08-06-11 18:18 | #8098049 -> 8098038 |
Por:Colilargo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: la legitimidad del que ha sido votado Y los votos (y concejales) obtenidos por IU, la legitiman para poner condiciones al PSOE si quiere gobernar. Que les sobran razones para bloquear el acceso de Moreno al poder, después de la legislatura que ha dado. | |
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08-06-11 18:21 | #8098083 -> 8098049 |
Por:espartano1962 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: la legitimidad del que ha sido votado Por supuesto que debe mantener su candidatura y la mantendrá, son muchos los Baenenses y las Baenenses que han dado su voto a Luis Moreno para que sea Alcalde, y debe cumplir con lo que el pueblo ha votado. Y la legitimidad de IU pasaría por llegar a acuerdos con el PSOE para que la gobernabilidad sea posible pero nunca por imponer cambios en candidaturas y menos en las de su partido, ¿por que no proponen la dimisión de su candidata que ha sido la gran perdedora de estas elecciones municipales en Baena? | |
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08-06-11 18:26 | #8098141 -> 8098083 |
Por:Colilargo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: la legitimidad del que ha sido votado La Asamblea local de IU tomó una decisión, vinculante para los cuatro concejales. Y la tomó por unanimidad, con muy nutrida asistencia por cierto. De poco sirve que sigáis intentando "convencer" a IU de lo que ha de hacer, porque lo tienen muy claro y lo han consensuado sin fisuras. El futuro de Valle, cuestión que habrá de debatirse pero que no tiene la menor relevancia en cuanto a la investidura del nuevo Alcalde/sa, será igualmente objeto de decisión asamblearia cuando sea oportuno, no temas. | |
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08-06-11 18:26 | #8098143 -> 8098038 |
Por:zorrokotroko ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: la legitimidad del que ha sido votado Mire usted, el PSOE tiene la mala costumbre de decir a los otros partidos, con los que ha roto todos los puentes, también lo que tienen que hacer. Pues ahora, la cosa va de que otro partido soberano, IU, le está señalando al señor Moreno y al PSOE lo que tienen que hacer si quieren tener su apoyo para conservar el gobierno en Baena y poder iniciar con este grupo unos mínimos acuerdos que posibiliten la gobernabilidad. Y si no, pues irán de cabeza a la oposición. Luis moreno, espero que aguante 4 años de portavoz del PSOE en la oposición. Porque de otra manera, para irse a los 4 días que es lo que hará ¿qué sentido tiene hacerle perder el gobierno a su partido? Pues la respuesta es la misma que por la que tiró a la alcantarilla 120.000€ del dinero público: Por su ridículo sentido del honor. | |
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08-06-11 18:33 | #8098220 -> 8098143 |
Por:handicap1500 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: la legitimidad del que ha sido votado No creo que estén diciendo por mi que intento convencer a nadie de lo que tiene que hacer, solamente he querido hacer un análisis y dar una opinión de lo que pienso esta pasando en la política hoy por hoy. Además no creo que sea grave para el partido socialista estar en la oposición, no pasa absolutamente nada, algunas veces desde la oposición se pueden ganar más votos que desde el gobierno, el caso lo tenemos en el partido popular, pero si creo que Baena sufrirá las consecuencias de este movimiento de PP e IU, porque un gobierno débil y sin experiencia empeorara las cosas en nuestra sociedad aún más de lo que por las circunstancias y la coyuntura actual están. Pero cada uno es mayor y responsable para saber lo que tiene que hacer, y por supuesto es mayor y responsable para asumir las consecuencias de sus actos | |
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08-06-11 18:49 | #8098373 -> 8098220 |
Por:GRACIASBAENA ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: la legitimidad del que ha sido votado | |
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08-06-11 18:52 | #8098400 -> 8098373 |
Por:zorrokotroko ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: la legitimidad del que ha sido votado Espero que se acabe pronto el lápiz, porque tonto creo que tenemos para rato. | |
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08-06-11 19:29 | #8098720 -> 8098400 |
Por:espartano1962 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: la legitimidad del que ha sido votado Sigue asi zorrotokoto, insultando, si para otra cosa no das. | |
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08-06-11 19:37 | #8098798 -> 8098720 |
Por:Colilargo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: la legitimidad del que ha sido votado Creo que se refería a graciasbaena, no a tí, "tontorrón". | |
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08-06-11 19:44 | #8098858 -> 8098798 |
Por:NEUTRO 34 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: la legitimidad del que ha sido votado La legitimidad de quien se fue por miedo. La legitimidad de quien solamente ha insultado a la oposiciÓn. La legitimidad de quien solamente Él tiene honor. La legitimidad de quien ha dado la espalda a quien no es de su partido. La legitimidad de quien teme mucho al perder el poder. La legitimidad de quien ya no podra mangunear. La legitimidad de quien da trabajo a su antojo. La legitimidad de quien esconde a unos presuntos delicuentes. La legitimidad de .......................................................................................................................................................................................... ¿solamente teneis legitimidad vosotros? | |
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08-06-11 19:47 | #8098874 -> 8098798 |
Por:espartano1962 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: la legitimidad del que ha sido votado Todo lo que dices deberias demostrarlo además en un juzgado alguna de las cosas, pero lo que te voy a decir ya esta demostrado: Legitimidad del pueblo que lo ha convertido en el candidato más votado. ¿o para ti el pueblo no es legitimo? | |
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08-06-11 22:06 | #8100138 -> 8098798 |
Por:seraunaruina ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: la legitimidad del que ha sido votado Pues seguid las instrucciones del PSOE que ha jubilado a CANDIDATOS. | |
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09-06-11 00:37 | #8101770 -> 8098798 |
Por:CHACHOPACON ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: la legitimidad del que ha sido votado Política y Legitimidad La noción de legitimidad es, como tantos otros conceptos creados por el pensamiento humano, extraño y a menudo parece circular. En el contexto en que estamos viendo este término, lo legítimo y lo político parecen coincidir. Podemos definir la política, siguiendo a Savater en su Política para Amador, como el conjunto de razones para obedecer y de las razones para sublevarse. Visto así cabe establecer una equivalencia entre lo político y lo legítimo. De tal manera que si alguien o algo obtiene una obediencia voluntaria diríamos que esa autoridad es legítima. Si no, es decir, si hay razones para desobedecer, diremos que es ilegítima. Pero la cuestión tampoco es tan simple, en primer lugar porque acabamos de introducir un término nuevo, autoridad. E inmediatamente surge la pregunta de ¿qué relación existe entre el poder político y la autoridad política? Para intentar comprender todo esto hagamos una rápida digresión histórica. La Política es un invento griego. En el siglo V a.C. en Atenas, una comunidad próspera económica, militar y culturalmente, inventó la política. La Política para los atenienses era sinónimo de público y lo público era el espacio de libertad donde los ciudadanos de la polis1 salían a encontrarse con sus amigos una vez satisfechas las necesidades vitales y biológicas. Estas necesidades conformaban el espacio privado. En la Atenas del siglo V a.C. existía un sistema esclavista. Los esclavos eran los encargados de realizar las labores de subsistencia, normalmente dirigidas por las mujeres. Los hombres, atenienses y propietarios, disponían de tiempo libre y salían a un espacio público para encontrarse con sus amigos. Poco a poco este espacio de amistad, pero también de rivalidad, se convirtió en el escenario de la política. ¿Cómo organizar y dirigir ese espacio común, público que disponían entre iguales los atenienses? La respuesta que los atenienses dieron a este nuevo problema produjo una transformación 1 Polis en griego significa ciudad, pero la Polis era la forma de organización política de las comunidades griegas de aquella época. Eran ciudades-estados. Es decir, cada ciudad mantenía una autonomía y tomaba sus propias decisiones, aunque en la Hélade (Gracia) existían vínculos comunes entre las diversas polis, fundamentalmente el idioma y las relaciones comerciales y las alianzas bélicas que se establecían entre ellas. Democracia y ciudadanía de las formas de ejercer el poder y la autoridad política dando lugar a una gran invención: La democracia. Sin duda esto ocurría a la vez que en otras polis y en otros lugares del mundo el poder y la autoridad no se ejercía entre iguales: Reinos, Tiranías, Satrapías, Imperios. Pero la política aparece como un espacio público en el que hombres iguales deben tomar decisiones sobre qué hay que hacer con eso común. Esta idea de la igualdad entre los ciudadanos, que se expresó en dos notas características -la Isonomía o igual ante la ley y la Isegoría o igualdad en el uso de la palabra- se perdió pronto con la llegada del Imperio de Alejandro Magno y posteriormente con el Imperio Romano. Pero éste trajo otro elemento fundamental en la idea de la política, a saber, la Ley. El Imperio Romano, que se extendió prácticamente por todo el mundo conocido, que unificó pueblos de los más diversos y heterogéneos y que, en consecuencia, ya no era una reunión pública de amigos en un espacio público, necesitó un elemento para coordinar a todos sus ciudadanos y para conseguir de ellos obediencia y orden. Este elemento fue el Derecho, la ley escrita y pública que exigía a todos por igual y amparaba a todos por igual. Mientras que los atenienses tomaban sus decisiones en un asamblea de todos los ciudadanos, en Roma, dado que esto ya no era posible, una representación de los ciudadanos, el Senado, determinaba las decisiones poniéndolas por escrito. Las leyes se convirtieron en los procedimientos que todos los ciudadanos tenían que seguir para realizar las distintas actividades y relaciones y para solucionar los conflictos que pudieran surgir. La Historia de los hombres y de las sociedades, que no es un continuo progresivo, desde entonces ha corrido muy diversas suertes y ha experimentado todo tipo de organizaciones y de ejercicios del poder, pero no es el lugar para profundizar en ello. Por ahora nos basta para volver a las ideas de Max Weber y retomar la noción de legitimidad, para comprenderla más adecuadamente. QUÉ LARGO PERO ES POR SÍ ALGUIEN SE HA OLVIDADO DE LO QUE ES LA DEMOCRACIA...??? | |
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