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España > Jaen > Lopera
30-01-14 10:24 #11828602
Por:zuruvita

la "tristemente desaparecida fuente del jardín" del cronista de lopera
Este cronista tiene una visión "curiosa" de la historia de Lopera, que es algo en lo que no voy a entrar ahora. Tan sólo menciono cómo su mente tiene ciertas lagunas sobre la historia del siglo XX en Lopera que me temo que más bien se deben a un intento de quedar bien ante todos.

Esa actitud a lo único que conduce es a falsear la historia del pueblo.
Comprendo que no quiera molestar a nadie, pero resulta que esa actitud a lo único que conduce es a contar la historia como si se tratase de un cuento de hadas.
Además, no es cuestión de molestar, sino de contar lo más fiel posible a la realidad lo que sucedió.

Esto que menciono también lo hace con la fuente del jardín.
Para este cronista la fuente del jardín "DESAPARECIÓ", "DESARECIÓ TRISTEMENTE" y eso, contado de esa manera es FALSO.

La fuente del jardín, señor cronista de Lopera, fue eliminada por el actual grupo socialista de gobierno. No desapareció como si se la hubiese llevado el viento, sino que fueron ellos los que mandaron destruirla y arrojarla a una escombrera.
En su lugar, por si usted no se ha dado cuenta, ordenaron construir un horror de plataforma, algo inútil que se utiliza 5 días al año.

Si alguien que no conoce esto que estoy mencionando lee lo que usted escribe, creerá que esa fuente desapareció por motivos naturales, porque el paso del tiempo acabó con ella, pero no es así, pues fueron un grupo de personas las que decidieron eliminar su tristemente desaparecida fuente.

Ahora que usted ha transformado su blog en un álbum de fotos, no estaría nada mal que publicase un artículo descubriendo lo que hay en lugar de esa fuente, y la historia de su desaparición. Si usted se dedica a contar la historia del pueblo intente ser un poco más fiel a la realidad, o no cuente nada.
Puntos:
30-01-14 13:37 #11828910 -> 11828602
Por:No Registrado
Me parece que usted no sabe nada de historia.
Para ilustrarle le comento que en el ámbito histórico, un buen historiador nunca debe mezclar política con historia. Desde mi punto de vista creo que solo se hacía referencia a un bonito paisaje del pueblo, incluso me atrevo a decir que no dice en ningún momento que el jardín es mas atractivo sin fuente.

Pero como veo que si usted no es político poco le falta! Tiene la visión nauseabunda y podrida de la política, entremetiendo esa visión en todos los aspectos hasta en los culturales. En Lopera sobran políticos y faltan personas con una visión elevada por encima de nimiedades absurdas como la de usted, que solo va al polítiqueo barato en foros. Si usted se ve tan político súbase a un escenario y da un discurso de tus ideas y no vengas a hacer política a un foro.

Respecto al blog de cronista, creo que es un marco donde se omite totalmente política, ya que se divulga desde recuerdos a las brigadas hasta cualquier acto religioso, cosa que hoy en día es muy difícil encontrar en Internet. El blog esta dirigido para cualquier público y como ya saben vale mas una imagen que 1000 palabras, como veo que usted es una persona muy cultivada puede que necesite leer directamente la historia desde los legajos de los archivos.
Puntos:
30-01-14 14:37 #11828987 -> 11828910
Por:zuruvita

RE: Me parece que usted no sabe nada de historia.
Y digo yo:

¿Y a usted por qué le ha molestado tanto eso que he escrito? ¿Por qué viene usted a hacer una defensa de ese blog de una manera tan airada?

No dispongo ahora de mucho tiempo, pero voy a responderle:

1) Políticos somos todos, porque la política no es algo ajeno a nuestras vidas, porque con la política se organiza la vida en comunidad, porque por medio de la política decidimos en qué gastar el dinero de todos... ¿Lo comprende?
Yo no me dedico profesionalmente a la política, pero he visto lo que han hecho con Lopera unos pocos políticos, y no me ha quedado más remedio que sacar a la luz la ruina a la que están condenando el pueblo.


2) Un buen historiador debe de considerar todo lo que ha estado detrás de cualquier acontecimiento.
Sería ridículo que un historiador intentase explicar la transición española y dijese eso de que la política no se puede mencionar, o que un historiador intentase explicar cómo se inició la Guerra Civil española y dijese que las cuestiones políticas tienen que quedar al margen.

3) Eso de entremezclar la política con la cultura es algo que dicho así ni siquiera tiene sentido, pero si usted lo que pretende decir es que hay personas que lo manipulan todo por intereses partidistas, NO ME MIRE A MÍ, porque ni yo estoy afiliado a partido alguno, ni tengo capacidad ni interés en manipular nada.
¿Por qué en lugar de apuntar equivocadamente no mira usted más bien a quien si tiene poder para manipular y además lo está haciendo?

4) Sobre las descalificaciones del mensaje, diría que aclaran bastante cómo es usted.

5) Usted dice que en ese blog se omite la política como si pretendiese convertirlo en inmaculado y libre de toda culpa.
Como si por el hecho de no mencionar la palabra PSOE ya estuviese lejos de cualquier sospecha.

De entrada le digo que cada cual es libre de escribir lo que desee, pues desde el respeto a los demás todo puede ser aceptable.
Sin embargo lo que se ha hecho en ese blog es crear un perfil del pueblo de Lopera que es FALSO.
Por muy reales que sean las fotos que ahí se publican, por muy cierto que sea lo que ahí se menciona, en lo que tiene que fijarse usted es que esa persona selecciona unas noticas o temas, y deja fuera otras, y ahí es donde queda claro que tiene una visión del pueblo, o quiere transmitir una imagen, que no es cierta, que es demasiado sesgada.

Para ese cronista la fuente del jardín simplemente desapareció, lo cual es falso, porque esa fuente ordenaron destruirla quienes ahora están en el Ayuntamiento, para colocar en su lugar una horrenda plataforma.

Leyendo lo que se escribe sobre la gente del pueblo a cualquiera le daría la impresión que instalaron allí Disneyland, o que Lopera es el paraíso en la tierra.
Eso no se llega a entender demasiado bien si atendemos a lo que cuentan otras personas sobre lo que sucede en Lopera. Sólo hay que escuchar las descalificaciones que se lanzan desde un grupo político para comprender que en Lopera la gente no es tan almibaradamente buena como se menciona en ese blog.
Ya no digamos si se lee la prensa y te enteras de gente que da palizas, que amenazan, que venden droga, que roban, que realizan actos vandálicos...

Pero lo peor de todo no es que el perfil del pueblo creado en ese blog sea muy sesgado. Lo peor es lo que deja de mencionarse.
Se ve en el blog un desfile de fotos de "señoritos" loperanos o de gente próxima a ese grupo social, y lo que se cuenta es asépticamente falso. Lo mismo se puede decir cuando se muestran fotos de otros loperanos de grupos sociales menos favorecidos.
En un pueblo donde ha existido una explotación de los trabajadores que les situaba casi en la esclavitud. En un pueblo donde llegaron a morir de hambre loperanos mientras que otros no dejaban de incrementar sus fortunas pagando sueldos de miseria. En un pueblo donde al día de hoy aún queda muy claro qué familias proceden de esos desfavorecidos que vivían al ritmo que quería marcar el señorito de turno.
Resulta que en un pueblo así, alguien pretende ser "políticamente correcto" transformando esa realidad en un cuento de hadas.

Que conste que yo no tengo nada en contra de ese blog, ni de su autor. Me parece perfecto que alguien desee escribir sobre Lopera y que lo haga desde la perspectiva que desee, aunque sea aplicando un sesgo que deje irreconocible al pueblo.
Puntos:
30-01-14 16:27 #11829139 -> 11828987
Por:zuruvita

RE: Me parece que usted no sabe nada de historia.
Me acaba de llamar un amigo para decirme que el blog del cronistadelopera acaba de echar el cierre.

Esto me parece increíble, y de hecho he tenido que abrir el blog para ver el cartel y terminar de creérmelo.

Vamos a ver señor cronista:

De la manera más respetuosa posible le digo que esa actitud suya es un poco infantil y demuestra que tiene un narcisismo que le juega malas pasadas.
¿Usted cree que todos tenemos que opinar de su blog que es inmejorable? ¿Acaso estamos todavía en la época franquista en la que existía una historia oficial y nadie podía decir nada en contra?

Que usted cierre el blog por haber recibido una crítica demuestra también el poco compromiso que tenía usted con ese blog y con sus lectores.

Yo no le voy a negar que ni con lo escrito en ese blog, ni fuera del mismo, estoy de acuerdo con usted.
Banalizar lo sucedido en Lopera durante el pasado siglo, pasando de puntillas sobre la tragedia de cientos de loperanos que fueron explotados de la manera más miserable, fue un error imperdonable. Insistir además en una imagen de Lopera durante esos años, que es radicalmente falsa, tampoco ayudó mucho a creer su relato pues es imposible aceptar que alguien que vive explotado por otra persona que le paga una miseria pueda ver con agrado a esos "señoritos" paseándose despreocupadamente por el pueblo, mientras otros morían esos mismos años de hambre.

Eso, desde luego, es imperdonable porque no hablamos de la historia del siglo XVIII, sino de la que vivieron muchas personas aún con vida en el pueblo.

Tal vez algunos piensen que la historia que contó usted también es válida, y que no tenía obligación de insistir en las tragedias vividas por muchos loperanos. Pues yo le digo que esa opinión, si alguien la comparte, es equivocada, porque estamos hablando de un "cronista oficial" y no de alguien que sin obligación por la "oficialidad" puede contar lo que le venga en gana.

Además usted insistió en sus fotos con el tema de los loperanos durante el pasado siglo.
Por un lado se puede comprender que en cada foto no vaya usted a decir que esos fueron explotadores o loperanos explotados. Pero lo que le quita valor a toda esa historia es que JAMÁS, se lo repito, JAMÁS, puso los puntos sobre las íes a todo lo sucedido en Lopera con esos señoritos que explotaron a los vecinos de Lopera.

Me parece un despropósito que dándole en pueblos como Lopera tanta importancia a la memoria histórica, tanta importancia a la Guerra Civil, se ignore a todos esos que padecieron la más terrible explotación.
Lo que ocurre es que mientras al Guerra Civil, los poetas ingleses, las batallas... tienen mucho público.
Los "muertos de hambre", los pobres, los explotados... a esos ni antes se les quería, ni se les quiere ahora.

Haber ocultado esa parte de la historia (algo de lo que evidentemente usted no es responsable porque no niego que estaba en su derecho de contar la historia a su modo y manera) ha tenido consecuencias desastrosas, y Lopera lo está pagando ahora, porque ahí tenemos todos esos despilfarros en edificios que nadie necesita, todos esos millones gastados en calles y plazas... y mientras tanto de nuevo aparecen los pobres en el pueblo, y ahora se les da 15 días de trabajo y que cada cual se las apañe como mejor pueda.
Puntos:
30-01-14 17:16 #11829206 -> 11829139
Por:No Registrado
RE: Me parece que usted no sabe nada de historia.
Según me han comentado el blog está cerrado temporalmente por problemas con el servidor desde hace tres días.
Puntos:
30-01-14 17:51 #11829289 -> 11829206
Por:zuruvita

RE: Me parece que usted no sabe nada de historia.
De casualidades está llena la vida aunque esos problemas no han impedido que incluso esta misma mañana publicase varias fotos más.

No veo razón alguna para colocar un cartel anunciando el cierre porque el servidor, o la servidora, tengan problemas. En esos caso imagino que se menciona el problema, y no se coloca ese cartelito.

Pero bueno, con ese blog o sin él, la vida va seguir.
Puntos:
30-01-14 20:04 #11829606 -> 11829289
Por:No Registrado
RE: Me parece que usted no sabe nada de historia.
Que verguenza de foro para esto utilizamos un foro?
Puntos:
30-01-14 20:21 #11829646 -> 11829606
Por:zuruvita

RE: Me parece que usted no sabe nada de historia.
No generalices, porque para lo que tú has escrito si que es una vergüenza venir aquí.

Y por si tú tampoco te has enterado: el franquismo y el pensamiento único terminó hace décadas. Tanto en España como en Lopera existe algo que se llama LIBERTAD.

Sin embargo parece que en Lopera el franquismo continuó con otros nombres porque alguna gente cree que nadie tiene derecho a opinar de manera contraria a quienes se reparten el pastel.
Puntos:
30-01-14 20:57 #11829723 -> 11829606
Por:No Registrado
RE: Me parece que usted no sabe nada de historia.
Bajo ese prisma usted está haciendo lo mismo desde una idea politica que no tiene cabida en esta democracia
Puntos:
30-01-14 21:24 #11829764 -> 11829606
Por:zuruvita

RE: Me parece que usted no sabe nada de historia.
Yo doy mi opinión, y ni tengo poder, ni me dedico a repartir "el pastel" del que otros se benefician.

Lo que si te confirmo es que, algunos dirigentes políticos de Lopera, de lo último que pueden dar lecciones es de democracia.

Así que no lances balones fuera porque si todo lo que ha sucedido en Lopera se le entregase en un informe a un periódico, con nombres y apellidos, con cifras, con todos los "favores" bien detallados... veríamos cuántos seguían en su puesto actual.
Puntos:
30-01-14 21:55 #11829814 -> 11829606
Por:No Registrado
RE: Me parece que usted no sabe nada de historia.
La vida no es tan larga para perderla en esa obsesión que parece que tienes con estos temas de politica,solo se explica si lo que quieres es comerte el pastel tu solo, si no es así vive la vida buscando la felicidad desde tu interior y si como veo eres una persona culta tendrás muchas maneras de disfrutarla con ese deseo te dejo.Hasta nunca Quijote defensor de mi pueblo querido 'LOPERA'
Puntos:
30-01-14 22:09 #11829837 -> 11829606
Por:zuruvita

RE: Me parece que usted no sabe nada de historia.
Te agradezco tus buenos deseos.

Lo mío no se puede decir que sea obsesión porque la realidad es que dedicar unos minutos de vez en cuando no es tampoco algo preocupante, ni tampoco digno de elogio. Lo hago con naturalidad.

Sin embargo si reconozco que todas las injusticias que se están cometiendo en Lopera, que a mí no me afectan directamente, si que me resultan menos soportables cada día, sobre todo porque un pequeño grupo de personas se está cargando el pueblo, y además lo está haciendo a toda velocidad.

A tu pueblo querido me temo que le quedan muy pocos años para que se transforme en un lugar irreconocible, y no será un cambio a mejor.
Puntos:
31-01-14 11:28 #11830368 -> 11828987
Por:No Registrado
RE: Me parece que usted no sabe nada de historia.
El historiador no debe enmarcarse en ninguna idea política, se puede hablar de política en la historia pero no desde unos ideales políticos, para su información la transición es uno de los temas que mas versiones tiene y que cada cual lo ha visto y contado desde un punto de vista siempre con la política de por medio, para usted lo bien hecho sería que el cronista hubiese dicho:

"Los p..... socialistas se cargaron la fuente".

La política la veo necesaria pero no para lo que usted la utiliza para banalidades diciendo que el "blog que el blog".

Otra cosa, defiendo al blog porque desde la distancia creo que hace un buen trabajo.

Otro punto, no tiene ni idea de historia.

Continuamos, le gusta a usted mas la política que a mi la six-pack de Cristiano Ronaldo.

Seguimos, si ha seguido todo lo publicado del blog y del cronista, sabrá que ha investigado y estudiado no solo a los señoritos como usted dice, sino a la clase obrera, pero usted esta empecinado y no se le puede bajar del burro, ya que es un adicto al politiqueo barato y se denota de que pie cojea.

Creo firmemente que si la fuente la hubiesen tirado otra entidad política con la que usted simpatiza, no hubiera defendido la p..a fuente.

En Lopera hay mucha gente que despotrica contra el cronista, personalmente no conozco al cronista tampoco me importa como actué, ya que solo sigo su labor y no a su persona, me importa poco si es tacaño, cansino, o ideales. Lo que se de buena tinta es como hablan de esta persona en las universidades de Jaén, Málaga y Córdoba.

Usted solo quiere ver la historia desde el punto de vista de lo que esta acostumbrado a leer, que son historiadores que sus tintas siempre van marcados por colores ideológicos. LE REPITO, si supiese algo de como se escribe la verdadera historia sabría que no puede estar influenciada por la política.

Le repito, piense lo que quiera porque a un droga político como usted jamas cambiara de opinión, ya que la política corre por sus venas. Usted es un viejo revolucionario, vive en el pasado, perdone pero no olvide que es lo que hacemos la mayoría, por desgracia en todas las familias hay calamidades del pasado y yo se las puedo contar por experiencia propia.


REPITO, si dejase de ver todo con la visión política el trabajo del cronista no le parecería falsear la historia como usted dice.
Puntos:
31-01-14 14:34 #11830605 -> 11830368
Por:No Registrado
RE: Me parece que usted no sabe nada de historia.
Sr.Zuruvita

Me retracto en esta definición: "droga político".

Me disculpo!
Puntos:
31-01-14 16:46 #11830794 -> 11830368
Por:No Registrado
RE: Me parece que usted no sabe nada de historia.
Mucha politica,guerra civil,señoritos,fosas comunes y de los fusilados en lopera durante la guerra unos 20 porque no hablais
Puntos:

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