Chiloeches - Guadalajara

Estimados vecinos,

Lo primero dar una opinión lo más objetiva posible sobre cosas que me llamaron la atención y de otras que me hicieron sentir algo de vergüenza ajena:

- El discurso de César realmente infumable, demostró su gran capacidad de hablar mucho y decir poco. "Lo bueno si breve,...", por si quiere tomar nota. Gran manipulador en su discurso, sí señor, y sin nadie que te haga sombra.

- IU: Cuando se presenta una propuesta, se debería llevar bien estudiada, conociendo al menos la legislación al respecto, de esa forma, otros igual tendrían que callarse. Por lo menos argumentaron algunas cosas, pero hay que estudiar más.

- PSOE: ¿Estaban allí?. Ya que no abrieron la boca, al menos podían dejar de jugar con el móvil o chatear ¿qué haría ese concejal?. Aunque no os interese el tema, por respeto a los asistentes, al menos se podía disimular.

¿Para qué se meterán ciertas personas en política? Así nos va.

Ahora pido que alguien me explique lo siguiente, es que no entiendo nada:

Se dice que el Alcalde se niega a entregar las cuentas, es evidente que si esto es verdad, hay cosas que ocultar. Pero aquí vienen mis dudas.

¿A los del PP que ahora no están de acuerdo con César también se les niegan las cuentas? Hasta el anterior Pleno, era tesorero Santiago, él vería esas cuentas y sabrá algo al respecto. Ahora es tesorero Bony ¿tampoco tiene acceso a esas cuentas?, porque si lo tiene ¿dónde está el problema?.

Si realmente esas cuentas están absolutamente vetadas para todo el mundo, incluídos tesoreros (hablo sin tener conocimiento), ¿no sería normal uniros todos los concejales y solicitarlo por los cauces legales que de seguro tenéis a vuestro alcance? O bien, solicitar de inmediato una auditoría. Hay formas y desconozco los motivos por los que no se realizan.

Saludos cordiales

Las cuentas de lo que cuestan las disoluciones son relativamente sencillas de hacer, y no hace falta conocer el presupuesto municipal para ello:

1.- Se cogen los presupuestos de gastos de las urbanizaciones.
2.- Se quitan las partidas que el ayuntamiento no tiene que cubrir (como gastos de seguridad, gastos administrativos, etc).
3.- Se descuenta lo que se ahorra el ayuntamiento en forma de convenios.
4.- Se descuenta lo que el ayuntamiento facturará de más por tasas al igualarlas con las del pueblo (agua y alcantarillado). El alcalde mencionó ayer la posibilidad de añadir un canon de depuración si se encarga el ayuntamiento.
5.- Se añade cualquier otro ahorro o coste que uno piense puede surgir derivado de las disoluciones. En nuestro caso estimamos ahorros derivados de la gestión conjunta y por personal municipal, mientras el alcalde piensa que tendría que contratar no se cuantos administrativos.

El punto 5 es la única parte realmente sujeta a discusión.

Tu de economista sabes lo gustito y de gestión cero. En tu empresa te vamos a multiplicar el trabo pir cinco con los mismos empleados . Vamos a trabajar para tu jefe.animo, por cierto no te duermas en los plenos

Me tendrá alguien que explicar cual es el aumento de trabajo derivado de la disolución de las EUC que justifica los nosecuantos administrativos necesarios. Yo admito que no lo veo, pero soy todo oidos.

f54, no estás siendo justo con Girondoe. No le conozco de nada, pero se ve claramente que entiende perfectamente de lo que habla y dice y por lo menos tiene educación y habla con respeto. A mí es el único que hasta ahora he visto que habla de cosas basándose en hechos y tiene una base para hablar, no como los "tránsfugas" que sólo quieren hacer daño. Girondoe defiende sus ideales y son respetables, aunque yo no los comparto Y NO TRICIONA A NADIE. He dicho.

MARTA no sabe nada de nada y educación cuando quiere y le interesa

f54, yo por lo que he leido de él si sabe lo que dice aunque a nosotros no nos guste que vaya en contra del alcalde. La verdad es que a veces cuando se está calentito se puede perder un poco la educación, pero eso nos pasa a todos, incluso a mí, pero sinceramente te digo que no parece mal su actitud, muchos de su partido quisieran ser así.

Por cierto, se hablo algo de los Sectores 5 al 14, actualmente en obras, que pasará cuando éstas terminen...., me da la sensación que aún con la polvareda que ha levantado el tema de la disolución de las entidades urbanísticas colaboradoras de conservación, no hemos hecho más que abrir el melón, consecuencias....¿ya veremos? (Sin entrar a valorar la conveniencia de la disolución en las entidades, desconozco el acuerdo al que finalmente se llegó en el pleno).

Acuerdo de pleno : disolucion de las entidades urbanisticas de conservacion.

Votos a favor: 4 3 del psoe y 1 de maribel
Votos en contra sin previo estudio: 2 cesar urrea y migue parro
Abstenciones: 1 luciano navarro
Los demas concejales no puedieron votar por incompatibilidades.

Gracias Girondoe, pero no estaba preguntando cómo se calcula lo de las EUCC, a ojo también soy capaz de calcularlo. Pregunto por las cuentas que decís que no se entregan, y que supongo que el actual tesorero tendrá acceso a ellas ¿no?. Si no es así ¿qué medidas se tomarán?

He abierto un nuevo tema para intentar tratar ese tema, pero aquí siempre cada uno a lo suyo. Por favor, alguien me puede responder.

Saludos cordiales

Girondoe, El canón de la depuración depende de Castilla La Mancha.
a ver si escuchas y te enteras.
Tu punto 5 quieres que todo el trabajo suplementario lo hagan los trabajadores actuales, sabes muy bien que no llegan, que trabajan a tope.
anda que serás muy economista pero se os ve el plumero con eso de que solo costaría 140.000€
¿Como se haría esa gestión conjunta?, nadie lo ha explicado
¡Qué bonito es hablar sin querer concretar,

Yo tengo una idea al respecto, que lo paguen los vecinos del mapa y la celada por llegar los ultimos, jeje

Osea, que nosotros damos cifras por escrito y somos los que no concretamos. Ver (o más bien leer) para creer.

Nadie dice que los trabajadores trabajen más, simplemente que repartan un poquito su trabajo entre todas las zonas urbanas, que todos somos vecinos. Y claro, ampliar algo la plantilla, nadie dice que no haya coste, ¿verdad?

En cuanto a lo del canon de la depuración confieso que no lo conocía, pero cuando miro la norma no veo en que nos afecta. Cito del artículo 48 de la Ley 12/2002:

Artículo 48. Hecho imponible.
El hecho imponible del canon de depuración es la prestación por parte de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha del servicio de depuración de aguas residuales.

Artículo 49. Sujeto pasivo.
Son sujetos pasivos del canon de depuración las entidades locales beneficiarias de la prestación del servicio, quienes podrán repercutir su importe entre los usuarios del mismo.

Como entiendo que el servicio no lo presta la Junta, ni lo pagamos ahora ni lo pagaremos luego. Puedo estar equivocado, pero mejor que me expliques en que afecta este canon a la disolución de las EUC, no vaya a ser que piense que esto es otra cortina de humo de las que lanza el alcalde aprovechando que la audiencia no conoce las normas tan bien como él. Lanzó unas cuantas de ellas que eran evidentes.

No tengo problema en reconocer mis errores si los hubiera, pero no me gusta que me intenten tomar el pelo ni que se lo quieran tomar a los vecinos. La pelota queda en tu tejado.

Tu si que nO conoces las normas por eso el ridículo de ayer de IU y no te duermas en los plenos

Gracias f54 por la información de la votación del Pleno.
Un saludo.

De nada

F54 me molan cantidad tus argumentos descalificativos para justificar tu falta de informacion. sigue así que llegaras lejos

Yiayias, sigo esperando a tu respuesta a mi pregunta de hace dos días.

Como entiendo que el servicio (depuracion) no lo presta la Junta, ni lo pagamos ahora ni lo pagaremos luego. Puedo estar equivocado, pero mejor que me expliques en que afecta este canon a la disolución de las EUC, no vaya a ser que piense que esto es otra cortina de humo de las que lanza el alcalde aprovechando que la audiencia no conoce las normas tan bien como él. Lanzó unas cuantas de ellas que eran evidentes.

Mira Yiayias, tampoco somos niños a los que se puede manipular tan facilmente. Llevo trabajnado en administración y contabilidad más de 20 años, en grandes y pequeñas empresas. Superviso hoy en día un equipo de 20 personas que se encarga de gestionar cobros y pagos por 130 mil millones de dólares, más de lo que supone por ejemplo el PIB de Hungría.
Las cifras son mi trabajo, y llevo muchos años dedicado a su gestión y su análisis.

Pese a todo, nuestro informe puede ser tan bueno solo como la información que manejamos, y aunque hemos dedicado semanas a ello, nuestras fuentes pueden no ser buenas y yo por lo menos aún estoy aprendiendo de lo que es la gestión municipal. Nuestro municipio es absolutamente opaco, y encontrar los datos ha resultado muy complicado, hasta el punto de que algunos de ellos han podido solo ser estimados indirectamente.

El alcalde lleva más de una década metido en esto de la gestión municipal, domina toda la información y tiene un equipo a su servicio. Así pues, cuando el otro día Cesar empezó a hablar de los muchos errores de nuestro informe,confieso que estaba algo intranquilo. En su exposición hubo muchos descalificativos, muchas citas sacadas de contexto, muchas cortinas de humo, y para mi propio alivio nada que indicara que habíamos cometido errores significativos en nuestros cálculos y estimaciones. El tema de la depuración fue la única sorpresa, y estoy como he dicho dispuesto a incluir su impacto en nuestros cálculos si es que lo tuviera. Por ello te reitero mi petición de aclaración.

En cualquier caso os invito a todos, como ya ha hecho alguien en este foro, a cuestionar y debatir cada cifra. Será enriquecedor para todos y nos ayudará a dejarnos de demagogias.

girondoe, por motivos familiares me es imposible ocuparme de ninguna otra cosa, 2 muertes en 10 días y un ingreso en estado muy grave, me impiden dedicarme a otra cosa, pero no te preocupes, en cuanto pase esta racha y las fiestas espero poder contribuir a aclarar las cosas. Esto sucederá en Octubre, no te puedo dar fecha exacta pero tranquilo...todo se andará
Un cordial saludo

Lo siento en cuanto a lo personal. Supongo que hay tiempo suficiente para discutir de estos temas en el futuro. Lo importante en mi opinión es que por fin discutamos de hechos y no de opiniones.