Baena - Cordoba

CARTA PARA PABLO
Con tu llegada a la política has logrado despertar a todos los ciudadanos.
Han tenido que transcurrir 75 años para que llegara a España, un libertador.
Entre dictadura ,y partidos políticos, hemos transcurrido los Españoles, con épocas mas o menos buenas, sin darnos cuenta ni enterarnos que seguíamos viviendo bajo una encubierta dictadura. Los medios de Comunicación, nos han tenido adormecidos a todos los españoles, con el hermano, el sálvame ó terriblemente el futbol (digo terriblemente por el fanatismo que hemos creado entre nosotros mismos, viendo el deporte como si de un contrario se tratara) Gracias a tu llegada hemos despertado, no solamente los pueblos, sinó los políticos que hasta el presente momento parecían nuestros dueños. Nos has enseñado la palabra que conocíamos DEMOCRACIA , pero que no sabiamos lo que significaba. Tenemos muchísimas cosas que agradecerte Pablo, y estoy seguro que todos o casi todos, sabremos corresponderte como te mereces en las urnas del próximo dia 20 D.
Hay quien opina que sois jóvenes , que no teneis experiencia, cuando soy profesores Politologos, que sabeis más que cualquier político puesto a dedo. Que dominais varios idiomas. Y por eso os temen, seguirán buscando escusas, (normalmente estupidas), como el salario de Errejón, ó los cobros de Monedero, o los twiters de Zapata, si se trata de sacar trapos, tienen ellos tantos que tapar.
Quizas hay partidos que te critican por no haberles concedido la oportunidad de un sillon, alguno quizás se lo merece, (los que no lo piden) otros son más exigentes, (los que no se lo merecen).Todos los grandes Jefes, crean multitud de enemigos, estos son los envidiosos.
Saludos a todos tus compañeros, no quiero dar nombres, para no olvidarme de ninguno. Un Abrazo
REFLEXION DE MELCHOR ABAD ORTIZ -PODEMOS

Emocionante.

besos en los morros...Saludos "compañeros" foreros

!! Qué carta más enternecedora..!!

REUIÓN ENTRE LAS DOS FORMACIONES

Podemos da por terminadas las conversaciones con Garzón tras rechazar sumarse a su lista.
Podemos da por terminadas las conversaciones con Garzón tras rechazar sumarse a su lista

MADRID, 6 Oct. (EUROPA PRESS) - Podemos ha informado este martes de que da por terminadas las conversaciones que inició con el candidato de IU a La Moncloa, Alberto Garzón, para integrarle en la candidatura de la formación morada de las próximas elecciones generales, tras el "no definitivo" del diputado de Izquierda Unida.

ADIOS A LA UNIDAD POPULAR......

Desde luego no sabemos ya lo que inventar para inventarle amigos y enemigos a Pablo Iglesias.

Todo sea por callar la reprimenda que aznar brindó a rajoy, que por otra parte no sé que tiene que recriminar Aznar a nadie, cuando él y su prestigioso equipo sembraron ruina y corrupción por todos los rincones de España. Presuntamente, claro.

Nada que hablar de los millones de euros públicos que su esposa botella, regalaba a sabe Dios quien, por el alquiler de unos edificios que permanecían cerrados durante años, presuntamente también, claro.

De todo esto mejor no hablar, que esto a nosotros ni nos quita ni nos da de comer, lo que si nos da de comer y mucho es hablar de cosas tan productivas e interesantes como que pablo iglesias a colgado una foto en twitter de cuando era adolescente y se mofa de si mismo. Con esto si que comemos todos...presuntamente...claro...

El forero militante ha abierto un hilo referido a Podemos.Con todo el derecho del mundo ha expresado su inclinación hacia ese partido.Por ello,resulta mezquina la retirada de puntos que algún intolerante le ha hecho.Esos puntos no significan nada,pero la retirada debe preocupar, pues denota un estilo a desterrar.

Es una pena que las izds no llegen a entenderse y hagan un bloque ideologico comun,ahora tienen la ocasion de intentarlo pero me da la impresion que vamos a tener no PP pero si partidos con tendencia de drch para un monton de tiempo ,que pena

Veremos en que acaban estas elecciones generales,esperemos que Podemos nos marque el camino.Un saludo

El sr. anonimo1945, creo que tiene el olfato polÍtico, totalmente atrofiado.
A los podemitas les compran "su mercancia" menos espaÑoles, cada dia que transcurre.

El que dos partidos de izquierda se unan o no, no creo que sea perjudicial ni para podemos ni para iu, es simplemente una alternativa que ambos partidos pueden considerar, pero nada más, en mi opinión.

Lo que si es muy preocupante para la derecha y para el pp es la rivalidad que tiene un expresidente del gobierno de España con un presidente del gobierno de España del mismo partido momentos antes de las elecciones nacionales. Eso si que puede acabar con un partido, ya que se están empezando a pegar pedradas los mismos componentes. Y tengo la sensación de que todavía no hemos visto nada.

En realidad, Pablo Iglesias sabía que tenía ante si la disyuntiva de elegir entre hacer un frente común con I.U. para intentar ser una alternativa lo más amplia posible desde la izquierda, o intentar el asalto únicamente con los votos que logre Podemos sin compañía de nadie.

La primera alternativa, muy atractiva para los miembros y votantes tradicionales de I.U. significaba sumar todos los votos a la izquierda del PSOE, más los que le quitasen a este. Lo cual con el efecto de la Ley d´Ont, supondría sin duda un montón de escaños. Frente a estas posibles ventajas, están los inconvenientes: I.U. apenas ha supuesto un 10% del electorado a lo largo de su historia, es indudable que genera mucho rechazo en grandes bolsas de votantes, que a lo mejor, si estarían dispuestas a votar a Podemos, siempre que este nuevo partido no se mimetizará tanto con I.U. como para ver a Podemos como un lavado de cara de la vieja coalición.
Ademas, pactar con I.U. significa compartir desde el minuto cero, cuotas de poder y puestos en las listas, y si algo tiene Izquierda Unida son cuadros del partido con ganas de ver recompensados los sinsabores de tantos años, y ahora habría que repartir esas cuotas de poder, perdiendo capacidad de dirección y liderazgo.

Pablo Iglesias ha optado por ir sólo, sabiendo que a la hora de la verdad, excepto los cuadros de I.U. y sus familiares muy allegados, la mayoría del electorado se decantará por la nueva opción, y después del naufragio del 20 diciembre, lo que quede de la coalición estará llamando a la puertas de Podemos para poder entrar.
Esta elección también lleva implícita una certeza, Pablo Iglesias ha asumido que no va a ganar las próximas elecciones como auguraban las encuestas hace uno año. Si se viese con la más mínima posibilidad de ser el ganador, su juego consistiría en no dejar escapar ni un voto.
Pero él, ya piensa en el 20 de diciembre por la noche y en como acomodar a su nuevo partido en el escenario político español.
En definitiva, un político más, por más que algunos lo quieran investir como nuevo mesías pagano de la izquierda española.

Ayrton:
creo que te equivocas en el fondo del problema , nosotros planteamos una forma diferente de gobernar que nada tiene que ver con la tradicional de los partidos politicos establecidos ,aqui los que proponen, los que deciden y los que votan "todo" son los circulos locales , ellos son los que tienen la ultima palabra y son los que deciden el destino del partido, y si hay que crear coaliciones o no con otros partidos, se han hecho experimentos con otras coaliciones politicas pero el resultado ha sido muy malo , especialmente para nosotros, y la clave es muy sencilla nos hemos apartado del espiritu del 15 M , por ello casi todos los circulos le hemos dicho a pablo que pase lo que pase debemos ir con identidad propia (ni de derechas , ni de izquierdas), que presente a la sociedad un modelo diferente,que hay una manera diferente de gobernar , y no es la de las ideologias tradicionales ,sino la que va dirigida al pueblo ,para conseguir su bienestar y la mejora de su calidad de vida , adaptandos en cada momento a la sociedad y a sus necesidades.
el resto de idelogias derecha , izquierda , centro ... y demas etiquetas son entelequias teoricas que no nos llevan a ningun lado, soloa esa lucha fraticida para a sacar a una casta privilegiada del gobierno darle entrada una nueva casta

DESPUÉS DE LEER ESTO, ES POSIBLE QUE QUEDEN CRIATURAS INGÉNUAS COMO MILITANTE, QUE SE CREA ESO DE QUE EN PODEMOS SE LES HACE CASO A LAS BASES.

-El cabreo de las bases andaluzas desinfla los círculos de Podemos
Hay un 'goteo de bajas' por el 'ninguneo' de la cúpula estatal del partido.
-El pulso de los círculos de Podemos en Andalucía late cada día con menos intensidad. Donde antes se desbordaba entusiasmo e ilusión, ahora se mastica el desencanto. Y es que un creciente y cada vez más profundo malestar se ha apoderado de estas asambleas -punto de encuentro de las bases- por sentirse «ninguneados» por la cúpula de Podemos. A falta de una dirección regional, destacados militantes dicen que Pablo Iglesias «está haciendo y deshaciendo a su antojo de espaldas a las bases», replicando las denostadas formas del viejo sistema de PP y PSOE.

La voz que no se quería escuchar
Sorpresa. Teresa Rodríguez, que arrancó ayer su mitin agradeciendo a los círculos ser el «músculo» de Podemos y que sabe bien lo que es ser apartada por discrepar, tuvo un gesto con el sector crítico cediendo -para sorpresa de todos- la palabra a José Antonio Vargas, secretario general de Málaga.
Sector crítico. Pese a ser el líder en la segunda ciudad andaluza, Vargas no iba a participar en el mitin, al igual que no es del comité electoral, por ser crítico. Iglesias no aplaudió su discurso.
La «frustración», el «gran cabreo» o el «desánimo» empiezan a ser no sólo un tema de conversación recurrente entre los círculos andaluces, sino también los argumentos que algunos de sus miembros están exponiendo a sus compañeros para dar un paso atrás y marcharse del proyecto, porque sienten que la dirección nacional «burla y ningunea a la militancia». Pero todavía es un tema tabú en público. Y más ahora en campaña, donde hay ilusión con Teresa Rodríguez. «Nadie quiere significarse públicamente para que nadie te acuse de traidor, pero hay un gran cabreo», dice un «desanimado» y destacado militante en Córdoba, que identifica el problema en la unilateralidad de Madrid. «Esto cada vez se parece más al PP y al PSOE».

El malestar está desinflando los círculos. «Hemos pasado de atraer gente a perder gente. No es que haya bajas en bloque, es peor; porque es un goteo a la baja de gente desencantada», dice, y afirma que en su entorno la participación se ha reducido a más de la mitad. «Si pierdes las bases estás jodido porque es la diferencia que tenemos con los otros partidos».

La lista de agravios es larga, pero hay tres cuestiones que han sido especialmente irritantes: la elaboración del programa, las listas y las primarias. Un militante de la provincia de Sevilla lo resume así: «Queda el sentimiento en las bases de que han sido maltratadas»; «la actitud chulesca de la cúpula va cansando».

'Frustración' con la redacción del programa

Diferentes simpatizantes coinciden en denunciar su «frustración» con la redacción del programa. A cada círculo se le «limitó» enviar una sola propuesta y con un texto máximo de «la carilla de un folio». «Reúnes asambleas y la envías, pero luego no han aceptado ninguna», se quejan. «Dicen que el programa es participado y que se va a votar, pero resulta que nos dan 30 propuestas hechas y sólo nos dejan decir las 10 que nos parecen más importantes». «Un cachondeo».

En Málaga, donde el sector crítico tiene más fuerza, un militante advierte sobre lo que pasa: «Todo lo que uno haga sin tener en cuenta a la gente, tarde o temprano puede tener alguna consecuencia».

También hubo lío con lo que llaman el «pacto de los despachos», es decir, por cómo se cerraron las listas. En la candidatura se integraron miembros de Equo y, aunque los estatutos afirman que hay que consultar los pactos preelectorales, no se ha preguntado a la militancia. «Han entrado por la puerta de atrás», se critica.

Este movimiento se podría justificar en que no es un pacto al uso, sino que Equo participa en Podemos como una «herramienta». Sin embargo, la formación ecologista sí ha sometido a referéndum el acuerdo, dejando en evidencia a Podemos. «Nuestros representantes necesitan nuestro apoyo, pero nadie puede apoyar ciegamente y siempre si una y otra vez, su participación es excluida», lamentaba hace días otro de los molestos en un foro ante sus compañeros.

También se dispara al proceso de primarias, por hacerse una votación única y no por provincias, impidiendo a los militantes de cada una votar a sus candidatos -y asegurar así a los oficialistas-. «Si despoblamos los círculos cometemos los errores del pasado. Para ser portavoz tienes que llevar la voz de alguien», se recalca.

¿xDe xdónde xviene xeste xartículo, xde xlibertad xdigital xo xde xlibre xmercado?

Perdonen las x pero no encuentro la palabra ofensiva.

" La verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero "

Y la mentira es mentira igualmente.

En una sociedad democrática conviven los pensamientos distintos y se respetan. Se argumenta con razones y éstas se motivan.
Yo preguntaría;¿¿ Si algún día triunfaran las tesis políticas de Podemos en España, se respetaría el principio de la división de poderes; el de la elección popular de todos los gobernantes, se permitirían los partidos políticos, el pluralismo ideológico y la alternancia en el poder de las diferentes corrientes ideológicas que conforman la sociedad española ??

Pues no tengo ni idea, pero lo que si tengo muy claro es que a día de hoy no se está respetando nada de nada.

Me pregunto si en España existe independencia del Poder Judicial. Lo que observo es una pretensión de influir en los nombramientos judiciales por parte de los dos grandes partidos. Tenemos, actualmente, dos casos muy recientes y bastante significativos. Qué la justicia está politizada en España, hasta el más ingenuo lo ve.

¿ Quién nombra a los vocales de del CGPJ? No son elegidos entre los jueces y magistrados de toda España. Cuando esto se consiga, habrá una auténtica separación de poderes y la democracia habrá ganado mucho, mucho, mucho. Está visto, y en esto coincido con Mario, que los dos grandes partidos PSOE y PP, no están por esta labor.

¿ Y que la patronal y la banca no influye en el poder legislativo? Los que no pintamos nada, en ésto si hay separación, somos los ciudadanos que hemos votado a unos partidos que han gobernado y gobiernan para el "poder" de los bancos y de las grandes empresas

El sr. pablo, ¿espaÑol? ¿democrata? ¿de izdas?
Una persona que aspira a presidir el gobierno de espaÑa y ahora resulta que no se siente espaÑol.
Me da asco las personas que tienen que recurrir a estas declaraciones para aspirar a que la sociedad los tomen en serio.
Un@s que si es el dia de genocidio y no se que mas burradas.
Otros que si es mas importante hacer no se que que estar de pinchos.
Otros que si se c, a , gan en la virgen del pilar y no se que mas cosas.

Sres y sras, que fue el dia que celebramos nustra nacionalidad, o es que celebrar el dia del orgullo gay, o el dia de la pastoral de la virgen maria, (por poner algun ejemplo), lo celebramos a tuti monti, y ahora celebrar el dia de la hispanidad es un pecado mortal.
¡¡que estamos en espaÑa!!!
¡¡y aunque les pesen somos espaÑoles!!!!
¡¡¡el que no quiera ser espaÑol, que se vaya!!!!

No entiendes nada.

jardinnorte:
No sé de donde has sacado esa información , pero desde luego dibujas un panorama poco menos que catastrófico para podemos augurando una debacle que en nada se cerca a la realidad ,hay mucha ,muchísima gente que creen en el proyecto y están dispuestos a partirse el cobre por el .
incluso en el supuesto que tuvieses razón (que no la tienes )la actitud no seria abandonar un proyecto que todavía esta en sus primeros pasos , sino que debería ser la contraria ,luchar e intentar convencer que la esencia de podemos esta en las bases y sus necesidades y que merece la pena luchar por esto (y no en las ideologías) , en este partido a nadie se le ha invitado especialmente , igual que puedes entrar cuando quieras sin preguntarte de donde procedes , también si dejas de creer en él puedes marcharte cuando quieras sin tener que dar explicaciones

ESTE PROYECTO ES DEL PUEBLO Y SI ESTE NO LO QUIERE LO HARÁ DESAPARECER , NO TE QUEPA LA MENOR DUDA , PERO SI LO QUIERE SEGUIREMOS LUCHANDO POR ÉL DIGAN LO QUE DIGAN LOS DEMÁS
UN SALUDO

La actitudes habidas en este 12-N,me parecen de una indigencia cultural de libro.Hacer el análisis de una época histórica desde la perspectiva de 500 años después denota una ignorancia supina o,lo que es grave, retorcer la historia para buscar notoriedad.A todo ello añado la torpeza política que denota.

Fidias, dices;Hacer el análisis de una época histórica desde la perspectiva de 500 años después denota una ignorancia supina o,lo que es grave, retorcer la historia para buscar notoriedad.

Hacer un análisis de algo, sea de lo que sea, nunca denota ignorancia sino todo lo contrario, más aún si se hace desde una perspectiva diferente de la que te han enseñado.

Tampoco Zapatero se levantó al paso de la bandera de los EEUU como repulsa a la guerra de Iraq. Si yo fuese Pablo Iglesia hubiese ido al 12 -O, los políticos deben hacer, a veces, cosas que no les gustan. Pero en mi opinión, no asistir tampoco tiene la importancia que le están dando. En un estado de derecho todas las opiniones deben ser respetadas. El hecho de no ir no quiere decir, ni mucho menos, que no se sienta español, como he oído en TV a grupos ultras. Se puede ser monárquico y español, también, republicano y español. Se puede estar de acuerdo o no se puede estar de acuerdo con celebrar el 12-O de esa forma o de forma diferente. Por ejemplo; actos culturales, resaltar nuestro idioma, mayor acercamiento y unión con América latina etc.

A mi, que soy de los tiempos de Fideas, cuando veo el desfile militar, sin quererlo, se me viene a la cabeza el desfile de la victoria del general Franco- 18 de julio-. En mi opinión no es el mejor día para esta exhibición militar, pues lo que se celebra es el día de los hispanos – Hispanidad-.

Primero,no hablo de alguien en concreto;segundo,no hablo de la asistencia a un acto[solo es cuestión de educación];hablo del análisis histórico del descubrimiento,si descubrimiento para el mundo civilizado ,realizado estos días sobre América y su posterior colonización.
Los norteamericanos muestran con orgullo su conquista del oeste,cuando desde la perspectiva actual no fue mas que una masacre.Los ingleses cifran su orgullo patrio en las pasadas glorias imperiales,producto estas del exterminio en Asia menor,África y lejano Oriente.Los franceses esquilmaron Indochina,Marruecos,...;los belgas,para que hablar de su actuación en el Congo.En todos los sitios cuecen habas y, lo curioso,es que nadie se averguenza de su pasado.
Los españoles realizamos una de las gestas históricas más importantes de la historia de la Humanidad,que con sus luces y sombras pone de relieve la impronta de un pueblo y de la que deberíamos sentirnos orgullosos.Por ello,buscar notoriedad manipulándola,resulta pueblerino.

Amigo Fideas, ni yo hablo del análisis histórico del descubrimiento.
Los hechos históricos hay que situarlos dentro de su tiempo y entonces era muy normal que junto con la espada fuese la cruz. Nuestro idioma y cultura está tan extendida porque un puñado de españoles, también exponiendo su vida, se lanzaron a la conquista de ese territorio, ¿que les impulsó a ello? Su pobreza y las noticias de existencia de grandísimas cantidades de oro

Pero mi post no va por ahí, está dirigidos aquellos que de forma desmesurada han calificado de anti españoles a ciertos ausentes.

Si menciono tu nombre, es porque hemos coincidido en el tiempo cuando el golpe de estado de Franco era conmemorado con un gran desfile militar del que no estábamos de acuerdo. Creo que puede haber países americanos de habla española que no les sienten bien este desfile militar precisamente en fecha tan significativa.

Amigo Sette,no te aludía,solo explicitaba mi post anterior.

Celebrar la masacre de América a día de hoy es igual que si el día de mañana celebrásemos la guerra de Irak.
No a las guerras ni a las de ahora, ni a las de antes, ni a las venideras, si al derecho a la vida de todos los pueblos.

Simplista mensaje.Le reitero mi argumentario.

Te argumento un poco más. Gran parte de la ruina que tenemos nos viene de la participación en la guerra de Irak. Lo que demuestra que las invasiones nunca son un avance, todavía sufrimos las consecuencias.