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España > Cordoba > Baena
07-03-12 14:46 #9744039
Por:NEUTRO 34

Alguien me puede contestar
HOY ME AN DICHO, Y NO ME LO PUEDO CREER, QUE EL PP LE HA DADO EL APOYO AL PSOE PARA PODER SEGUIR PAGANDOSE LOS ABOGADOS Y LA TELEVISION, ¿ES ESO CIERTO? Gracias de antemano
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07-03-12 15:24 #9744198 -> 9744039
Por:jauría

RE: Alguien me puede contestar
NEUTRO 34,te remito al post "Aprobación de los Presupuestos".Creo que los comentarios de dicho post te irán poniendo al corriente de lo que preguntas.Pero si parece ser que el PP ha sido bastante condescendiente en esos dos puntos que citas.Y pese haberse reducido muy considerablemente el gasto en subvenciones a Cancionero dejándolo en algo asumible y entendible por ambas partes,es decir,corporación municipal y la empresa en cuestión,con el tema de abogados quizás hayan estado, los representantes del PP,algo blanditos con respecto a su línea programática de campaña.
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07-03-12 15:34 #9744234 -> 9744039
Por:candelabros

RE: Alguien me puede contestar
Neutro eso es ROTUNDAMENTE FALSO!!!
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07-03-12 15:58 #9744354 -> 9744234
Por:jauría

RE: Alguien me puede contestar
Candelabros,te estás contradiciendo,pues eres tú la que has dicho en el post al que remito NEUTRO 34, que como venía siendo habitual los presupuestos han sido impuestos. Y si han sido impuestos según tú,¿a qué puede haberse debido? Antes era entendible la resignación y la frustración ante una mayoría absoluta,pero ahora eso ha cambiado y según tú versión poco se ha notado.¿Qué es entonces lo que ha fallado?
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07-03-12 18:26 #9745084 -> 9744354
Por:candelabros

RE: Alguien me puede contestar
Desde luego Jauría es admirable la capacidad creativa e inductiva que tienes.Los comentarios de cada cual son eso ,comentarios,luego también cada cual los puede interpretar como buena o malamente quiera.
Haz el bien y no mires a quien.
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07-03-12 20:13 #9745712 -> 9745084
Por:jauría

RE: Alguien me puede contestar
Sí Candelabros,pero las palabras dicen lo que dicen,así que si te desdices lo entiendo,humano es errar y de sabios rectificar. A veces la pasión u otros instintos se nos anteponen, nos nublan(lo digo por tu alusión a la bondad)y nos muestran tal como también somos.Nadie es tan malo ni tan bueno como quisiera,pero la seguridad en nosotros mismos no es sino justamente miedo a la incertidumbre, lo que nos da valentía en la certeza de que podemos equivocarnos o no decir lo "correctamente oportuno".

P/D:No me tengas muy en cuenta lo que digo,probablemente estoy aburrido.
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07-03-12 21:39 #9746304 -> 9745712
Por:olivarero 78

RE: Alguien me puede contestar
Esta claro que tanto el PP e IU votaron a favor a los presupuestos. Votando en contra los presupuestos no salen, por tanto el PSOE les gana la partida otra vez. Estos son los culpables de que Cancionero nos chupe 12.000 euros al año, que son 1000 euros por transmitir un pleno al mes y ademas seguimos pagando abogados, el Moreno tiene que estar muy contento
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07-03-12 22:28 #9746636 -> 9746304
Por:aries59

RE: Alguien me puede contestar
Olivarero 78,no son 1000 euros al mes por un pleno,recuerda que hay mucha mas progamacion e muchas personas impedidas las cuales no se pueden permitir el lujo y digo lujo,de salir a la calle y ver todos los eventos proseciones a los que cualquier ciudadano acudimos sin problemas cuando lo deseamos.
Ademas en los tiempos que corren...no todo el mundo tiene la economia para pagarse una tv,privada.
Desde aqui agradezco que hayan contemplado e incluido esta partida en los presupuestos 2012.
Saludos.
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07-03-12 23:25 #9747001 -> 9746304
Por:candelabros

RE: Alguien me puede contestar
Olivarero te doy todita la razón.Creo que también se le debería dar unos euritos a telebaena por televisar los plenos,tú que opinas?.
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07-03-12 23:27 #9747013 -> 9747001
Por:candelabros

RE: Alguien me puede contestar
Ah! Olivarero y otro poquito a la cadena Ser por radiarlos.
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07-03-12 23:55 #9747156 -> 9747001
Por:Baenero31

RE: Alguien me puede contestar
Si todos los ciudadanos de Albendín y Baena tuviéramos acceso gratuito a Telebaena seria lógico que le subvencionaran por emitir los plenos y otros programas, pero subvencionar un medio que solo pueden pagar unos pocos. Telebaena tambien podía televisar los plenos que hacen en Albendín.
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07-03-12 23:23 #9746986 -> 9745712
Por:candelabros

RE: Alguien me puede contestar
Amigo Jauría ,los presupuestos fueron impuestos y punto pelota.Piensa lo que quieras,no me desdigo de nada.Podéis sacad las conclusiones que queráis,pero procurad que no sean instintivas pasiones.
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08-03-12 00:02 #9747192 -> 9746986
Por:amador de los rios

RE: Alguien me puede contestar
Señora Candelabros. ¿Los presupuestos fueron impuestos y punto pelota?... ¿ en que mesa de negociación estuvo usted?? ¿Quiere que hablemos del presupuesto de caminos, el pago a abogados, TV y otros asuntos?
La abstención del PP no es casual, ni de presupuesto impuesto. Diga usted la verdad.
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08-03-12 09:18 #9747767 -> 9747192
Por:zorrokotroko

RE: Alguien me puede contestar
La cuestión es la siguiente: ¿Hubiera sido mejor que no hubiera habido nuevos presupuestos y se hubieran prorrogado los anteriores? En mi opinión, claramente, no.

Además de los asuntos antes mencionados por Amador de los Rios, los nuevos presupuestos recogen la bolsa de trabajo y planes anticrisis específicos.

Me consta que IU hubiera preferido un mayor recorte de las partidas de Cancionero y Abogados. En cualquier caso quedan en una cuarta parte de lo que se destinaba a ellas en presupuestos anteriores. Y los abogados se dedicarán sólo a los contenciosos administrativos ya iniciados, quedando fuera todos los temas "personales". Pero ciertamente esta partida fue el PP el que la cerró en la cantidad referida. Aún así yo veo estos presupuestos positivos, muchos mejor que si se hubieran prorrogado los anteriores.
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08-03-12 11:06 #9748207 -> 9747192
Por:olivarero 78

RE: Alguien me puede contestar
Amador, diga usted la verdad, en esas negociaciones hay gato encerrado y el PP y IU, nos quieren dar gato por liebre. No se puede cambiar así de la noche a la mañana. Estos dos partidos se venden por un plato de lentejas (partida para caminos y partida para bolsa de trabajo. Yo esperaba que presentaran un presupuesto alternativo donde cada uno aportara sus cuentas.

Yo ya no se a quien votar, si votas al PP es como si votas al PSOE y si votas a IU es como si votas al PSOE.

En Baena se necesita otro partido por que estos estan comprados.EL
de Rosa Díez puede ser la alternativa, ya se dejaron ver el jueves pasado.

El PP esta perdiendo la oportunidad de gobernar Baena, Amalia se esta equivocando, si le votaron fue para que no dejara gobernar al PSOE Y esta haciendo todo lo contrario.

¿Por que no dan IU y el PP una rueda de prensa y cuentan la verdad? El dinero a Cancionero lo dan por miedo al panfleto de Albendín, son unos cagados......
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08-03-12 12:19 #9748517 -> 9747192
Por:zorrokotroko

RE: Alguien me puede contestar
La ignorancia es atrevida, dice el refrán.

A modo de ilustración: Sólo el equipo de gobierno tiene la facultad de poder hacer un presupuesto. En las corporaciones locales, en concreto, es una facultad en exclusiva de la alcaldía.

Por tanto, la oposición aprueba o desaprueba el presupuesto que le someten a su consideración, pero no presenta ninguno alternativo. Es verdad que puede, como en este caso, modificarlo. También puede tumbarlo. Pero sepa usted que automáticamente el equipo de gobierno puede prorrogar el del año anterior.

Y en todo caso, repitiendo mi post anterior, aunque tengamos un presupuesto que no fatisface totalmente a nadie, es mucho mejor presupuesto que si la alcaldesa hubiera prorrogado el anterior. Como usted comprenderá, con uno o con otro, un Ayuntamiento no puede estar 5 minutos sin presupuesto porque se colapsaría. De hecho, en estos dos meses que hemos estado sin presupuesto se ha funcionado con un decreto de la Alcaldía prorrogando los de 2011.
Puntos:
08-03-12 13:13 #9748731 -> 9747192
Por:jauría

RE: Alguien me puede contestar
Olivarero 78,no estoy en total acuerdo con los presupuestos aprobados,pero de ahí a lo que usted dice hay un abismo. IU tiene 4 concejales,ese es el respaldo que el pueblo le ha dado en pago a su arduo trabajo por fiscalizar las cuentas y las cuestionadas actuaciones de anteriores gobiernos en mayoría.Y como entenderá,con ese escaso respaldo popular IU no está en condiciones de imponer nada en una mesa de negociaciones donde el presupuesto lo presenta el equipo de gobierno.La oposición intenta aportar,sugerir y recortar acorde a lo que su fuerza representativa le permita y pueda, y por supusto siempre en base a su línea programática e ideal político.

Con tan mermada representación en la corporación baenense IU ha jugado bien sus bazas y ha sacado un bagaje bastante sustancioso,pues no es cosa baladí comprometer al gobierno en un Plan de Empleo Verde que puede generar entorno a 4.000 jornales. Bajar la subvención a Cancionero de 48.000 euros a 12.000,no olvidemos que este medio cobra a otras localidades la retransmisión de sus plenos y que en el último convenio entre dicha empresa mediática y nuestro ayto parece ser que la grabación y retransmisión de los plenos no estaba recogida contractualmente,no parece ser una bajada de pantalones sino más bien algo que se ajusta a la realidad por llevar a quienes no pueden costearse una tv de pago(que también recibió ayudas) temas de interés político así como social,cultural y/o tradidional.

Se han consensuado muchas más partidas que espero que alguien de los sentados en dicha mesa nos desgranen aquí de manera más pormenorizada,pero el caballo de batalla de las negociaciones sin lugar a dudas ha sido el tema de las partidas para contratar,como hasta ahora se venía haciendo,onerosos bufetes de abogados para la defensa personal, y al amparo de la institución municipal,de casos que todos conocemos y que por su extensión omito mencionar. Aquí es donde el PP,incomprensiblemente "tiró pronto la toalla" y en vez de apostar por ir aprobando las cantidades oportunas para los casos de contenciosos donde el ayto tuviera que defender sus intereses de manera legítima (IU estaba por éso),negoció con el gobierno,no sabemos a cambio de qué, una partida de 21.000 euros para los casos que lleva el sr abogado Valdivia. Y ahí es donde entra la polémica dado el juego que pueda dar esa cantidad para su riguroso seguimiento,puesto que los hábiles juegos entre leguleyos pueden escapar al exhaustivo control de la oposición.

Bueno a la espera quedamos de que,como antes decía,algunas personas involucradas en las negociaciones nos cuenten de manera más detallada todo cuanto de aportación,sugerencias y recortes ha sido capaz de negociar una oposición que junta suma mayoría pero que a nadie se le olvide,tampoco puede ir revuelta,obvio es el porqué.
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08-03-12 16:13 #9749553 -> 9747192
Por:NEUTRO 34

RE: Alguien me puede contestar
Despues de leer casi todo lo referente a mi pregunta, no me aclaro del todo, lo que si tengo un poco mas claro es que tanto pp como iu han cambiado su oposiciÓn, ¿el porque?, no lo sÉ, pero si es verdad que muchos estabamos expectantes de que entre todos se acabase el chupe y los privilegios de los que nos rigen, y vemos que nada cambia, todo sigue igual, es el mismo perro pero con distinto collar.
A ver que nos dicen ahora.
Puntos:
08-03-12 23:19 #9752116 -> 9747192
Por:zorrokotroko

RE: Alguien me puede contestar
Pues lo más evidente: Los votantes del PP exigid explicaciones al PP y los de IU se las exigiremos a IU. Usted habla como si los intereses de la oposición, e incluso de los ciudadanos que votan a una u otra de las dos organizaciones, fueron los mismos. Pues no.
Puntos:
09-03-12 08:57 #9752873 -> 9747192
Por:fulanillo de tal

RE: Alguien me puede contestar
Muchos de esos votantes,dejaron de votar al PSOE y dar su voto al PP o IU, quieren un cambio. Por eso digo que se estan equivocand.

Tambien es sabido, que dentro de estos dos partidos hay división, por no votar en contra de los presupuesto, me refiero a militantes y concejales.
Puntos:
09-03-12 12:07 #9753585 -> 9747192
Por:zorrokotroko

RE: Alguien me puede contestar
Pues voy yo también a hacer una pregunta:

Si la oposición hubiera votado en contra de los presupuestos y los hubiera tumbado, en vez de hacerle aportaciones a la propuesta del PSOE, como finalmente se ha hecho, a los cinco minutos la alcaldesa hubiera prorrogado, por decreto, los presupuestos de 2011.

¿Luego eso hubiera sido mejor? Porque esa hubiera sido, en todo caso, la consecuencia de haber rechazado el presupuesto de 2012.
Puntos:
09-03-12 19:03 #9755523 -> 9747192
Por:candelabros

RE: Alguien me puede contestar
Señor Amador de los Ríos........yo no miento.Y eso de la mesa de negociación ¿qué es?.
Puntos:
09-03-12 20:47 #9756164 -> 9747192
Por:fulanillo de tal

RE: Alguien me puede contestar
Candelabros, diga usted la verdad...
Puntos:
09-03-12 22:23 #9756687 -> 9747192
Por:Rosanegra.

RE: Alguien me puede contestar
Hola candelilla, cómo va la vida después de tanto tiempo..??

Y ovarios...sabes por dónde anda y cómo está..???
Puntos:
13-03-12 00:59 #9768893 -> 9747192
Por:jauria

RE: Alguien me puede contestar
Por lo que yo sé, las propuestas y alternativas que ha planteado IU a los presupuestos han sido confeccionadas y debatidas por su Asamblea y su Consejo Local.Si en el PP y desde estamentos más altos de la organización y ajenos a Baena os han impuesto algo,tiempo es ahora de sacar los pies del plato y poner las cosas en su sitio. Salvo que rente más callar y salir en la foto de cara a la galería antes que defender encarecidamente los intereses de los ciudadanos baenenses, los cuales, votando sus siglas,PP, confiaron en sus representantes para mejorar su pueblo y no para que estén a ver quién coge mejor sitio en el "festín" que esperan tras su ya cantada victoria en las andaluzas.
Puntos:
13-03-12 15:28 #9770699 -> 9747192
Por:candelabros

RE: Alguien me puede contestar
Fulanillo,como usted suele decir,de todos es sabido que en los presupuestos lo que ha funcionado ha sido "la disciplina de partido a nivel local" y como de todos es sabido, según usted ,es lo sucedido tanto en IU como en PP,a eso se le llama imposición.
Repito........NO MIENTO,ese es el problema!.Saludos
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