12-01-10 12:54 | #4367062 -> 4366837 |
Por:zaca ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org y los hombres que pasa? no podemos decidir? porque yo ami hijo por ejemplo,lo quiero tanto o mas que su madre. MENOS MAL QUE A MI SI ME DEJARON QUE DECIDIERA | |
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12-01-10 16:21 | #4368709 -> 4367062 |
Por:chakra ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org Muy bien Zaca,menos mal que hay alguien que habla con cordura y conocimiento de causa. Yo opino MªLuz que el aborto es un asesinato en toda regla. Y las mujeres de negro que defienden la paz, la no violencia, imagino que tambien estaran en contra del aborto porque no hay mayor violencia que matar a un hijo en el seno de la madre. | |
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12-01-10 17:29 | #4369364 -> 4368709 |
Por:thomas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org Los que somos creyentes tenemos aquí una razón para defender al no nacido, y es la famosa frase de la biblia, que por supuesto no merece mucha explicación porque por si sola se hace entender que es.¡No mataras!...Un saludeter | |
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12-01-10 17:40 | #4369469 -> 4369364 |
Por:thomas ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org Luz, ya que has abierto tu la conversación y pides la opinión de los demas, ¿cual es la tuya en este tema?Un saludeter | |
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12-01-10 20:43 | #4371292 -> 4369469 |
Por: LUZ GONZALEZ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org Las preguntas son de la web catolicasporelderechoadecidir.org Hay muchos catolicos y catolicas que piensan que tienen ese derecho avalado por las cambiantes posturas de la iglesia a lo largo de lso siglos sobre el tema. SAnto Tomas de Auino por ejemplo no concedía vida al feto hasta no sé cuantas semanas...En fin buscad la información en esta web si os interesa. Yo no soy partidaria del aborto, desde luego. Ni creo que ninguna mujer pueda serlo. PEro no quiero que nadie decida por mí ni por ninguna mujer lo que deba o no hacer. Y si pese a lo traumático que es para la mujer, esta decide abortar, por malformación del feto, peligro de su vida, violación (¿habrás oído que la violación se usa como arma de guerra y que en la última guerra de Bosnia más de 50.000 muejres fueron vioaladas sitemáticamente. He visto el pabellón donde las encerraban y no las soltaban hasta que se quedaban embarazadas lo que para muchas suponía la muerte si volvían a sus pueblos con el hijo del enemigo). Bien, me parece una crueldad de cualquier Iglesia o Estado condenar a estas mujeres por haber abortado. Soy partidaria d ela despenalización del aborto, no del aborto. Y desde luego que la decisión sea de la mujer. máquinas reproductoras, tenemos derecho a nuestro cuerpo. También suscribo lo que he copiado de la web: "La iglesia Católica se olvida que también enseña oficialmente que la conciencia del individuo es suprema; por esto, si luego de examinar profundamente una situación de embarazo producto de una violación, la mujer víctima decide que el acto de interrumpir el embarazo no deseado es lo mejor para ella, no comete un pecado. Esta cronología resumida no hace justicia a las múltiples variaciones del pensamiento teológico a través de los siglos. Puede, sin embargo, colocar el tema en debate dentro y fuera de la iglesia Católica en la perspectiva de continuar el análisis abriendo corazones y mentes. "Nuestro propósito no ha sido formular conclusiones morales. Más bien esperamos que cada quien, después del estudio, reflexión y oración, trate de resolver por sí mismo las incongruencias que rodean el importante tema del aborto | |
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13-01-10 19:36 | #4378324 -> 4371292 |
Por:zaca ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org QUE PASA QUE COMPARAS ALOS HOMBRES NORMALES CON LOS VIOLADORES? CREO QUE SIMPLEMENTE HERES FEMINISTA. PARA MI HERES IGUAL QUE UN MACHISTA.LOS DOS PERDEIS MUCHO HUMANAMENTE. TODOS SOMOS IGUALES¡ | |
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13-01-10 19:46 | #4378439 -> 4378324 |
Por:el-fari ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org leetelo otra vez zaca que creo que no te lo has leido bien, por si no te has fijado todo lo que se ha presentado no hacia referencia a porcentajes de mujeres o hombres, si no a poblacion catolica Luz me pareces muy pero que muy coherente | |
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13-01-10 21:37 | #4379631 -> 4378324 |
Por:azotazo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org Perdona EL-FARI,yo creo que Zaca en su intervención ha sido muy claro. | |
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14-01-10 22:13 | #4387305 -> 4378324 |
Por:el-fari ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org claro si pero para mi que estaba fuera de lugar esos comentarios | |
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14-01-10 23:09 | #4387831 -> 4378324 |
Por:azotazo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org Me puedes explicar EL-FARI,¿porque este comentario de Zaca esta fuera de lugar.? | |
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15-01-10 15:48 | #4391208 -> 4378324 |
Por:wasp ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org Veamos "zaca", en el texto que hay sobre el tuyo, no hay ninguna comparación. Has debido malinterpretar uno de los ejemplos que se dan sobre situaciones en las que una mujer decide abortar, y Luz no ve bien que además se la condene. Deberías leértelo mejor porque lo pilles por donde lo pilles no dice lo que tú pretendes ver. Además, aparte de escribir fatal, te contradices tú solito. Comparas a un feminista con un machista poniéndolos a la misma altura. Y luego promulgas la igualdad. Quizá ignores que el feminismo aspira a la igualdad de derechos, y es el hembrismo eso que tú pareces entender por feminismo. Parece que lo interpretas todo a tu manera por el mero hecho de no tener la misma opinión. Así van las cosas en el foro. OFFTOPIC Aprovecho para dejar un vídeo al que merece la pena dedicarle 20 minutillos... https://imeo.com/8734354 | |
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15-01-10 16:24 | #4391408 -> 4378324 |
Por:zaca ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org diferencia de opiniones.tu entiendes las cosas a tu manera y yo a la mia. lo de escribir mal ya lo se .i eso que pongo un poco interes | |
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15-01-10 17:00 | #4391634 -> 4378324 |
Por:zaca ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org una pregunta Wasp.tu comprendes el texto del boletin del ayuntamiento? ¿porque me da ami que tu eres de los que no lo comprende | |
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15-01-10 17:10 | #4391703 -> 4378324 |
Por:azotazo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org Pues eso Wasp, gracias por tu compresión y humildad..... Felicidades Zaca, tu si que das lecciones. Un saludo Zaca | |
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15-01-10 17:36 | #4391914 -> 4378324 |
Por:luz gonzalez ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org He copiado la entrevista que le hicieron a Sor Teresa Forcades, monja benedictina catalana, cobre el tema del aborto. Cuenta la experiencia que tuvo en un hospital norteamericano en el que por protocolo daban esta píldora a todas las jóvenes que habían sido violadas, lo cual la parecía algo fantástico por «criterios humanitarios». Además se mostró partidaria que esta píldora abortiva sea conocida y esté al alcance de todas las mujeres. Respecto al aborto, la monja benedictina afirmó que el mismo no es un crimen como lo es asesinar a otra persona, porque el feto no es otra vida sino que forma parte de la madre, con quien tiene una relación única y singular. Llega incluso a afirmar que ha sido Dios quien ha puesto esto feto en la madre y por tanto es la madre la que debe decidir. La entrevista, en catalán, puede verse completa en el siguiente enlace: https://ww.tv3.cat/videos/1313539 Transcripción al castellano de parte de la misma (a partir del minuto 29). - Entrevistador (E): Otra pastilla: la pastilla del día después. Primero, qué piensa Teresa Forcades; después, ¿pueden comprarla las adolescentes sin receta? Teresa Forcades (TF): Esto de la pastilla del día después, la experiencia que tuve en EUA era que de hecho, en los hospitales donde yo trabajaba, se daba incluso, sin decirlo, después de una violación, entraba dentro del protocolo de atención de emergencia, Si una mujer era forzada y podía quedarse embarazada como consecuencia de la violación. Entonces, la atención médica se encargaba de evitar que este posible óvulo fecundado encontrara donde anidar para poder después llevar a cabo el embarazo. Esto era una práctica que yo creo que estaba basada en criterios humanitarios que se dan perfectamente para que la mujer que ha sido violada quiera poner esta práctica, y me parece que en este caso era justificable. Es una pastilla que no puede promocionarse como anticonceptiva, que no se puede decir que ningún problema…. que tú la llevas en el bolso y si en un momento determinado interesa evitar el embarazo, la tomas y ya está … que hay mucha más educación previa y que la pastilla tiene efectos secundarios y evidentemente no se puede tomar tan alegremente. Pero sí, creo que es una posibilidad que yo ¿desearía – gustaría? que fuera conocido por todas las mujeres y que estuviera al alcance de todas. -¿La pastila? Asiente con la cabeza -Aborto, ¿qué piensa? Aborto. Cuando hacemos referencia a esta experiencia en los EUA, a mi también me sorprendió mucho cuando fui. Encontré una sociedad, como ya lo he comentado antes, en al año 92, una sociedad polarizada por este tema. Había pro-life (todavía están) y los pro-choice, como se dice en inglés. Los pro-vida y los pro-elección. Esto se manifestaba en la calle en forma de manifestación pública, en forma de personas que tenían unas pancartas donde había fetos ensangrentados, usaban un impacto visual y emocional para poder afectar a las personas que querían hacer un aborto o pensaban más abiertamente sobre este tema, y después hubo sobretodo el asesinato de un ginecólogo que realizaba abortos y, creo, de su acompañante en el coche cuando llegaba. Había una violencia en la calle respecto a este tema y una violencia hecha muchas veces desde invocar los principios de respeto a la vida. Esto me impresionó cuando lo vi. Yo en esos momentos pensé que esto en nuestra casa no pasaría. No he visto que aquí hayamos llegado a este extremo de polarización, de violencia, de apelar motivos emocionales para hablar de este tema pero quizás haya indicadores de que podamos ir en esta dirección.Y yo creo que esto es muy importante evitarlo. - ¿Usted cree que si una mujer tiene toda la información necesaria y ayuda que necesita, familiar o de amistad, cree que esa mujer puede decidir si tener un hijo o no? Aquí también he escuchado a veces el argumento que un aborto es como un homicidio. Ya …, si admitimos que el feto en formación es una persona, entonces poder decidir sobre la vida de esta persona, por criterios de conciencia por ejemplo, tener que respetar la conciencia de una madre en el momento que decide sobre la vida de este feto equivaldría a tener que respetar su decisión. Si usted decide que hace falta eliminar alguno de sus conciudadanos esto no nos gustaría a nadie, pero si usted lo decide lo tenemos que respetar, cuando hiciera esto. Yo creo que este argumento es falso por un motivo muy importante que es por la relación que se establece entre la madre y el feto es única. Y es única porque la vida del feto depende de la madre hasta que este no es viable fuera de ella. Esta es la base para decidirlo así, tanto antropológicamente, como biológicamente, como legalmente y como moralmente; para decidir sobre considerar este caso sobre la vida del feto completamente diferente y por lo tanto no se puede comparar con otro caso "interhumano". La vida de cualquier conciudadano que usted desee la muerte no está unida a la suya. Usted puede sobrevivir o morir sin que otra persona viva o muera. Esta particularidad de la madre con el feto hace que podamos entender que Dios ha puesto en mano de la madre la supervivencia del feto hasta que este no es viable. Este es el respeto desde un punto de vista teológico y católico. -Entonces la madre decidirá. Si Dios ha puesto en manos de la madre la vida del feto, nosotros no somos nadie para quitarlo. Podemos actuar a nivel de dar soporte a muchos niveles. Creo que dicho lo dicho, este respeto, pero no al respeto o conciencia con generis, sino que yo no respetaría la conciencia de una persona que decide quitar la vida de otra, pero esto es un caso particular. Y este caso particular es desde Dios mismo que pone la vida en manos de la madre y por lo tanto tiene un trato especial. | |
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15-01-10 17:54 | #4392046 -> 4378324 |
Por:wasp ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org Uf zaca, pues mira que a mi me da que ya me estás prejuzgando y metiendo en el saco opuesto al tuyo. ¿Qué te ha hecho pensar eso, la foto, el vídeo o mi crítica constructiva?... no importa, pensando así ya no tendrás que molestarte ni en entender lo que escribo. Solo te bastará con soltar cualquier cosa que no tenga que ver con lo que estamos hablando y recibir una palmadita de los que te ven como un maestro. Todavía no tengo el boletín del Ayuntamiento. | |
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15-01-10 18:07 | #4392130 -> 4378324 |
Por:elchispass ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org Zaca viendo las paginas a que remite wasp, me parece que anda mas afinao de compresion que tu. La conferencia Richard Dawkins muy buena y la del jueves mejor. | |
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16-01-10 01:48 | #4395587 -> 4378324 |
Por:Pilar Ardao ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org Zaca opinará lo que quiera (no voy a entrar en si estoy de acuerdo o no con él)pero tiene la misma razón escribiendo bien que mal... Para tener una opinión de algo basta con sentirla y saber expresarla, y la suya creo que todos la hemos entendido...no?? Un abrazo | |
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16-01-10 07:21 | #4395792 -> 4378324 |
Por:tejeroo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org Zaca...tu dices k a ti si te dejaron decidir y k tu kieres a tu hijo tanto o mas k su madre...pero no digas eso pork tu caso es totalmente diferente al aborto...y no lo tomes a mal..vale amigo...respecto al aborto yo pienso y creo k cada mujer tiene k decidir,la verdad k una niña de 14años o algo mas no puede decidir mucho pork todavia no sabe la realidad de la vida,pero para eso estan los padres para ayudarles en todo momento sea para bien o para mal...otra cosa es abortar por violacion pork tambien hay muchos casos...yo hay si estoy a favor del aborto...de todas maneras este es un tema muy dificil pork nadie sabe los problemas k hay en cada casa,solo los k viven en ella...**VIVA ESPAÑA** | |
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16-01-10 11:30 | #4396279 -> 4366837 |
Por:carpe diem-z ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org Leo datos y mas datos, y desde luego todo esto solo debería ser una decisión de las mujeres, pero como siempre, se convierte en un problema de estado, o de religión. Si en china sobran personas.. aborto libre. Las mujeres siempre dependen mas que nadie de las decisiones de los de fuera. Y las que se plantean el aborto, si al final rechazan la idea quieren a sus hijos como la primera,¡faltaría mas!y repito; decisión de las mujeres, pues desgraciadamente los hombres aunque no me parezca bien tienen poco que decir, pues si ellas quieren, lo hacen, y no se entera ni Dios!. En España se ha abortado siempre, pero curiosamente siempre han sido las clases sociales mas altas las que mas lo han hecho.Con todas mis reservas sobre la ley, pues tiene faltas,y sobras. ¿Faltas?.Yo, adulta, no puedo abortar en un hospital de Castilla la Mancha. ¿Sobras?, mi hija de 16 años puede abortar sin que yo lo sepa.(sin comentarios). Y esto no tendría que hacer rasgar las vestiduras a nadie, cada cual con sus conciencias, y nada debería tener que ver las ideologias , y religión. Una conocida y prestigiosa ginecóloga decía una vez: "he realizado abortos a mujeres con mandil (de pueblo) y a señoritas universitarias con la banderita de fuerza nueva en el reloj".Así que mas educación sexual para nuestros hijos por nuestra parte y por las de los educadores, mas confianza por parte de nuestras hijas, pues las madres al final somos las únicas que podemos ayudarlas.Y un tema también curioso es el de la objeción de conciencia de algunos medico, si es hospital publico, objeción,si es hospital privado.. me llevo la guita. | |
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16-01-10 12:34 | #4396602 -> 4396279 |
Por:cbc ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org wasp. Zaca lleva toda la razon, es un tio de puta madre,y no de si escribe o no escribe bien, por tu parte me parece un insulto, hay mucha gente que entiende mucho de letras y lo que escribe es una mierda, un saludo y por favor todo menos meteros en que si escriben mejor o peor, respetar a los demas... saludos a todos/as. | |
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16-01-10 14:57 | #4397384 -> 4396279 |
Por:pipermin ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: www.catolicasporelderchoadecidir.org Carpe diem: una intervención muy sensata y acertada respecto al tema del aborto. Tenemos que hacer un esfuerzo por abrir nuestras mentes y no poner etiquetas fáciles a según qué actitudes se toman ante un problema de estas dimensiones. Cualquiera que se encuentre personalmente (o un ser querido próximo como una hija, tu mujer...) ante un planteamiento de embarazo no deseado, se le debe permitir legalmente a adoptar su decisión, ya que cuando se da esta situación , existe detrás UNA SITUACIÓN NO DESEADA POR NADIE Y DE GRAN PADECIMIENTO.Es traumático para todas las personas sean o no cristianas, musulmanas, agnósticas...Y me parece un atrevimiento calificar de "proabortista" a nadie,ya que como muy bien aclara M. Luz, no se trata de ver bien el aborto, sino de querer que se permita tomar la decisión libremente sin ser penalizado. Toda la vida han abortado las mujeres, muchas veces en condiciones tan lastimosas que esta situación las ha conducido a la muerte o a un trauma psicológico y/o físico grave. Las de mayor poder adquisitivo se iban a Holanda o Irlanda, ocultando su viaje y mintiendo a aquel miembro de la familia que por su apego a la Iglesia, lo tachaban como "la gran mancha familiar" (por cierto, se fletaban aviones en los que todas las pasajeras iban a lo mismo). Efectivamente, sería conveniente una buena educación sexual, un respeto a la mujer que deba tomar una decisión, y poder hacerlo en el lugar elegido y no en clínicas privadas o clandestinas que enriquecen a una minoría de médicos privados. Todo ello, independientemente de las creencias religiosas, de la cultura o de los medios económicos que se tengan. Lo ideal sería no encontrarnos nunca en esta tesitura.Aún así, los avatares de la vida se conjugan de forma tan caprichosa que casi siempre acabamos viviendo situaciones cercanas a nosotros mismos, y entonces cambia la cosa... Sólo añadir: no hay amor más fácil y más desinteresado que el que se siente por los hijos... | |
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