La Solana - Ciudad Real

Me hace gracia, los agricultores que siempre están llorando que si llueve, que si no llueve, que si hace frío y se hielan las cosechas, que si hace calor y se cuecen los productos. Un ejemplo son los viticultores. Que si no llego, que si se me pudren....si esto fuera cierto que no ganan nada, sacarían las viñas y plantarían otras cosas, o simplemente darlas a rento y buscar otro oficio.

El porcentaje de las subvenciones en el año 1985 era del 1% del total. En la actualidad, el porcentaje de las subvenciones en la renta total del agricultor es del 40%, y no me lo invento, está en las estadísticas. A un camionero, albañil, barre-esquinas, etc.... se les subvenciona también, pero no al grado que a los agricultores; y repito: "todavía se quejan"

Otra cosa que me causa risa de los agricultores , es la falta de respeto que tienen hacia los habitantes de La Solana. La primera, es por llevarse a extranjeros a trabajar. Estas personas tienen el derecho a trabajar, a vivir, buscarse la vida; ellos no tienen la culpa de nada; son los que los contratan, a la mayoría en condiciones mínimas y faltándoles continuamente el respeto durante el trabajo. La segunda, por mofarse y reírse de la gente parada que por ejemplo han trabajado en los albañiles describiéndolos como: cobraban mucho, que eran muy señoritos,
"que se jodan que otros años no me querían coger la uva". Si esta gente no iba a coger la uva y demás, era porque buscaban condiciones de trabajo mas aceptables tanto laborales como económicas y que no la explotasen en el campo.

Esta es mi opinión, y seguramente compartida por muchos. Así que, agricultores a seguir llorando, pero recordad: la vida al final acaba dando lo que uno siembra.

Oye estafado, una pequeña duda...donde has dicho esto "Otra cosa que me causa risa de los agricultores..." ¿no habrás querido decir envidia?...joer¡ esque haber...en qué quedamos...si dan trabajo a extranjer@s que es una falta de respeto a los habitantes solaneros y si no les dan que son racistas o discriminan?...
OYE¡ que agricultores aprovechados y ansias vivas los habrá, no digo yó que nó, lo mismo que tambien honestos y buena gente no? igual que en todos los colectivos digo yó¡.

Maya, ¿me dices que si tengo envidia no?, pues si. Envidia de que en otras profesiones salen adelante sin tantas subvenciones y se trabaja lo mismo o mas que un agricultor; envidia de que en invierno mientras trabajas ellos están en los bares desde por la mañana, eso si, llorando lo poco que les ha valido las cosechas. Agricultores honestos y buena gente los hay, pero del 1% y bajando....

Aaaaa,y otra cosa. ¿por qué prefieren darle trabajo muchas veces a los extranjeros?; que me parece muy bien, que seré de todo menos racista. LA RESPUESTA ES SIMPLE: insultos en el trabajo, dar de alta luego si me acuerdo,al estar sin dar de alta si no quiero no te pago o si te pago es menos....(y se de lo que hablo, con vivencias personales)....y por dar en los ojos a gente española parada que estos años pasados dejaron el campo por irse con los albañiles, tabiqueros, fontaneros....etc..

Para acabar la frase del año, textual, de un agricultor el otro día:
"es que estos años pasaos, no había ningún español que me cogiera la uva, y solo encontraba rumanujos que son como las servilletas, que cuando las usas se tiran. Así que se jodan y se vallan a llorar a otro lao"

Pero tu eres tonto del culº o que te pasa, como puedes generalizar así del colectivo de agricultores hombre, denigrándolos o desprestigiándolos de esa manera, "que estamos de acuerdo, que como bien dice el refrán de " de todo y todos los colectivos" hay en la viña del señor bueno y malo" pero se podrán contar con los dedos de las manos quién se aproveche de esa forma que tú aludes de los extranjeros, pues a menudo reciben inspecciones periódicas de inspectores de trabajo en el curro y por "cierto" con fuertes multas para todo aquel que tengan personas de una nacionalidad u otra sin dadas de alta en la S. Social, "pero hombre no generalices y desprestigies a un colectivo entero", por que hay muchos agricultores honrados y que están pagando y han pagado la vendimia de igual manera a un español que a un extranjero, mírate antes de hablar de estos temas idiºta.

Lo primero sin insultar. Cuando la gente insulta es porqué no tiene argumentos para defender sus ideas. Por tu comentario, o eres agricultor, hijo de agricultor o te ha tocado trabajar en el campo con alguien que si se ha portado como debe de portarse: no es que sea bueno, sino que es su obligación darte un mínimo de derechos. Las inspecciones no se por donde las habrás visto tú, porqué yo todavía las estuve buscando vendimiando este año. aaaa, y lo de idiºta, y tonto el culº, háztelo mirar, haber si es que tienes complejo.

Y si estas interesado, puedes pasarte por la delegación de CCOO y UGT en C.Real, y si quieres te doy el teléfono de los encargados o la dirección y pregúntale todas las quejas y denuncias, solamente de españoles que han recibido y seguirán recibiendo conforme vayan acabando la vendimia.

Así que, ahí lo llevas.

AAAcabáramos...O sea, que has vendimiado este año y te sientes quizas como tu nick indica, estafado?...pues haber denunciado al patrono que te ha tocado en suerte, a lo mejor es un crápula y por eso estás así con ellos, como el del comentario asqueroso ese de las servilletas, porque haberlos hailos como nó, tambien llorones o quejicas, otros que nó, como en todos los barrios.
Yo tambien conozco algo del tema porque en este pueblo raro es quien no está en casa o familia de agricultores, o entre gente que haya trabajado para ellos, y tambien los hay que llevan a gente del pueblo, o a extranjeros de confianza de varios años yá, y los tratan como se debe y les pagan lo que esté estipulado, porque estos años de atras pues es cierto que mucha gente de aquí prefería irse a otros trabajos antes que al campo, porque digas lo que digas es duro, expuesto siempre a la climatología externa. Eso de que los inviernos se lo pasan en los bares no te lo crees ni tú, será solo los dias lluviosos o los de temperaturas muy extremas digo yó, pero tambien tienen derecho nó?...y bien que le viene a la economía nuestra y a esos mismos locales en particular.
Sobre lo de las subvenciones quizas tengas razón, no deberian dar a nadie ni a ningún estamento social, pero no sé yo lo que sobreviviría por sí solo sin ellas...ademas, que narices...no está mal que l@s ciudadan@s pillemos algo del dinero público y no se quede todo todo expuesto a los posibles mangantes políticos de turno.

Un inciso en forma de broma...sabes tu cuando much@s extranjer@s se ponen a hablar entre el@s delante nuestra que no nos están poniendo verdes o se están ca..ando en tos nosotr@s? jajaja, a saber (repito, es una broma...)

¿Que si tienen derecho a los bares?, claro que sí. Yo diría que tienen obligación, porque con el excedente de vino que va haber alguien se lo tendrá que beber, digo yo.

Tienen derecho a pasar a los Bares claro que sí faltaría mas, pero como bien dice MAYA y no es ninguna broma, estos cuando hablan en su idioma que no los entiende ni DIOS BENDITO, te pueden decir hasta perro judío, y se quedan tan panchos.

Pues eso pensarán también los patronos esos que no existen.

......??? ni idea de lo qud has intentado decir, a ver si esque ya has empezado tu también con el excedente de vino...jaja.

He oido que mucho está llendo para Valencia y se exportará tambien supongo, que como nos tuviéramos que beber lo que hemos producido este año eeea, tocábamos a 3
o 4 cogorzas diarias por solaner@.

A veces este eeea parece que esta tomado ( bebido)..como dicen los sudamericanos, y no ve mas que vino por todas partes y patronos fantasmas.

Estafado, personalmente a mi me gustaban mas "algunos" empresarios del ladrillo, esos que fletaban una furgoneta llena de ecuatorianos , rumanos y solaneros, para ir a trabajar a Madrid a la obra.

Esos pistolas si que eran buenos jefes, 30 euros de jornal y a poner ladrillos se ha dicho.

Gente sin escrupulos los hay en todos los oficios, en la agricultira, en la confección, en la construcción o incluso en la industria.

Una persona que generaliza de esa forma como TÚ, no tiene ni idea. Siempre habrá un 90% de empresarios honestos, y un 10% que dejará mucho que desear, pero repito en todas las profesiones.

Ante tales respuestas:
Primero: sin tan mal lo pasan los agricultores y que si no tienen para comer y luego están siempre en los bares, no me cuadra mucho. Haber en invierno cuantos tractores veIs por el campo.

Segundo: que no tengo ni idea al generalizar. He de decir que tengo carrera, en la cual he dado ECONOMÍA ESPAÑOLA, (FACULTAD UCLM ALBACETE) y se de lo que hablo. Claro que hay agricultores honestos, como en todos los oficios, pero también es la profesión donde hay gente mas deshonesta.

Tercero: no se puede justificar porque un ecuatoriano diga "tomado" con que el patrono le insulte. Imaginad VOSOTROS en cualquier país, no os vais a aprender el idioma en dos meses, y si hay españoles, no os vais a poner a hablar entre vosotros en otro idioma.

Cuarto: los pistoleros que llevaban cuadrillas a Madrid por ese precio, unos cabrºnes, sin justificación alguna, pero no recibían subvenciones por poner ladrillos.

Quinto: no tengo envidia a ningún agricultor, ni a nadie, solo quiero que la agricultura esté mas que regulada, y nada de subvenciones, y si no se es productivo con una viña, melones etc...no te den ayudas para montar otra cosa; RECUERDO QUE A UN ELECTRICISTA, ALBAÑIL, PROFESOR, NO LE PAGAN POR SI LLUEVE MAS, SI LLUEVE MENOS, SI EL AÑO SE HA DADO MAL, SI EL AÑO SE HA DADO BIEN, SI QUIERO SUBIR UNA VIÑA, SI QUIERO QUITARLA ETC..... NO QUIERO SUBVENCIONES INNVECESARIAS "PORQUE ESAS AYUDAS LAS PAGAMOS TODOS"

Ostias, qué poco se necesita para sacarse una carrera.
Lo que veo en esta entrada es odio y envidia por parte de quien la ha abierto, y decir que los agricultores están siempre en los bares y que en el invierno no ves tractores por el campo, en fin, propio del que asó la manteca.
En una cosa sí estoy de acuerdo ¡¡¡fuera todas las subvenciones!!! al campo, a los partidos políticos, asociaciones de toda clase, sindicatos, industria del cine, ayuntamientos, etc. No hay nada más hermoso que un perro lamiéndose su propio cipote.

Hombree tio calambres¡ jeje...que alegria encontrarte de nuevo por aquí.

Hay que graciaaaa¡...a mi ya lo que me ha rematao del tó de tu argumentación estofado con carrera, ha sido lo de que se pasan el invierno en los bares porque no se ven tractores por el campo...amosssss¡.......alma mia...si egggque en el coche llegan antes y a no ser o "sacoque" tengan que arar u otras labores tractorísticas, que pintan con el tractor para irse al trabajo? con los todo terrenos tan buenos que tienen algunos?? ( ya lo que faltaba pal duro) ayyyyyy, que gracioso eres estofado con carrera.

Yo lo malo que veo de las subvenciones, esque siempre le dan el pegote mayor a los mas gordos o a quien mas tiene, lo de siempre vamos, pa no variar.

Hola, Maya. Pues aquí estamos, pero faltaré otra temporada, me ha salido un negocio en Matachuses.
Sí está barata una titulación universitaria, sí, ahora se entiende que un machacacantos como Z llegue a presidente del gobierno. Y el que ha abierto esta entrada es un economista. A ver si nos explica qué ha querido hacer con ponernos el Street view.

Ah, decir que tengo compañeros rumanos desde hace casi diez años. Los considero amigos y bastante tienen con salir adelante como para aguantar xenófobos chiflados con carrera.

Si al final a estafado le van a hacer caso.

Mira Rajoy, ya ha empezado a quitar subvenciones....ha recortado en las becas. Proximamente cada estudiante se tendra que pagar su carrera con el dinero que gane.
Eso de las matriculas a precio solo de los 15 euros de tasas, o la residencia de 300 euros/mes, habra que olvidarlo, y lo de los libros gratis tambien.

Pues te digo que gracias a ese tipo de "subvenciones", que son iguales que la que cobra un agricultor, o la subvencion del empresario que me contrató y me hizo indefinido,( si estafado, hay muchos tipos de subvenciones), incluso en los medicamentos , a las empresas que fabrican coches, etc. Se pueden hacer la sociedad mas igualitaria y adquirir bienes y servicio a un precio asequible.

¿Te imaginas pagando lo que costó tu carrera universitaria al 100%?, ¿te imaginas pagando los medicamentos al 100%?, ¿Te imaginas pagando la leche, la carne o las naranjas a precio que los agricultores dictaminen?

Si estudiastes economia, sabrás que las subvenciones se utilizan para compensar el precio que deberia tener un producto pues hay un desfase entre el precio de venta del producto y el precio de producción del producto.

Por último, los unicos que ganarían en una sociedad no subvencionada serían los ricos, no los que no tienen.

me ha gustado tu comentario uma uma, siempre se aprende algo nuevo por aquí gracias a todos vosotros

A mi también me ha gustado,en líneas generales la comparto, con algunos matices quizá en lo de que las subvenciones se usan para compensar el precio de un producto desde su producción hasta el consumo ( los márgenes de ganancia, las acciones especulativas sobre ese producto, el número de intermediarios que intervienen en esa cadena, etc,etc, serían elementos a tener también en cuenta y quizá regular),también se podría hablar de una agricultura más planificada, no sé, no tengo muchos conocimientos del tema y no quiero opinar con mi grado de desconocimiento.Pero después de leer tu comentario uma uma, es inevitable que me pregunte sobre cuál será la opinión de muchos agricultores sobre lo que dices, sobre el "intervencionismo" del Estado para hacer una sociedad más igualitaria con ayudas económicas a parcelas que no sean la propia. Yo es que muchas veces he oído criticar la inversión de dinero público para incentivar el consumo y la economía por ejemplo a través de los planes de empleo de muchos ayuntamientos, llegando a oir que eso es una forma de comprar votos y de asegurarse cierto clientelismo por parte de los artífices de esas iniciativas económicas.También se me ocurre preguntarme cómo se entenderán y verán las reivindicaciones de las cuencas mineras ( que todavía continúan aunque no salgan en la tele) por la supresión de las subvenciones al sector,o su opinión sobre la necesidad de establecer para el mantenimiento de todo esto, una política de impuestos que haga que la cosa llegue para tod@.

Estafado eres de lo peor de este foro. Un saludo.

Las subvenciones, UMAUMA, se pagan con el BOLSILLO DE TODOS. Claro que las subvenciones se dan en muchos sectores, en la mayoría de los casos para sectores muertos (agricultura, minería..) bajos en productividad y competitividad y partidos políticos y sindicatos que debían mantenerse con las cuotas de sus afiliados.Y LA EDUCACIÓN Y LA SANIDAD NO ESTÁN SUBVENCIONADAS, pertenecen al GASTO PÚBLICO DE SERVICIOS PÚBLICOS ESENCIALES; QUE UN AGRICULTOR LE PAGUEN MAS BARATA O CARA LA UVA Y LO SUBVENCIONEN NO ES UN BIEN ESENCIAL

A mi no me han dado nunca beca. Pero para gente sin recursos si es un bien esencial que reciban beca, ya que así tenemos igualdad de oportunidades todos al igual con la sanidad. En cambio, si un melón (como alguno que habla por aquí) está mas caro o barato, no es esencial para la dignidad o igualdad de una persona con otra. Si está barato, estudia o búscate otro trabajo.

Por otro lado ser competitivo (en la perSpectiva de un empresario) se puede hacer vía calidad o vía precio. Por vía precio nunca se PUEDE REBAJAR EL SUELDO AL TRABAJADOR, sino que habrá que buscar fórmulas de costes de suministros, materiales innecesarios....Y MUCHOS ESTOS AÑOS EN
SECTORES DE LA CONSTRUCCIÓN Y SOBRE TODO EN LA AGRICULTURA SE HAN AHORRADO COSTES VÍA SALARIOS (INFERIORES Y NO PAGAR A LOS TRABAJADORES LAS CUOTAS DE LA SEGURIDAD SOCIAL)

AAAAA y Maya, te hace gracia mi argumentación verdad?
Te tenían que haber explotado como a muchos extranjeros en el campo, te ibas a reír menos. Tú has oído hablar de política fiscal? ¿diferencias tasa, contribución e impuestos? ¿tipos marginales? etc... por hablar de cosas facilillas(venga ves corriendo a mirarlo a la wikipedia). Para hablar hay que saber, y veo que Tu tienes menos conocimiento que una libre esnucá.

Y por lo que he dicho de mi, mucha gente me conocerá, mientras que vosotros veo que no dais la cara, os escondéis detrás de un nick.

Juego al escondite....cu-cu...Tras!!!

La razón es tuya, el año que viene no vendimies, y trabaja de economista en algún banco, seguro que si leen tus posts te salen ofertas a cientos.

Pues da la cara si tan valiente te crees que eres. Para empezar te diré que aquí en este Foro como en cualquier otro Foro, la gente suele o solemos mentémonos todos escondernos de tras de un Nick o Seudónimo, porque nadie quiere dar la cara, salvo los que pueden hacerlo, y máxime en pueblos como este, donde se mira mucho las siglas de ideologías políticas.

En cuanto a tus comentarios, si que llevas razón en algunos puntos o matices, en especial en algunos sectores como el de la Construcción, aprovechando el BOOM del ladrillo se aprovechan de personal extranjero pagándoles lo mínimo, no digo que no, como igualmente sucede en el sector de la Confección, hostelería, agricultura, etc, etc, etc.

Como te comenté anteriormente "de todo hay en la viña del Señor", pero nunca debes de "generalizar" pues habrá gente honrada también.

La injusticias de la vida son así y ahora mas que nunca, se aprovechan unos pocos de las personas que encuentran un trabajo, porque les dicen esto es lo que hay , sino vienes tú tengo cien esperando.
Otra cosa es todos aquellos que disponen de un trabajo fijo como es el funcionario público, la Banca, etc.

Unas dudas te planteo estafado con carrera, que no he ido a la wikipedia.....¿¿sector muerto la agricultura??....¿¿libre esnucá??jaja...de todo lo demas que has preguntado si que he oido hablar, pero como eres economista de carrera y yo nó pues para que te lo voy a explicar.

Oye, una cosa mas...que si estas cabreao porque no encuentras trabajo en lo tuyo y te has tenido que ir a vendimiar, pues no vengas a pagarlo con los de por aquí, con todos los agricultores o con sepa dios quien mas, ehh?...y eso de que mucha gente te conocerá por lo que has dicho...¿que has dicho de tí?...que tienes carrera y has vendimiao?...pues menudo acertijo.
Relajaté un poco hombre.

Estafado eres una auténtica vergüenza , envidioso, mentiroso, gandul......Un saludo.

¿es una impresión mia ,o Estafado y Chisel se conocen?
yo no te conozco Estafado,como dice Maya el que tengas carrera y hayas vendimiado no hace que te conozcamos

No me explico como pueden haber estafado a un tío tan espabilao como tú, con una carrera de economista, ná menos. Aquí somos un poco más garrulos, empezando por mí que sólo terminé la primaria. Pero con eso poco, me da para saber que este pueblo sin ese sector muerto como es la agricultura sería una mi3rda mayor aún de la que es. A lo mejor tú nos dices cual es un sector vivo donde nos podamos meter todos y vivir sin subvenciones. A lo mejor tú nos puedes decir en qué sector trabajas. A lo mejor, incluso nos puedes decir quien eres y decirnos a la cara a esos maltratadores, abusadores, vividores de subvenciones, visitadores de bares y golfos que somos los agricultores, lo que nos dices aquí por escrito. No tengo ni idea de quién puedes ser, yo no me escondo y mucha gente del foro sabe mi identidad, así que a ver si tengo el placer de charlar contigo cara a cara y me convences de todo esto que pones aquí.

Veo que está causando furor mis mensajes.
Primero: Cuándo uno no tiene argumentos, dice tonterías. (.Maya y Chisel)
Segundo: tio calambres, me has malinterpretado con el sector muerto. No nos engañemos: los productos agrícolas que vienen de fuera son mas competitivos vía precio, ¿por qué son mas baratos?(Brasil, Perú, Marruecos) La explicación está en el coste, ya que su mano de obra es mucho mas barata y en peores condiciones que aquí. Y por ese camino no podemos competir, sino que los agricultores tenéis la suerte de contar con multitud de maquinaria y herramientas y conocimientos como para producir el triple que un homólogo marroquí además de la calidad. No realizar subvenciones al producto para abaratarlo, ya que es una falsa competencia, no se si me comprendes.

Tercero: a lo mejor mi error ha sigo generalizar, pero sigo pensando en que un altísimo porcentaje de agricultores ha hecho las prácticas que me he referido, al igual que en la construcción, porqué no decirlo también, que habría para dar y tomar de las irregularidades de estos años. Por lo que veo, el tio calambres no entra en ese porcentaje de agricultores abusivos.

Cuarto: En el pueblo, aunque te tachen de una ideología u otra, que problema es ese?; pues menuda libertad de pensamiento o política tenemos entonces.

Quinto: tio calambres, yo no voy a señalar a nadie, que cada uno se de por aludido y haber si se le remueve la conciencia. A y tio calambres, luego si quieres nos tomamos un café e intercambiamos impresiones y haber si te convezco.

Estafado desinformado y malo.

Parece mentira que con toda tu carrera, que a mi me parece que tienes la carrera del galgo, arremetas contra el sector principal de nuestro pueblo y el único que ha logrado capear la crisis. Mira las manos de los agricultores y veras que están bastante más trabajadas que las tuyas. A lo mejor tu esperabas colocarte en el ayuntamiento pero con la crisis no lo has podido conseguir......Si tan malo era tu patrón, haberte cambiado de cuadrilla o a lo mejor es que no te quería nadie por lo trabajador que eres. Pero no te preocupes que pronto todo se cogerá con máquina y así no te tendrás que manchar las manos y estarás mejor en tu casa en el paro. Un saludo liiiiiiiiisssssstooooo.

La carrera del galgo la tuya. Qué a mi me ha costado 5 años sacármela. Y por lo qué dices, si he trabajado en el campo todos los veranos, cortando melones y sandías para pagarme la carrera porque no me daban becas. Así que no digas tontás como dicen los viejos. Colocarme en el ayuntamiento no puedo, ahí tienes que ir con el carnet por delante, y a mi me dan asco los políticos del PSOE, PP y los de IU. Si, estaba la vendimia como para irte, detrás venían 100 detrás, o, es qué no ha habido gente en el pueblo, y algunas pasándolo bastante mal, que ha querido vendimiar y no han podido?

Así que, con la cantinela a otra parte.

Andaaa¡...ahora resulta que la agricultura española no puede competir con la de otros paises por precios mas baratos debido a que la mano de obra de ellos es mas barata y en peores condiciones que la de aquí??...pero no estabas conque los agricultores de aquí son unos explotadores y se aprovechan de sus trabajadores???....es igual, no hace falta que contestes porque cada vez lo lias mas...como un mal estofado...eso sí, pero con carrera jajaja.
Creo que el furor que causan tus mensajes es porque te has metio con un sector muerto que a nadie interesa, por eeeso va a ser.

Tio calambres, a ver si tu me sabes explicar que es una libre esnucá, que estoy muu intrigá...de todas formas lo voy a poner tambien en nurix, que por allí vá mucho el eeea que es tambien muu listo y a lo mejor me saca de dudas.

No es que estén causando furor tus mensajes, es que las tontás llaman la atención. Respecto a la competitividad de los productos agrarios, te diré que en Europa debemos cumplir unas normas medioambientales que en países terceros se pasan por el forro y utilizan fertilizantes y pesticidas prohibidos aquí, por no hablar de las condiciones laborales, que siendo aquí malas, son infinitamente mejores que allí.

Tu forma de abrir este hilo con su título denota una fuerte animadversión a mi gremio, y para mí que no es la primera vez que lo haces en el foro con otro Nick.

Otra cosa: tus cinco años de universidad no te han servido mucho con la ortografía, acentuando ese "qué" donde no debías y no acentuando "más" donde sí debías hacerlo, por no hablar de ese famoso "haber" donde debía ser "a ver".

Bueno, que sin acritud por mi parte, te acepto ese café.

eeeaeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

A este le han regalao la carrera!

esto está caldeaito y yo me he venido con el extintor!

Haber si ahora lo mas importante del mensaje es las dos faltas ortográficas que he tenido. Tranquilo, me miraré esta noche antes de acostarme el diccionario de la RAE, con el fin de no equivocarme en los signos de acentuación o tildes. Y no serán tantas tontás cuando me han mandado privados varias personas que pensaban lo que yo.

Te equivocas al decir que he usado otro Nick, éste es el único del que dispongo. En lo de las condiciones laborales en otros países en el sector agrícola estoy de acuerdo contigo, además lo he comentado en el anterior mensaje que envié. Claro que hay que respetar las condiciones medioambientales y que otros no las hacen (pero tampoco tienen la PAC los países latinoamericanos, africanos, asiáticos), pero ahí esta la clave de la cuestión de la agricultura. Mira te voy a poner un ejemplo de cosas que se pueden hacer en la agricultura y que no se hacen, que nos BENEFICIARÍAMOS TODOS: ( y este no es el culpa del agricultor, aunque también a veces, ya que muchos están en las directivas de las cooperativas):
Hoy en día las cooperativas de la zona salvo alguna excepción, vende el vino al mercado regional o como mucho al nacional, y así pasa, que ante situaciones como las de este año pues se acumula mucha uva y no es posible darle salida en tan poco tiempo. Pregunto, no es mejor con vistas al futuro, buscar un par de personas con estudios en marketing, idiomas, don de gente....y contratarlas mandándolas al extranjero a ferias internacionales del vino e intentar entablar relaciones comerciales con supermercados, distribuidores, etc...se abrirían nuevos mercados y ante situaciones extremas como este año, serían mas llevaderas.

Y gracias por aceptar el café.

Ay mi madre!, que acabas de descubrir un nuevo mundo,..acaso no sabes que el año pasado se exporto mucho vino a China...crees de veras que esa ''grandiosa'' idea que has lanzado no la están teniendo de hace años en cuenta las distintas bodegas?...no has oido que lo de este año y de aquí del pueblo está llendo también para Italia?...estas peor de lo que pensaba galán.

Lo de los apoyos por privado, me imagino de quien, jaja, no pensaba que no fueran capaces de decir en abierto una simple opinión.

Teniendo en cuenta que aquí los que se conocen por que son de la mismas opiniones e ideas fijas, que duda cabe que se comunican por privados , no creo que alguien tiene duda sobre eso. YO NO.

Maya, ya veo todo el vino que se exporta a China....y algunos se podrían auto-exportar a China (TÚ CASO). Veo que te pasas todo el día metida. Una pregunta por curiosidad...¿tienes vida propia?, ¿sales a la calle? ¿te relacionas con gente del pueblo aparte de con el teclado y la pantalla?

No hace falta que respondas. Ya sabemos la respuesta

Vuelvo a repetir una vez masssssssssssssssssss, que se conocen tanto como personalmente como privadamente, diosssssssssssss como hay que decir las cosas aquí.

nos conocemos hasta los pelos del culo!! que tontos sois, como os engañamos a todos, como idi*tas!

gracias a "dios" mis padres no me pusieron bartola, me llamaron como la patrona de tu pueblo pero tu me puedes llamar Peñi que me gusta más

vale, como quieras. Yo te llamare petetas.

¿¿¿¿¿¿¿Qué no se exporta vino??????? Jodeeeeerrr....El mercado nacional está saturado y si no fuera por las exportaciones, habría que arrancar el 90% de las viñas. China, Rusia, Italia, Alemania y otros países menores europeos están tirando de nuestro vino, que por cierto, gracias a la exportación España está saliendo de la recesión. Puedes acercarte a la Cooperativa Santa Catalina, conocer al gerente y enterarte de sus viajes al extranjero a vender los productos que generamos. Pero si no te parece suficiente, dejamos las viñas de lado y nos vamos todos al ayun a pedirle al alcalde que nos coloque.

Te acepto ese café, pero pagas tú, que todavía no he recibido las subvenciones.

Con dios me acuesto, con dios me levanto..,jajaja, que bueno son unas risas por la mañana temprano, gracias poi y solanero, por ellas.
Prometo solanero, que esto ya es lo último que le respondo al lumbreras del estofado con carrera...ha dicho yá tantas gilipolluas que no sé ni por donde cogerlo..,pero eso de mandar a alguien con estudios y don de gentes al extranjero para dar salida al vino solanero...que gran idea!! jajaja....y porqué no a alguien como él tio calambres? tu crees que cumple los requisitos, con esa gran idea de la actualidad exportativa solanera que ha tenido (este creo que es de la escuela de la 'Fundación ideas' socialista, que ta puestas!).

En fin, que si estafado, que soy una monja de clausura ociosa y te contesto a traves de móvil desde mi convento...dios se apiade de tí.

pues ya sois monjas en el foro,porque no me acuerdo quien era,pero había otra en una de las historias del increíble Tio del Pifani que en gloria estè

Voy a poner un ejemplo para ver si le sirve a estafado, y le aclaro el cacao mental que tiene en la cabeza.

Ejemplo 1: Un agricultor cerealista no recibe subvencion, al precio de 20 pesetas/kilo de cebada no cubre costes, asique deja de sembrar y se va a apuntarse al paro. Ante el desabastecimiento de cereal, los piensos del ganado van a subir, y por tanto la carne tambien, repercutiendo en el hombre de a pie. Según tu ESTAFADO, importamos cebada de rusia,argentina y Brasil a precio ,mas competitivo, por ejemplo 15 pesetas.

Resultadoejamos escapar miles de millones de euros a otros paises, y ganamos cientos de desempleados mal cualificados, que pondremos a hacer cursos o a salir en planes de empleo de 3 meses, y perjudicamos a empresas relacionadas en el sector, maquinaria, semillas.

Ejemplo 2: El estado subvenciona al agricultor con 6 pesetas/kilo, su explotacion cubre costes, e incluso saca un sueldo para vivir e invertir. El ganadero no tiene problema de desabastecimiento y el precio de la carne se mantiene igual.

Resultado: Hemos invertido en españa miles de millones en un sector propio, que gracias a esa subvencion, se beneficia el de los fitosanitarios, el del gasoil, el que vende maquinaria, el de las semillas, Esa subvencion se ha diversificado y contribuye a otros sectores industriales.

Las subvenciones no las coge un agricultor y las mete en un cajon para que las hereden los hijos, esas subvenciones se destinan a pagar a otros suministradores.

Yo no tengo carrera de economista, pero tengo sentido común.

Si mal no creo recordar, se trataba de la hermana popol, de otra congregación...que Dior andaaaa! Diosss te bendiga vakaloca 37, y a toda tu familia tambien.

Uma-uma...usted si que sabe, que pena que al destinatario de sus conocimientos no le sirvan de nada...
Voy a seguir con la cochura del dia, que estamos de suspiros....

Que graciosos sois

santa ruperta de la mochila a cuestas... ¿sera un milagro?
nunca hubiese imaginado que en esta entrada, en vista de los parroquianos que la frecuentan, hubiese mas gente a favor de un sociata "estado subvencionado" que de un liberal "laissez faire, laissez passer, le monde va de lui meme". pues nada, que me alegro mucho. que viva la santa chancla que todo lo puede.

pues nada, que me uno a ese "sentido comun", pero no se si me he enterado bien de en que consiste.
supongo que eso de las subvenciones al campo es como las subvenciones a la mineria; se subvenciona el carbon español con el dinero de todos para que puedan competir con el carbon chino, con el fin de no dejar arruinadas y despobladas las cuencas mineras, como mas arriba dijo consenso. si es asi creo que ya me voy enterando de en que consiste; es que asi, en abstracto, tal como lo explicaba el tio cagambres, como que no me enteraba mu bien.

entonces, si lo he entendido bien, viene a ser mas o menos lo mismo que si con el dinero de todos se financia mas obra y servicios publicos y para atenderlos sacan planes de empleo en los ayuntamientos, para los trabajadores menos cualificados, y se contrata tambien a mas profesores, mas personal sanitario, mas......pues eso, mas trabajadores.
claro, ya caigo; de esa manera en vez de estar en el paro, cobrando un subsidio por no hacer nada, mucha gente estaria trabajando y, como no todos lo guardarian en un cajon para que lo heredaran sus hijos, lo dedicarian a pagar a los suministradores (esto es, los empresarios) comprandoles mas pan, filetes, fruta, ropa, tomarse unas cañejas y salir a hacer turismo interior los fines de semana con lo que tambien se comprarian un coche al que poner gasolina.
entonces los empresarios (esto es, los suministradores) no tendrian que cerrar panaderias, carnicerias, fruterias, tiendas de ropa, bares, hoteles, fabricas de coches ni gasolineras ni mandar al paro a cientos de desempleados con excasa cualificacion, cosa que terminaria arruinando, no solo las cuencas mineras y los campos españoles, terminaria arruinando a los pueblos, las grandes ciudades y, finalmene, al estado (que es lo que nos esta pasando en este momento, por cierto).
y ya, rizando el rizo, por medio de un impuesto a los nuevos trabajadores, a los nuevos beneficios de los empresarios-suministradores y al consumo (todos ellos progresivos, claro) se volveria a invertir en obras y servicios publicos lo que daria mas trabajo a mas parados poco cualificados, mas profesores, mas sanitarios, mas.........pues eso, mas trabajadores.
pues ya esta....otro milagro; la inversion publica en bienes y servicios se ha diversificado y contribuye a la mejora de otros sectores industriales. pues nunca hubiera imaginado que esto fuese asi de facil.

bueno, ya puestos ¿porque solo subvencionar a los agricultores, a los mineros y las obras y servicios publicos?; podriamos subvencionar una renta basica solo por haber nacido españoles y de esa manera quiza consiguieramos, ademas de lo anteriormente dicho, que a albert pla no le diese asco esta españa que tenemos. hay muchos economistas que tambien lo ven de sentido comun. no, lo de albert pla no, lo de la renta basica.

pues eso, perdonar la intromision y el dislate pero que es que yo tampoco entiendo mucho de economia.... bueno, y de sentido comun entiendo menos aun.
solo entiendo que el sentido comun mas generalizado en este pais es eso de "¿y que hay de lo mio?".

pues venga, ya no molesto mas. aqui os dejo con el estafado para que sigais dandole lecciones. que parece que ha venido al foro solo con la mision de proporcionaros un subidon de autoestima. ja,ja,ja.

pues venga, ya no molesto mas. aqui os dejo con el estafado para que sigais dandole lecciones. que parece que ha venido al foro solo con la mision de proporcionaros un subidon de autoestima. ja,ja,ja.


sin duda ha animado el cotarro que no veas!

Es que no en todos sitios cuentan con un licenciado en económicas, menudo nivel Maribel.