionado lo siguiente: Tal vez lo que tu dices no asumir la critica, podria tratarse de no querer responder a ciertas preguntas para no dar llamada a nuevos articulos criticos con ciertas personas. No puedo responder a ello. Pero puedo decirte que a mi como persona siempre digo que al que le guste bien y al que no tambien, pero a la hora de la verdad, a todos nos duelen las criticas y mas cuando son reiteradas. Y no no trato de descalificar nada, mas que nada porque como bien has dicho, no tengo ni idea de como funcionaba por dentro, pero si de como respondia en la calle. Como tampoco me preocupa como tome sus funciones mi jefe, si el resultado final es darme trabajo y pagarme a primeros de mes. Y en cuanto al caso del exconcejal que antes de entrar en politica escribio en el Ideal y cuando entro en UPN lo dejo, a mi no me parece tan clarificador. Al fin y al cabo, ¿quizas tu tambien hubieras dejado de escribir si sabes el monton de criticas que te van a caer, pudiendo llegar alguna de ellas a ser personal? Lo que si que veo, es que al final todos barremos para casa. NORMAL.

Buenas noches Kaila,

En primer lugar decirte que en ningún momento me sentí ofendido por los comentarios vertidos sobre la relación que mantenía El Ideal y el Partido Socialista, simplemente indiqué que me sentía parte implicada y por lo tanto me di por aludido.

En tu escrito hay cosas que no llego a entender como por ejemplo, eso que dices de que no te preocupa como tome tu jefe sus funciones sólo por mantener el trabajo, realmente no es que no lo entienda sino que me preocupa, espero que no te de igual aunque sea perjudicando al personal, sólo con mantener tu trabajo.

Cuando das un paso al frente y decides participar en la vida política activa tienes que estar expuesto a las críticas e intentar estar siempre por encima de ellas, sin perder las formas, sabemos, los que dedicamos nuestro tiempo a esto, que a todo el mundo no le van a gustar nuestras actuaciones, de hecho yo por escribir en El Ideal y dar mi opinión recibí críticas hacía mi persona en otro medio de la ribera. Pero bueno, haya cada cual como se tome las críticas. Quiero además responder a una pregunta que me haces directamente y que no es otra que: ¿quizás tú también hubieras dejado de escribir si sabes el montón de críticas que te van a caer, pudiendo llegar alguna de ellas a ser personal? Pues bien, yo participo en este foro, un foro en el que se puede escribir todo lo que cada uno pensamos, de hecho en este foro se han criticado a todos los partidos políticos llamados grandes y aquí sigo. Aquí se ha pedido por activa y por pasiva la abstención en las elecciones criticando a todos los políticos y yo sigo escribiendo. Con lo cual las críticas no me perjudican, en muchas ocasiones me sirven para aprender, un ejemplo, tras las fiestas yo no hice en ningún momento críticas del programa festivo de UPN (el cual no me gustó) pero os pedí a todos vuestras opiniones, la gente ha participado pero, ¿y sí alguno hubiese criticado la actitud del PSN-PSOE en fiestas? Pues lo hubiese asumido, hubiese tratado de explicar mi comportamiento (siempre me gusta dar mis explicaciones) y hubiese intentado recapacitar sobre nuestras actuaciones.

Bueno Kaila, por terminar, en tu exposición sobre el Ideal criticas al PSN-PSOE sobre su participación en ese periódico y los escritos que hacía, y yo no me he enfadado ni he dejado de participar en el foro, es más, he tratado de explicar cuales eran nuestros escritos o el funcionamiento de El Ideal.

Mira Kaila, guardo con cariño los ideales desde el año 2003 (creo) y de vez en cuando les hecho un vistazo. Me gustaría que si puedes los cogieses, les echases un vistazo y veas mis escritos o los del PSN-PSOE y sus “críticas” para que veas que todos llevan alternativas y que muchas de esas críticas se van cumpliendo, te pongo ejemplos: Sistema de calefacción de la residencia, era el más moderno (lo criticamos) y ahora ni funciona ni encontramos a nadie que lo haga funcionar, el gasto doble en la escuela 0-3 años (lo denunciamos en El Ideal) y al final así ha sido y otros muchos casos, espero que lo puedas hacer.

Un saludo;

Jorge Aguirre
Portavoz Grupo Municipal Socialista de Fustiñana

Bueno, hacía tiempo que no escribía ni subía fotos al foro, y por lo que veo, lo encuentro animado, con participación y buen ambiente. Si es cierto, que ser nombrado en éste tema pues me ha dado un “empujoncico”, para volver a participar.
He estado leyendo un poco por encima vuestros comentarios y me gustaría puntualizar algunas cosas al respecto de la desaparición de El Ideal y demás. Os cuento.
Parece ser que aquí se apunta culpabilidad como queriendo hacer cargar a alguien la cruz, porque… ¡alguien la tendrá que llevar! Como apuntado, decir a eaguerri, que en mi opinión no soy el único y aunque parezca mentira, ni siquiera el principal culpable. Parece curioso, pero del tema creo que sé más que muchos, y lo he comentado alguna vez. Culpa creo yo tenemos todos, hasta los que creen que todavía se sigue editando (hace poco alguien se sorprendió cuando le dije que llevaba casi dos años sin salir a la calle, y lo gordo es que el mozo vive en el pueblo).
El Ideal, y no voy a decir nada que no se sepa, no nació contra nadie, pero desde su nacimiento, es cierto, fue mirado con recelo desde el poder municipal. Dio sus primeros pasos desde la pluralidad y la diversidad, pero pronto quedó cojo de aquello, pues quienes miraban con recelo, desde luego no veían con buenos ojos que se creara en el pueblo un medio informativo que además sirviera de foro de opinión y debate. Y no sé si estará bien decirlo o no, pero bastante antes de entrar yo, creo que ya se hablaba de “darle carpetazo”. Principalmente la culpa la tuvieron quienes nunca creyeron en ese proyecto y como no fueron capaces de dominarlo, pasaron al plan b, que es hacerlo desaparecer por medios antes mencionados. Por ejemplo, en Ribaforada, no os podéis imaginar la atención que recibe El Pedriñal; su local donde reunirse los colaboradores, medios para trabajarlo, una puesta en común y ante todo, subvenciones. Pues hay que dejar claro, que pese a que desde El Pedriñal, también se ha criticado la labor del ayuntamiento de Ribaforada en artículos, no por eso dicha institución se ha empeñado en hacerlo desaparecer, porque han sido capaces de tolerar. Y cuando hablo de ayuntamiento, hablo de PSN, pero también de UPN e IU. Ahí es nada.
Otra parte de culpa también la dirigiría yo a la mentalidad de la gente en éste pueblo, al consabido “que me den todo hecho”. La escasa participación, que no hubiera nuevas gentes que quisieran tomar las riendas, etc., es otro zarpazo mortal que se llevó el medio, puesto que hay que tener claro que eternamente no van a estar siempre los mismos cargándose el trabajo. Todos lo queríamos en el kiosco, pero en general, nadie se mojaba ni cuando llovía.
También me dirijo a kaila, no sé quién eres, pero no pasa nada, porque también podría dirigirme igual a otros que opinan lo mismo que tú. Hablas de “menos criticar y más hacer”. Yo estoy de acuerdo con eso, pero te podría rellenar decenas de folios relatando cómo cada vez que desde un colectivo, se trataba de hacer algo, de construir o de poner algo en marcha, desde el ayuntamiento, en cuenta de colaboración no nos encontrábamos más que con pegas, pegas, pegas, zancadillas y más pegas. Y alguna vez, hasta se ha dado la espalda a las iniciativas que emanaban ya fuese por parte de jóvenes, por parte de vecinos; en clave festiva, cultural, social o política…, pues qué quieres que te diga, no te lo tomes a mal, pero quizás a lo único que nos podíamos aferrar era a la crítica, porque si ni siquiera hubiéramos podido recurrir a ella… Entre otras cosas te lo digo, porque para hacer, primero tiene que existir voluntad de querer hacer y luego, que te dejen, ¿o no?
Por último dejar claro que sí, reconozco tuve una “metedura de pata”, con sus antecedentes. Conviene anotarlo. Yo le llamo, desliz. Pero que os quede claro, que además de reconocerlo asumí todas las responsabilidades que se me pusieron por delante aquellos días, en base a tres conceptos; reflexión, autocrítica y rectificación. Me parece que soy de los pocos que puede decir esto, porque por lo que veo poca gente lo hace. Y no es por nada, pero en aquel desliz hubo gente que también metió la pata en otro sentido y todavía estoy esperando a que reflexionen, se auto critiquen y rectifiquen.
Al hilo de esto me viene a la cabeza un desliz que tuvo también un político hace años en una comisión del Parlamento de Navarra cuando llamó a una parlamentaria de IU, “comunista de los coj...”. Ahí queda eso. No me voy a referir al tema, porque de eso ya hace años, y no tengo nada en contra de quién lo dijo; pero para que os deis cuenta de que, depende en qué sentido va la “pedrada”, tiene una repercusión u otra. Que yo recuerde, aquello trajo cola, y pese a ser muchísimo más grave, por salir de la boca de un cargo público que representa a quienes le han votado, que lo mío, que yo solo me represento a mí y no ostento cargos, todo quedó en mera anécdota y en unas risas que nos echamos aquellos días cuando lo leíamos en el periódico. Pues mira, por menos que eso, a mí, casi me montan un consejo de guerra.
Dicho todo, no tengo más que anotar, porque os voy a aburrir con semejante parrafada. Sólo desde aquí saludar a Eneko, y por supuesto a René Fritz Garinoáin que me mostraron su apoyo aquella temporada, (René, tarde, pero con ganas) Un saludo a todos y ánimo.

Hola de nuevo:
Si es cierto que esta animado y me encanta la diversidad de opiniones, pues cada uno tiene sus propios argumentos y todos son muy validos y de todos se aprende algo. Veo que no comprendes bien aquello en lo que hacia referencia sobre el trabajo. Queria explicarme. Me refiero a que echos valen mas que palabras en muchas ocasiones. No me preocupa solo mantener mi trabajo (lo cual no esta de menos tal y como esta el panorama). Pero tampoco nadie ha hablado de perjudicar a nadie. Me refiero a que no me preocupa en que medida mi jefe mantiene relaciones con otras empresas en busca de trabajo, en como vende sus productos o como los vende... Lo unico que me preocupa es que yo sigo haciendo esos productos. Si yo sigo haciendo esos trabajos señal es que mi jefe los esta vendiendo bien.
No pretendo criticar a nadie ni mucho menos. Todo lo contrario. Creo que no he criticado al PSN-PSOE como dices. Al igual que tu he plasmado aqui en el foro ciertos pensamientos. Tu lo dices "se critico el sistema de calefaccion de la residencia y ahora no funciona bien ni se encuentra a quien lo haga funcionar". Pero la residencia esta ahi y antes no estaba. No habia poligono y ahi esta. Tan solo digo y ya lo dije anteriormente, que ni para uno ni para otro, que las cosas no siempre son blancas ni negras, pues gracias a dios tenemos un abanico muy amplio de colores. Y entiendo que como Portavoz Grupo Municipal Socialista defiendas tus ideas, pero hay hechos reales que tambien cuentan.
En cuanto a lo que comentas sobre fiestas, decirte que he visitado tu blog. Decirte que me ha encantado y que lo volvere a visitar muchas mas veces. Decirte que no voy a recriminar la actuacion de nadie. Es mas, me parece mas que justificada. Vuelvo a decir que la opinion de todos cuenta y estoy segura de que entre todos hubierais hecho un mejor programa festivo. No os faltan buenas ideas y eso es esencial.

Un saludo

Lo de menos criticar y mas hacer no solo va por UPN o PSOE. Es una reflexion general que me hago tambien a mi mismo y al resto del personal. Pues en eso tienes razon, hoy en dia nadie nos mojamos ni aunque llueva. Y ya que hablas de reflexion te dire que yo soy uno de ellos. Asumo mi parte. Por ello, siento muchisimo que por mis palabras alguien se sienta aludido, pues yo alabo a todos aquellos que se sumen a la labor de querer hacer de NUESTRO PUEBLO el mejor. Porque se que no lo hacen solo como miembros de un partido politico, sino que tambien lo hacen como habitantes de UN GRAN PUEBLO.

Buenas noches;

En primer lugar dar la bienvenida a Carlosgs, ya se te echaba de menos y más en un tema tan importante para ti como es El Ideal, nuevamente bienvenido.

Respecto a la última entrada de Kalia, en primer lugar muchas gracias por lo que dices de mi blog, espero que la información que aparece en el, los escritos de opinión, los vídeos, etc... te sigan gustando, espero si has entrado ultimamente que los vídeos de Hora Lemon te hayan gustado, son miembros de mi cuadrilla y están empezando ahora.

Después de estos dos apuntes que rebajan un poco la "tensión" del foro voy a lo que nos interesa, siento, Kalia, haber malinterpretado tus palabras sobre el trabajo pero tal vez influido por la situación económica actual he interpretado la defensa de tu trabajo a cualquier precio, nuevamente pues, LO SIENTO.

Respecto a lo que escribes de la residencia, del polígono, etc... discrepo contigo por una simple razón de gestión, es decir, dices que lo importante es que hay residencia y polígono, pero no nos debe consolar que estos estén si es a cualquier precio, es decir, el derroche económico en unas actuaciones de el Ayuntamiento de TODOS sin ton ni son puede hacer que no haya los recursos necesarios para hacer otro tipo de actuaciones, por ejemplo el adoquinar la plaza puede hacer que no haya recursos para arreglar el polideportivo. Respecto a la residencia voy a intentar hacer un rápido resumen: A pesar de instalar los sistemas más modernos que existian en ese momento y que no funcionan, los cuales costaron un dineral, ahora habrá que cambiarlos por unos más sencillos que funciones perfectamente, esa mala gestión supone un sobre coste. En segundo lugar, la ambición por construir la residencia antes de unas elecciones, y que esta fuese en Fustiñana, algo que la Ley pasado el tiempo nos la adjudicaria de todas formas nos hace asumir que la residencia se pague enteramente por el Ayuntamiento de Fustiñana y encima le demos a Cabanillas 180.000 euros para sus gastos, ¿recordáis el concierto de Dover en Cabanillas? pues se podría decir que lo pagamos nosotros. Resumen, por querer correr y teniendo la Ley de nuestra parte, pagamos la residencia al completo, los 180.000 euros a Cabanillas y la titularidad es compartida al 60-40. Merece la pena hacer las cosas con tal de que estén, en muchas ocasiones al menos queda la duda.

Es decir, gastar con el dinero de los demás, con lo que no sale de nuestro propio bolsillo, es muy sencillo, pero debemos de tener en cuenta que las actuaciones de hoy repercutirán en los servicios prestados mañana y por lo tanto debemos de ser cuidadosos y profesionales en la toma de decisiones.

Termino pidiendo disculpas a todos los que leáis esto porque el tema original, El Ideal, se haya convertido en un debate entre Kalia y yo en la forma de gestionar el Ayuntamiento o en ser capaz o no de asumir las críticas, por ello quiero pedir perdón.

Un saludo;

Jorge Aguirre Oviedo
Portavoz Grupo Municipal Socialista de Fustiñana

Hola Kalia,

Estaba escribiendo cuando ha llegado tu última entrada por eso en mi escrito anterior no hay ninguna referencia a ella.

De todas formas lo hago ahora, estoy completamente de acuerdo con ella. Sobre todo en lo que indicas de que tratamos de hacer NUESTRO PUEBLO el mejor.

Un saludo a todos;

Jorge Aguirre Oviedo
Portavoz Grupo Municipal Socialista de Fustiñana

Hola Kaila;

Si te has dado cuenta, he sufrido un lapsus en las dos últimas entradas y he confundido tu nick, en lugar de llamarte Kaila he utilizado Kalia, lo siento profundamente, de momento no padezco dixlesia......

Un saludo;

Jorge Aguirre Oviedo
Portavoz Grupo Municipal Socialista de Fustiñana

Hola carlos!

En ningun momento has sido nombrado en mi nota, solamente he hecho refencia a unos hechos que, segun mi opinión, contribuyeron a la desaparición del ideal, ademas de mas cosas tambien mencionadas. De todas maneras no eran lo principal del mensaje. Lo siento si te has sentido ofendido en algun momento.
Un saludo

Buenas!!!

Lo primero saludar a Kaila como nuevo forero, que eso siempre esta bien y en segundo agradecerle a Carlos que se acordase de mi. Decirle también a Carlos que de aque "lapsus" aunque le surgieran muchos problemas, todo se puede mirar por el lado bueno y el de este asunto es que apartir de ahi este foro fue ganando algo de ritmo.
Por otro lado Kaila, desde mi primer escrito e defendido en este foro que en el pueblo, los pseudonimos no deberían de existir por varias cosas, una de ellas es que da pie a anónimos como los que se escribieron en el mentado caso de Carlos, descalificantes sin argumentación y crispadores. Además en el pueblo, si no sabemos aún, hemos de aprender a respetar las ideas del otro, a criticarlas desde la calma y a no tener miedo de posibles represalias. Por eso te invito a que te identifiques algo mejor, aunque sea con apellido o mote popular, si no quieres no pasa nada pero creo que sería un gran paso para normalizar la situación política del pueblo (La invitación va también para el resto de pseudónimos del foro)
Pasando a lo del Ideal, bajo mi punto de vista si se convirtió en lo que era en los últimos años fue por la falta de participación de la gente afin al grupo en el poder y de este mismo. Kaila decía que para que vas a responder a según que cosas, pues si, la verdad. Pero no se trata solo de responder. Se trataba de escribir, cualquier cosa, pero lo cierto es que tan solo se animaron a escribir los criticos con UPN y por eso acabo siendo una revista "socialista" aunque en realidad, muchos de los que alguna vez escribimos en el ni siquiera nos consideremos tal cosa. Si esa gente que se sentía criticada hubiera participado no habría desaparecido o al menos no de esta manera.


Salud

Gracias a todos por vuestra acogida.
Quiero decirte Jorsus que no pasa nada por el equivoco. Eso es lo de menos.
A EAF decirle, que siento mucho si no le gusta lo de los seudonimos. Como has podido comprobar, yo tampoco se quien eres, y realmente tampoco me importa. Me importa tan solo los diferentes puntos de vista de cada uno de vosotros. La diversidad de opiniones de cada uno de vosotros me aporta sabiduria. Nadie tiene la razon entera en lo que cree y conocer distintas opiniones te hace ver las cosas desde diferentes puntos de vista. Para mi muy positivo. Espero que las mias se tengan tambien en cuenta.

y si Jorsus, quizas El Ideal ha derivado en otros temas de conversacion. Pero no estoy debatiendo contigo. Tus comentarios me aportan conocimientos.

Vaya lío!! sí que está animado el foro y casi no sé por dónde va el hilo..., je, je... Gracias por vuestra atención y por vuestra labor, veo que el foro se anima y pese a los puntos de vista distintos no hay tensión y sí buen ambiente. Es el propicio para el debate y el contraste de opiniones diferentes. Sólo decirle a eaguerri que en ningún momento me he sentido ofendido, para nada.
Por otro lado, lo de los seudónimos es lo de menos, pero dado que muchos ponemos el nombre y de alguna forma se sabe quién somos, pues no estaría mal que el resto de participantes también lo hiciera. Ahora, yo comprendo que haya gente que le cueste dar una opinión con su nombre al lado y recurra a él, por la causa que sea. A mí también me daba palo alguna vez escribir firmando con mi nombre, pero es cuestión de acostumbrarse.
Sin más, un saludo a todos.

Hola gente, decirte Kaila que cuando empece a escribir, en el primer texto me identifique y lo vuelvo a hacer ahora porque logicamente no vas a estar leyendo los hilos de hace un par de años. Soy Eneko Arrondo y bueno como ya te dije me parece fundamental el identificarse porque hay quien aprovecha el anonimato para esconder su cobardía. Afortunadamente en este foro desde el incidente de Carlos nadie a vuelto a hacer un mal uso de lo que por otro lado, es un derecho, el anonimato.
Por seguir con el Ideal, alguna vez ya lo he comentado, pero creo yo que si el problema era la parcialidad de sus conformantes. El ayuntamiento bien podría fomentar la creación de una revista municipal pues creo que nadie puede negar la labor social que hace una publicación local (Mayor incluso que la de muchos periodicos estatales) Ahora bien, si con el Ideal se quejaron de parcialidad hacia un lado, sería poco etico repetir el error pero hacia el otro bando. Entonces me surge una pregunta, ¿Porque el ayuntamiento nunca se ha embarcado en algo asi?
Como siempre, si alguien de UPN se animase a escribir aqui (Que sería bienbenido) podríamos solucioanr esta y otras cuestiones.



Salud

Hola a todos!!

Es una pena que este foro sea tan minoritario. Estaría bien que estos debates trascendieran mas. Parece que todos echamos en falta el ideal de una manera u otra. Sería una pena que se volvieran a repetir los errores del pasado y que las diferencias de opinión impidieran el dialogo. Despues de estos días me va rondando la idea de que sería muy bueno para la dinamización de nuestro pueblo la vuelta del ideal, pero mi idea es un ideal electronico, o sea en internet. Quitaría mucho trabajo, como la maquetación, impresión, distribución, etc que seguro era muy costoso para los anteriores colaboradores. Ademas podria incluir foros, encuestas,humor, recetas, etc etc etc, y todas las seccíones y colaboraciones antiguas, como por la calle van diciendo, articulos de opinión, etc. Podria tener el formato de un blog o directamente una página web completa. No se cual sería la mejor forma, no estoy muy puesto en diseño de páginas web y cosas por el estilo, pero me parece que se podría madurar esta idea y que sería interesante. Cada uno desde su casa podría colaborar. Es mucho mas comodo que elaborar una edición en papel, no tendría por que ser mensual, sino sería actualizado conforme pasaran las cosas, aunque podria mantener secciones periodicas.
El único problema es el acceso de mucha gente a este medio, pero esto podía llevar a cursos de internet para mayores, red local inalambrica gratuita de internet, etc etc.Que pensais?

Un Saludo

El ideal lo hecharas en falta tu.

Si se hubieran dedicado a informar de lo que realmente sucede en Fustiñana a mi me pareceria perfecto pero como no fue asi y se utilizo para hacer daño a gente que esta luchando por nuestro pueblo dia a dia sucede lo que sucede....

Respondo al mensaje anterior dándole la razón, estaba arto de que siempre los mismos se dedicaran a criticar lo que hacen otros (sin aportar nada), y sobre todo las formas, faltando al respeto e intentando hacer daño. Es muy facil atacar desde la barrera al que tiene ideas y trabaja, desde luego el que no aporta nada nunca se equivoca, ni acierta, claro

El pueblo sin esta revista ha llegado a una normalidad que antes no tenia.

Cuando se dan responsabilidades de "periodista" a quien es incapaz de informar y solo lo es de deformar la realidad pasa lo que pasa.


El ideal....descanse en paz.

bueno....pero esa es tu opinion tan respetable como todas las demás...

no se si sabrás pero en esa revista podía escribir todo aquel que lo quisiera, independientemente de su ideología...

yo una vez escribí un artículo cuando la dichosa (y polémica) planta de residuos toxicos y peligrosos que nos quería imponer a la fuerza el señor antonio (en contra lógicamente) y recuerdo que en ese mismo número del ideal escribió una persona a favor...

el que en esta revista escribieran la mayoria de personas de una ideología, o mejor dicho, que de la otra ideología apenas escribían...pues dá que pensar...

saludos.

Si, el ideal lo echo en falta yo( parece hecha con desprecio esa forma de empezar un mensaje), porque siempre es bueno que haya varias opiniones, y mejor todavía si se pueden expresar.Es lo que tienen la democracia y la libertad de expresión , que se puede pensar distinto del que manda, expresarlo, y no es delito. No hay que tenerle tanto miedo a la critica. No puede ser que se esté de acuerdo con una persona o partido en todo. A eso se le llama fanatismo.
El ideal tenía un parte de información y otra de opinión, en la que podia escribir quien lo quisiera. Ojala hubiera habido mas gente que fuera critica con la oposición y que hubiera defendio al partido en la alcaldía, pero no fué así.

Pues a mi solo me guataban las fotos, eran de muy nostálgicas, el texto reconozco que no me atraia nada.

bueno...pues de todo tiene que haber... para gustos se hicieron los colores...no?

a mi personalmente me gustaba todo.

Creo que hablo por muchos fustiñaneros cuando digo que en cuanto llegaba la siguiente edición del ideal me encantaba cogerlo y leerlo porque era una manera de enterarte de las cosas que pasan por el pueblo, acontecimientos nuevos, poesías, dedicatorias, artículos, fotos, comentarios... y cualquier persona que quería escribir podía hacerlo. Pero parece ser que mejor era ir a por la revista y que desapareciera, y todo siempre por culpa de la política.