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Villanueva de la Sierra - Caceres

Poblacion:
España > Caceres > Villanueva de la Sierra
15-09-09 12:59 #3246367
Por:No Registrado
las aceitunas
¿cuanto se paga la aceituna
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15-09-09 18:14 #3250051 -> 3246367
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
SUPONGO QUE COMO SIEMPRE A LO QUE LES DE LA GANA, PORQUE LOS AGRICULTORES SON LA ULTIMA MIERDA DESPUES DE LOS AUTONOMOS
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15-09-09 18:27 #3250194 -> 3250051
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
¡que razon tienes,que razon¡
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15-09-09 22:22 #3252911 -> 3250194
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Y si eres agricultor y autonomo
doble mierda
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15-09-09 22:34 #3253050 -> 3252911
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Änimo para todos/as esas personas que yahabeis empezado con la recogida de la aceituna, aunque sé que no os la pagan muy bien, y es muy trabajoso, pero que pasa en ese pueblo que estais perdiendo todo lo más importante que teníais?, luchad por lo vuestro.
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15-09-09 23:03 #3253445 -> 3253050
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
QUE PENA TODA LA VIDA IGUAL CON LAS JODIAS ACEITUNAS, TODO SUBIENDO, HERBICIDAS, ABONOS, GASSOLOEOS, ETC. Y LO UNICO QUE BAJAN SON LAS NACEITUNAS Y LA MORAL AH Y LA SEQUIA CONTINUA LA METEREOLOGICA Y LA NEURONAL. A SUFRIR OTRA CAMPAÑA QUE YA ESTAMOS ACOSTUMBRAOS Y A TRABAJAR PARA LOS ,MANGANGTES DE SIEMPRE. ARRE, ARRE.
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15-09-09 23:13 #3253569 -> 3253445
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Que razon tienes amigo, que bien conoces el asunto. Nosotros a trabajartodo el año, y cada vez con los guevos en la ceniza. Vez a comprarlas a a la tienda y veras que precios y nosotros tiraos por los suelos... Y QUE NADIE HACE NADAAAA...Solo lamentarnos en las esquinas, es la costumbre.
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15-09-09 23:30 #3253808 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas

No os molesteis mas paisanos, que nadie va a echaros una mano con las aceitunas, puede que al cuello si. A VER TODOS ESTOS INTELECTUALES QUE ESCRIBEN AQUÍ SOLAMENTE ESTAIS PREOCUPADOS DE TEMAS DEL ALMA Y DE LO POETICO. VOSOTROS QUE ESTAIS EN EL PEDESTAL HECHAR UNA MANITA O UNA CABECITA PARA SOLUCIONAR LA PAPELETA A LOS ANTERIORES COMUNICADORES, VAMOS, VAMOS PONED VUESTROS TALENTOS A TRABAJAR Y HACER UNA OBRITA DE CARIDAD.
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16-09-09 08:56 #3255386 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Esos tienen toda la pinta de ser funcionarios.
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16-09-09 11:56 #3256701 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
La culpa del precio de la aceituna la teneis los agricultores,porque el que pone el precio tiene que ser el vendedor no el comprador,habeis dejado que ellos pongan el precio,y eso no es asi,os da igual a todos o que?deberiais luchar por los 5 duros vuestros.

M.D.
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16-09-09 11:58 #3256720 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
porque no vais a cualquier tienda o negocio y poneis vosotros el precio de las cosas?a que eso no?


M.D
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16-09-09 14:20 #3258107 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Bueno bueno todo no es malo. Además de pagar mal las aceitunas, tengo entendido que las subvenciones son importantes y sumando las dos se puede vivir muy bien sólo hay que ver las casas que tienen los que se dedican al campo. Eso también hay que tenerlo encuenta y no solamente el precio de la aceituna.
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16-09-09 18:42 #3261074 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Las casas en el pueblo comparado con las casas de la ciudad son muy baratas, y en el pueblo es igual que en cualquier ciudad, el que tiene una casa es porque trabaja y ahorra, no hay otra formula.

Pero el precio de los productos agricolas, no solo el de la aceitunas, estan por los suelos, asi pasara que habra un momento en el que no compense y entonces es cuando nos vamos a reir, igual ya este pasando, o al menos la ONU ya esta alertando del encarecimiento del precio de los alimentos.

Estoy de acuerdo con el libre mercado, pero ASAJA, COAG y ... hacen algo, cual es su papel realmente.

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16-09-09 19:36 #3261806 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Le diré al de las 14,20 que también hay que sumar el PER con lo cual en los pueblos de Extremadura, se vive mejor que en la capital y con varios meses de vacaciones. Trabajas 40 días y cobras por varios meses. Casi me dan ganas de apuntarme. Vaya chollo.
Puntos:
16-09-09 20:48 #3262787 -> 3253569
Por:zanky

RE: las aceitunas
Pues eso del chollo económico
es una leyenda de la gente que
quiere hacer daño a los campesinos.

Si tanto chollo es
¿ por que los pueblos no dejan de perder poblacion
año tras año?

Evolución de la población en Villanueva.

1.033 habitantes (en 1980),
639habitantes (en 1990),
577habitantes (en 2005)
546 habitantes (en 2007).

Pues una de dos , o no le gustan los
chollos a la gente del campo
o simplemente no hay ningún chollo
más bien , una ruina.

El pueblo viendo el perfil evolutivo esta condenado a morir,
creo que nadie se va de paraiso, ¿ o si?.

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16-09-09 23:44 #3264686 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas

El de las 14,20 y el de las 19,36, estan muiy poco informados del tema de las aceitunas y de la agricultura en general. O lo hacen a mala fe el dar esta opinion, que yo creo que ofende a toda la gente del campo en general. Si creeis verdaderamente que esto es un chollo veniros para aca que os lleneis de arrugas y de callos. Venid nque hay muchos olivos para vosotros listos y no que estan ya en manos de las gentes de las Hurdes. Decidme cuantos Mercedes Audis o BMW, veis en el pueblo a la gente que se dedica a las aceitunas y al PER. Menos cachondeo y menos tocar la fibra sensible de la gente humilde que ya bastante tienen con la burla año tras año de los especuladores, que estos si llevan MERCEDES.

Gracias ZANKI, tu si conoces bien el tema
Puntos:
16-09-09 23:54 #3264811 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas

A esos dos listos que tu llamas, si es que el pueblo es un chollo, le voy a proponer un negocio.

Yo les cambio el sueldo que tengan en la capital por el que saco aquí con los olivos. Ala haber si te atreves. UHH QUE TUFO.

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17-09-09 18:45 #3271489 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
no te creas, que en las ciudades tambien hay gente que trabaja 8 horas de lunes a sabados, con jornada partida y gana 850 euros y ademas esta a mas de una hora de su casa.
Puntos:
17-09-09 18:56 #3271633 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Sonriente Avergonzado Diabolico Mal o muy enfadado Muy Feliz Pasmado Llorando o muy triste
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17-09-09 21:36 #3273529 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Jolín yo gano 30.000 euros al año y trabajo 55 horas a la semana y sigo diciendo que para lo que se trabaja en el campo, las subvenciones el PER y las vacaciones de varios meses de estar a la bartola, es un chollo y no soy yo el unico que lo piensa y lo dice, también lo conozco porque soy de Villanueva. Y no vale eso de vente para acá porque cuando yo salí del pueblo no había PER ni subvenciones y salimos a ganarnos la vida fuera. Si ahora quitaran las dos últimas, de qué se viviría?.
Es mi opinión porque me toca pagar todos los meses el 20% de mis ingresos para pagar a gente que está de semi vacaciones todo el año.
Puntos:
18-09-09 08:07 #3275905 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Tienes razon, lo malo es que este año igual te quitan el 30.
Puntos:
18-09-09 09:23 #3276250 -> 3253569
Por:zanky

RE: las aceitunas
El IRPF se quita antes de existir el PER
y lo sabeis.

Se ayuda con mucha más
cantidad de dinero a:

-Prejubilados con 42 años de telefonica, Cajas de ahorros, fabricas , etc. 100% sueldo.
-BANCOS miles de millones de euros
-Eléctricas 1 Billon de pesetas
-Petroleras, lo ultimo condonacion de deuda de 70 millones
de euros a ecuador para que deje sondear a REPSOL
-AUTOMOVIL cientos de millones de euros, lo ultimo SEAT 300 millones
de euros y diferentes planes.
-Constructoras a traves de los bancos
-Mineros
-Pescadores
-PAIS VASCO Y NAVARRA no pagan impuestos al estado
-Ayudas a los parados , lo ultimo 420 euros
-Ayudas familiares
-Ayudas a mayores de 50 años
-etc.

y ahora resulta que el problema es el PER, que es una migaja para evitar
el abandono de las zonas rurales y su ruina.

Sobre los campesinos extremeños siempre se ha meado mucha gente, pero quizas lo mas fuerte es que los emigrantes de esos mismos pueblos a la capital cuando ven una peseta , se sienten importantes, y escriban estos humillantes mensajes a sus paisanos que se han quedado en el pueblo luchando.

Yo en el pueblo veo coches viejos, de segunda mano, de los que ya no quieren en la capital, casas humildes, y gente con arrugas y castigada por el clima y el trabajo duro.

Yo tambien soy emigrante en la capital , pero no me olvido de los mios
ni me he olvidado de lo duro que es salir adelante en un pueblecito
de la sierra extremeña. Es más me siento orgulloso que mis impuestos
sirvan para ayudar a los que quedaron luchando.

La gente que queda en el pueblo necesita palabras de ánimo , no mensajes
humillantes de sus antiguos paisanos.

José Luis Zancada (Jabonero)


Puntos:
18-09-09 12:30 #3277735 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


Gracias ZANKY, no tengo el gusto de conocerte, pero veo que tu pensamiento va en linea con el mio: defender y estar al lado de la gente
humilde de tu pueblo.

En tu escrito anterior has estado magnífico, genial veo que tienes un gran corazón y que verdaderamente te importa tu pueblo. No como a estos de los mensajes anteriores que se van a arruinar porque sus impuestos van para el PER. Seguro que muchos de ellos se habran comido algun chorizo o tomado alguna cerveza a costa de estos "sinverguenzas" que cobran el PER.

Que mentes de largo alcance, toda su desgracias es que la gente humilde cobre la miseria del PER. Esta claro son discipulos de aquella derechona rancia de toda la vida que hubo en el pueblo y que muchos de ellos se hicieron funcionarios por los cántaros de aceite y los jamones, etc,etc. ja,ja,ja.

ZANKY popondré al ayuntamiento que te dediquen una calle en el pueblo. Y a esos que tanto denostan a la gente humilde si no quieren dedicar el 20% de sus impuestos que los declaren personas "nom gratas" o que dediquen el 100% de sus impuestos a combatir la ignorancia o la malaria en el tercer mundo y así tendrán la conciencia mas tranquila.
Puntos:
18-09-09 17:35 #3280627 -> 3253569
Por:MTP Duarte

RE: las aceitunas
Buenas tardes, desde luego me parece mentira que alguien desmerezca tanto lo que con sudores,frios y callos sacan adelante los que viven del olivo no es un trabajo de 40 dias sino de 365 o 366, sin calefaccion en invierno,ni aire en verano; imagino, que a los agricultores les gustaria que les pagaran un precio mas razonable por sus cosechas,seria lo justo (porque tiempo le dedican)y no tendrian que esperar regalos que no son tales.No olvidemos que el campo es que nos proporciona la materia prima de nuestra supervivencia,y podemos gracias a las personas que le dedican su tiempo comer mejor,ahora que esta de moda lo ecologico y todo por la gente que apuesta por seguir trabajando en el campo,como digo nadie les regala nada,se lo ganan cada dia. saludos y besos una amiga villanovense.
Puntos:
18-09-09 20:42 #3282627 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
yo soy el que habla de chollo. Ni de derechas ni rancio como no quería miseria para mi ni para mi familia, salí del pueblo con una mano delante y otra detrás para ganarme la vida y creo que lo he conseguido sacando a mi familia adelante. Trabajando honradamente. Hoy tengo dos hijas universitarias con un sueldo muy decente y nunca he aceptado limosnas de nadie ni mi mujer tampoco por lo tanto sigo diciendo y me mantengo en mis trece. El PER es para vagos y esta gente subsidiada en la vida buscarán trabajo ya que el sueldo se lo llevan a casa.
Puntos:
18-09-09 20:51 #3282729 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Y a Zanky le diré que los prejubilados de bancos, teléfonica, cajas de ahorros, Iberdrola y otras grandes empresas, la Seguridad Social les paga la jubilación a partir de cumplir los 65 años ya que antes de esa edad cobran de los planes de pensiones propios gestionados por las mismas empresas u otras entidades colaboradoras. Me reafirmo en lo mismo. El PER un subsidio para vagos.

Saludos.
Puntos:
18-09-09 21:30 #3283104 -> 3253569
Por:zanky

RE: las aceitunas

seamos serios señores.

-Los bancos acaban de recibir subenciones astronomicas para no hundirse
tan astronomicas que han dejados las arcas vacias del estado, y ahora nos suben los impuestos, por supuesto según vuestra lógica, todo el sistema bancario y de cajas de ahorros está llena de vagos, pero con ellos no hay narices a meterse, pues son poderosos y para meterse con los poderosos hay que ser valiente.

-Las fábricas de coches también estan llenas de vagos, pues reciben ayudas millonarias continuamente de la administración.

-Donde más vagos hay es en el Eje Madrid-Zaragoza-Barcelona que acaban
de estrenar un AVE subvencionado por Alemanes y Franceses mediante los
fondos de cohesion europeos de millones y millones euros.

-No hablemos de las fábricas tipo CASA subencionadas por los estados
europeos que fabrican aviones que se caen, no me extraña, la hacen vagos
pues como estan subvencionados.

-La electricas , esos si que son vagos, 1 billon de pesetas robadas a los ciudadanos en los recibos de la luz que no paran de subir.


-Telefónica, los reyes de los ladrones, mercado cautivo de todos los españoles.

-NO QUIERO Seguir por que ha quedado claro lo que pienso, lo que no
se puede es humillar a los mas débiles de entre los débiles como son los campesinos extremeños y decir que uno esta en la europa civilizada
cuando se ha recibido millones y millones de euros de fondo de cohesion
europeos de los que solo han llegado las migajas a los que realmente
estaban atrasados y lo necesitaban.
Esta claro que a algunos les gusta el capitalismo salvaje, ni a la ultraderecha francesa se le ocurriria dejar abandonado y decir que sus
campesinos son unos vagos, ellos protegen a los suyos, no los dejan tirados y les insultan.

Cuando vayas al pueblo, seguro que "algun vago" te pondrá una cerveza
y un picho de buen chorizo que te comeras con ganas, te llernará el deposito de gasolina un vago, y un vago atendera a tus hijas si enferman.















Puntos:
18-09-09 22:29 #3283711 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Pero no olvides que aunque me sirva una cerveza o un pincho de chorizo, lo voy a pagar y cuando se termine el verano o los dos meses de trabajo para esa persona, él cobrará el PER varios meses y yo seguiré trabajando 10 horas diarias para pagar a esos vagos. Zanky eres una persona íntegra que al pan lo llamas pan y al vino vino como a mi me gusta y no te casas con nadie no como otros que creen que tienen la verdad. Siento en este caso no estar de acuerdo contigo. Yo desciendo de familia muy humilde de Villanueva y lo poco que tengo lo debo a mi esfuerzo y no a que me lo regalen como es el PER. Termino diciendo que el PER es para vagos y lo mantendré mientras no me demuestren lo contrario. Y mantengo que es muy difícil que esta situación cambie mientras que haya gente que prefiera vivir del cuento a buscar trabajo aunque sea en Sabastopol.

Saludos.
Puntos:
19-09-09 08:20 #3285415 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Tienes razon, yo me marche del pueblo porque no habia trabajo, para mi adaptarme y encontrar un sitio fue dificil, pues esto paso en la crisis del 88, mi primer trabajo estaba a casi dos horas de donde vivia, tenia que coger metro, tren y bus, tenia jornada partida y salia a las 10.30 de la noche con lo cual llegaba a casa a las 12 h, a esas horas en el metro y en las paradas de autobus te puedo asegurar que hay gente muy rara y yo soy una mujer, pero tenia que comer y no me quedo mas remedio.
Nunca he tenido becas, ni piso de proteccion oficial, si he querido formarme me lo he tenido que pagar yo, por lo cual creo que la solidaridad hay que entenderla en su justa medida, no es entendible que en este pais estuviesen entrando trabajadores de otros paises cuando nosotros teniamos un 9% de paro, lo que nos paso es que hicieron creer que eramos ricos, primero con lo de España va bien y luego con que estabamos en la champions, y ahora que estamos a la cola de todo no se atreven a decirlo, y tenemos que pagarlo entre todos.
Como esto no se remedie al final va a pasar lo mismo que en Argentina.
Puntos:
19-09-09 09:16 #3285509 -> 3253569
Por:zanky

RE: las aceitunas
puedo estar deacuerdo que el sistema de PER
se ha de modificar.

-Cuando el carbon entro en crisis se ayudo a sector
-Ahora que el automovil entra en crisis se ayuda al sector
-La banca entra en crisis y se ayuda a la banca

Yo creo que el sistema rural está en crisis pues se han
abierto las fronteras a productos agricolas a bajo precio de paises
del tercer mundo donde se explota a la mano de obra y contra
eso es muy dificil luchar, otro problema es que los sistemas
de distribución de los productos agricolas estan en manos
de sistemas maltratan los precios de los productos en origen.

-El gran problema es que a los agricultores españoles por una
inercia de siglos les cuesta organizarse por ellos mismos
tener sus propios sistema de distribución de sus productos y así
expulsar del sistema a los expeculadores.
Unos de los motivos es quizás su falta de autoestima.

-Estoy deacuerdo contigo que el PER tal y como está organizado
demuestra que no funciona pues los pueblos no acaban de prosperar
por lo tanto se debería cambiar el sistema para conseguir dos grandes
objetivos:

1-Acabar con el clientelismo político.
2-Aumentar la autoestima de los campesinos y evitar caer en el
conformismo y falta de ilusión e iniciativa.

Yo en el fondo entiendo tus palabras, pero has de hacer un esfuerzo y comprender que las herramientas que tienen las gentes de los pequeños grupos rurales alejados y de tierras poco fértiles son pocas.

Yo propongo mantener las ayudas como se mantienen a otros sectores
que estan en crisis , se podria modificar la forma para aumentar la
ilusión de la gente , la iniciativa y la productividad, pero
la solución humildemente pienso que NO es llamar a los que se han quedado en el pueblo "vagos que cobrais el PER"



Saludos.

José Luis Zancada.




Puntos:
19-09-09 13:15 #3286895 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


ZANKY, maravilloso, estupendo no había visto nunca explicar tan bien el sistema de proteccion a la gente rural. Muchas gracias de nuevo.

Pero el del chollo se va descubriendo, ahora resulta que es mujer, mas sensibilidad tenía que tener para comprender a las gentes humildes de su pueblo, máxime cuando lo ha pasado tan mal.

Pero ya veo que lo que está es "resabia", pues mira vente para el pueblo que aún quedan muchos olivos y te puedes apuntar también a la RENTA AGRARIA, aquí no hay que coger el metro o el autobus. Con una renault expres o un descapotable (tractor) en diez minutos estás en el puesto de trabajo. No hay que hacer colas y aquí nos conocemos todos.

Creo sinceramente que no se puede generalizar y llamar VAGOS a todo un pueblo, no tenemos culpa como muy bien dice ZANKY, de que el sistema no funcione, no es razón para que todos tengamos que abandonar los pueblos.

Por otra parte te digo, que si tan mal te sienta pagar tus impuestos y que una parte infima de ellos venga a una partida determinada del PER, podemos hacer otra cosa: nos envias la declaracion de tu IRPF y yo
me comprometo entre todos los del PER del pueblo a hacer una colecta y devolverte tu parte alicuota correspondiente. De esta manera quedará saldada nuestra deuda contigo y ya nos podremos tomar unas cañitas en igualdad de condiciones y sin complejos. ¿Que te parece la idea?


Puntos:
19-09-09 17:53 #3288658 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Vengo siguiendo el problema del PER, con muchisima atención desde el primer momento y es un tema muy delicado. Yo creo que todos los que opináis tenéis parte de razón. Ahora bien, a mi modo de ver en Villanueva al igual que en otros pueblos, ya no se puede hablar de pobrecitos, afortunadamente, ya no hay pobres en Villanueva, y eso me parece estupendo. Según tengo entendido, cuando un paisano quiere hacerse una casa o arreglarla la Junta le da una ayuda a fondo perdido, cuando quiere o necesita comprar un tractor, la Junta de vuelve ayudar a fondo perdido. Es verdad que el trabajo del campo en estos tiempos creo que no es ingrato. Quien más quien menos va a mondar, o a desvardascar en coche y si llueve o hace demasiado calor ese día no se va y punto. Lo peor puede ser el periodo de la recolección que eso hay que hacerlo en un tiempo y no se puede dejar para luego, todo lo demás puede esperar. En estos tiempos el que se queda en el pueblo es por que tiene posibilidades de trabajar y mantener una familia.
De hecho los hijos de los que en el pueblo viven también van a la universidad, y sus hijos, son universitarios, con unas buenas carreras o una buena formación profesional. Es decir hijos trabajadores, estudiosos y pencos los tenemos en todos los lugares. En definitiva el que vive en el pueblo es por que le da la gana, y me parece fenomenal que así sea, no están obligados ni a irse ni a quedarse, tienen la potestad de elegir lo que mejor le venga en gana. En otros tiempos no era así. Con referencia al PER, a mi juicio es el acostumbrarse a trabajar las quincenas y luego cobrar el paro y conformarse con eso, que a la larga no se si es bueno o malo. Yo creo que no solamente viven del PER hay trapicheos como en todas partes que les permiten vivir con más desahogo. Se habla mucho de la calidad de vida, que si la capital es mejor que el pueblo o viceversa, eso depende de la escala de valores de cada uno. En fin que nunca llueve a gusto de todos. Lo que si esta claro es que cada uno tiene que buscarse la vida donde quiera y donde pueda. Dicho sea de paso yo del tema PER no conozco mucho solo de lo que leo, no de lo que vivo. Raices
Puntos:
19-09-09 18:14 #3288778 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Me parece mentira que en estos tiempos, todavia queden personas con estos pensamientos tan egoistas y tan faltos de criterio.
Los que se quedan o estan en el pueblo son vagos???? No te has parado a pensar que tu padre o el padre de tu padre, también era un vago que se mataba a trabajar para darte una vida mejor a ti??
Deduzco de tus palabras que cuando vas a MI PUEBLO, ya que tu no puedes o no deberias decir lo mismo, miras a la gente por encima del hombro ya que tu les pagas con tus impuestos.
Deberias hacer una cosa si tan mal te tratamos en el pueblo, no venir nunca mas, porque gente como tú en este sobran.
Te voy a decir una cosilla más, cuando uno sale del pueblo como tú salistes ( con una mano delante y otra detrás), y regresan con una peseta ya se creen ricos y no hay nada peor que un pobre se crea rico.
Siempre estaré orgullo de los vagos que me dieron la educación y la vida que ahora tengo.
Lo último, ¡¡¡EN LA VIDA HAY QUE SER UN POCO MÁS HUMILDE!!!
Puntos:
19-09-09 18:46 #3288975 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
EFECTIVAMENTE PERSONAS COMO ESAS, QUE VIENEN A INSULTAR A LOS DEL PUEBLO ES MEJOR QUE NO ANDEN VINIENDO POR AQUI. QUE SE VAYAN A OXFORD O A CAMBRIG SI SE CREEN SUPERIORES. VERGUENZA LE TENIA QUE DAR LLAMAR VAGOS A TODO EL PUEBLO, SIENDO SUS RAICES DE AQUI.

¿ ES QUE TUS ANTEPASADOS ERAN MARQUESES, DUQUES O CONDES?

PUES YA SABES NO VENGAS MUCHO POR AQUI, QUE LOS DEL PER NO TENEMOS CARRERAS UNIVERSITARIAS Y HEMOS NACIDO EN CUNAS HUMILDES, NO TE VAYAS A CONTAGIAR.
NECIO/A.
Puntos:
20-09-09 06:56 #3291952 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
vosotros pensais que por ser de caceres teneis mas derecho que los de salamanca o avila, porque yo he pasado a los pueblos cercanos de las dos provincias y estan igual o peor que nosotros.
pienso que el problema no es el PER, el problema es que la diferencia que hay entre lo que se paga por un kg de cerezas y lo que cuesta. (hablo de cerezas porque no requieren ninguna transformacion, para que no se hable de valor añadido), creo que ese es el problema no solo en villanuvea en toda europa, pero a los gobiernos les interesan las mas las cadenas de montaje, los bancos, etc..., como si eso se pudiera comer.
Puntos:
20-09-09 13:42 #3293585 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas

No se trata de tener mas derechos que los demás. El tema del PER se creo hace unos años con los gobiernos de Felipe González en Extremadura Andalucia porque eran las dos comunidades autónomas con la mayor paro de España.
Uno de los principios de esta medida era y es fijar la población en las zonas rurales, que se estaban despoblando a marchas forzadas.

Pero lo que no entiendo es que haya personas de clase trabajadora y vecinos de aquí, que tanto le moleste este sistema y que parece ser que serian tan felices y se le solucionarian todos sus problemas economicos e ideologicos, si el gobierno terminara con el asunto del PER.

Porque no miran hacia arriba, hacia los poderosos: multinacionales, banqueros, especuladores. Ahí es donde tienen que hacer las reformas pensamos yo creo los que economicamente estamos en el escalafon mas bajo.
Bueno creo que es un problema de conciencia de clase. Hay gente que es mas pobre que la cigueña y se ponen al lado de los poderosos.

ALLA ELLOS SI TIRAN PIEDRAS CONTRA SU TEJADO.



Puntos:
20-09-09 21:07 #3296695 -> 3253569
Por:zanky

RE: las aceitunas

El embrion del PER lo creo Adolfo Suarez
y la UCD a finales de los 70 , pero en aquella epoca se llamaba
empleo comunitario.

Yo no creo que sea un tema de conciencia de clase
ni lenguajes de ese tipo a mi entender pasado de moda,
yo creo que es un tema de si queremos población en
las zonas rurales o no.

tampoco creo que sea un tema de
dinero , pues lo que se llevan realmente el dinero
y la subvenciones millonarias Europeas tal y como está montado
son las grandes extensiones latifundistas , hay un
debate muy interesante sobre este asunto, yo creo que
se deberia de cambiar la forma de dar estas subvenciones
europeas pues está demostrado que solo benefician a grandes
sistemas de producción extensivas que ni siquieran tienen
sus centros de decisión en las zonas rurales y por supuesto
sus beneficios no se ven en la población rural.

En mi humilde entender es muy ingrato vivir en una zona rural
como la de Villanueva , por la falta de comodidades, servicios,
y expectativas, la prueba está en la continua marcha de población. Nadie marcha como he comentado otras veces de un lugar paradisiaco.

Por supuesto no ayuda que algunos que marcharon antes cuando vuelven
a pasar unos dias, en vez de animarte, te miren por encima del hombro.


Yo para evitar estas tensiones claramente lo llamaria renta de fijación
de población rural , es decir una ayuda economica en las zonas rurales desfavorecidas para evitar la despoblación si su renta es menor a una cifra. Esta renta sería un complemento compensatorio por todas las deficiencias que se tiene al vivir en el campo tanto de medicina, como de educación, seguridad, etc. Es decir como un cheque por lo desatendido que tiene el estado las zonas rurales.

Si alguien ideas que las exponga, pero por favor, en tono positivo.













Puntos:
20-09-09 23:23 #3297944 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: las aceitunas
Este estudio,muy bueno por cierto cómo todo lo que escribe
ZANKY, me hace pensar que algo anómalo o diferente está
ocurriendo con respecto a los pueblos circundantes.

Siempre escuché decir que Villanueva era cómo la capital de
toda su zona. Tengo escrito aquí en este foro que de mis
experiencias por pueblos limítrofes toda la gente - las
personas mayores,claro - hablan de cuando iban andando a
recoger aceitunas contratados por propietarios villanovenses,
y lo expresan con la admiración propia de quienes daban a
nuestro pueblo el rango de capitalidad de todo el entorno.

Entonces yo veo que Torrecilla tiene hoy 764 habitantes.
Pozuelo de Zarzón 608. Villa del Campo 632. Hernán Perez 497.

Es decir están por encima en población con respecto a aquél
pueblo que era su referente.o sea , el nuestro.

Esto tiene que tener una explicación lógica. ¿Alguien la
podría exponer ?.

Gracias. Y un abrazo a todos.

Puntos:
20-09-09 23:53 #3298159 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


La unica explicación que tiene esto es que es un pueblo muy vago, según dice la del chollo del PER. Sr. Trapote.
Puntos:
21-09-09 01:39 #3298817 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Por si alguno no me ha entendido o yo me he explicado mal que será lo más posible, en ningún momento he dicho que los que están en el pueblo o los que cobran el PER, son unos vagos. Creo haber dicho que el que se queda es por que quiere y tiene libertad para elegir y eso es lo bueno poder elegir libremente pero de haí a decir que son unos vagos hay una gran diferencia. Creo que los subsidios son buenos y están muy bien pero cuidado gestionemoslos de una forma adecuada de lo contrario se corre el peligro de una mala gestión y pueden desaparecer, y ese seria el gran problema para los pueblos como los nuestros. No estoy de acuerdo con la del chollo, creo que en estos tiempos no es ningun chollo vivir en los pueblos ni en las capitales tal y como esta la ley de contratación y los sueldos tan bajos que tenemos todos. Creo que no son sueldos que nos den para tirar cohetes. Pasa como siempre viven bien los de siempre los ricos los demás como podemos. En Villanueva siempre ha habido vagos y buenos trabajadores como en todas partes ha mi juicio es un disparate descalificar a la gente por que hayan decidido quedarse en su pueblo, puedo aseguraros que si yo hubiera podido decidir lo mismo no hubiera salido de mi pueblo nada más que para viajar pero eran otros tiempos y no debemos compararlo con estos. Personalmente lo que siento es tristeza y pena cuando pienso lo que tuvo que trabajar mi padre para criarnos a todos, y no solo trabajar sino aguantar las presiones de los patronos por no hablar de las humillaciones y los chantajes emocionales por aquello de tener muchos hijos, bueno de eso mejor ni mencionarlo. Eso si eran tiempos duros en Villanueva. Como consecuencia de todas esas injusticias nuestros padres marchaban a las grandes ciudades a buscar algo que fuera diferente a lo que estaban viviendo. Algún día os contare las lágrimas que derramaron mis padres cuando salimos del pueblo, las que derramamos todos, las penurias que pasamos en la gran ciudad, era una realidad que no se ajustaba a lo que nos habían contado, pero no podíamos volver, al menos por ORGULLO Y EL QUE DIRAN por tanto... no hablemos de penurias hoy en Villanueva, de lo cual me alegro que los que están no pasen por lo que pasamos nosotros aunque sea a costa del famoso PER. Paisanos el hambre hay que quitarla como sea, si es el PER pues bien sino con lo que sea. Os diré que por la desgracia de tenernos que ir del pueblo algunos de mi familia pudimos ir a la escuela, estudiar e ir a la universidad, estando en el pueblo era impensable para gente como nosotros.
Al Sr. Trapote le contestare otro día pues ese es un tema muy interesante y largo de explicar. Un abrazo RAICES
Puntos:
21-09-09 11:04 #3300017 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Si es verdad que tiene interes la pregunta de M.Trapote,porque
se tiene que analizar esa realidad con objetividad.

Ese movimiento de poblacion ha de ser promovido posiblemente
por causas filosoficamente mas importantes y yo creo que estan
mas bien muy ligadas a la idiosincracia de Villanueva,para lo
bueno y tambien para lo malo.

Pregunta certera.

Saludos.
Puntos:
21-09-09 13:22 #3301172 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Hay gente que en este foro no se entera o no se quiere enterar del mal que está generando el PER que es a lo que yo me refiero. El dinero fácil no hace a la persona pnsar ya que se lo dan. Veamos el PARO y comprobaremos que aún siendo una ayuda para personas desocupadas, éstas cobran durante un tiempo lo que les obliga a buscar trabajo cosa que con el PER trabajan unas peonadas y si las trabajan ya que ciertos ayuntamientos en esto son muy permisivos y las regalan cometiendo fraude a los que estamos manteniendo dicho PER. En el paro tienes que estar trabajando según creo(no estoy seguro aunque por ahí anda)un año para acceder tres meses a la correspondiente prestación por desempleo. Conozco a gente en el paro que está como loca buscando trabajo. Decidme cuánta gente del per está como loca buscando trabajo aquí o donde sea. Decidme cuánta gente está cobrando el PER y cuando llega un olivarero y quiere contratarle para las aceitunas, recogida de fresa o vendimia se niega a trabajar si no le paga en negro. Eso tiene un nombre y todos conocemos a gente que lo hace y muchos más de lo que nosotros pensamos. Me remito a un programa de 4 de hace pocos meses y lo que se pudo ver era un escándalo.
Puntos:
21-09-09 13:35 #3301286 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Continuando con el anterior mensaje, excelente la pregunta del Sr. Trapote sobre el porqué Villanueva ha ido para abajo y Torrecilla, Hernan Pérez, El Pozuelo y no digamos nada del Pino se han venido arriba. Yo lamento que mi puebloesté en la situación que está pero como me gustan las verdades, así las cuento gusten o no gusten. Y para la persona que dijo lo de mis antepasados, le diré que éllos en aquellos tiempos ni cobraban PER ni PARO no ochocuartos hay que enterarse un poco de las circunstancias de antes que la gente para salir de la miseria buscaba su porvenir donde fuera no como ahora que sin dar golpe viven como dioses. No tengo riquezas más que mi trabajo diario por lo tanto lo de rico que ha sido pobre.... conmigo no va. Y sigo manteniendo lo de la vagancia superlativa de muchísimos PEREROS.

Y sigo diciendo que tienen en Extremadura un chollo.
Puntos:
21-09-09 19:47 #3305727 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Unas pinceladas muy sugestivas: LA PICARESCA DEL CAMPO NO ESTÁ EN CRISIS
"El empresariado quiere que se racionalice el paro para que cobre el subsidio el que realmente lo necesita".

"A pesar del incremento del paro por la crisis, es difícil encontrar mano de obra autóctona y permanente".

"Para acceder al paro de subsidio, unos 500 euros al mes, hay que trabajar un mínimo de 35 jornadas al año".

Cómo se explica ésto.Se necesita mano de obra en el campo pero no se encuentra. La que han encontrado los olivareros son la de los rumanos,polacos, senegaleses, ucranianos, marroquís y de otros países. ¿Dónde están los españoles?. Algo falla. El término señorito ahora hay que aplicárselo a muchos PEREROS.
No quisiera estar deacuerdo con el anteior forero, pero no puedo evitarlo.
Puntos:
21-09-09 21:41 #3307226 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Por lo menos hay un forero que ve lo que muchos otros no ven y que se comenta a voces. Es la triste realidad nos pongamos como nos pongamos. Yo quisiera estar de acuerdo con los que me han criticado pero es totalmente imposible y a las pruebas que se están dando me remito.

Qué chollo tienen los PEREROS.
Puntos:
21-09-09 22:16 #3307757 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: las aceitunas
El mayor ejemplo de economias subvencionadas ha sido el sistema
comunista. Y ya se vió que resultados ha dado.

Yo no entiendo mucho del mundo de la aceituna. Veo en el pueblo
llegados estos tiempos de la recogida ó verdeo un gran movimiento
inusual el resto del año, y la gente dedicada todo el dia a estas
labores.

No concibo mucho que nos visiten tantos extranjeros contratados
para estos fines. Y no parece lógico estas contrataciones cuando
hay hijos que podrían suplirla y ayudar mejor a sus padres para
que "todo quede en casa" lo que supondría una gran mejora en
la economía familiar.

Pero esto nada tiene que ver con la esencia de mi pregunta. No
se entiende mucho esa bajada de población a la vez que sube
en los pueblos aledaños. Tiene que haber una lógica y a lo mejor
lo que hace falta es humildad para analizarla y comprenderla.
Sería, posiblemente, lo más pertinente para ponerle remedio.
Para resolver los problemas no hay otra solución que estudiarlos
en TODA SU EXTENSION que es la conducta más aconsejable para
llegar a soluciones operativas é inteligentes.
Y presidiendo todas estas acciones ha de reinar una cualidad
poco frecuente : el pragmatismo. Y sobre todo : la humildad.

Con mi admiración a los sufridos villanovenses que en estos
dias recogen el fruto de todo el año de sudores y esfuerzos.
Manolo.

Puntos:
22-09-09 11:11 #3311076 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
buenos dias. saludo a todos mis paisanos.
contetacion al mensaje 3305727.

decirte querido amigo que el español con esta crisis se tiene que morir de hambre.
1º el empresario busca mano de obra barata(rumanos, polacos....)a las pruebas me remito te escribo desde un pueblo de madrid y entras en supermercados,obras,servicios....y todo extranjeros.cobran 500 euros o el sueldo base y es suficiente ¿porque? porque el extranjero en ESPAÑA esta mucho mas protegido que un español tiene ayudas de todo tipo en vivienda, comida, luz,colegios te seguiria contando y no termino.lo he vivido.
2ºmi marido lleva 1 año en paro mas de 500 curriculum repartidos con mas de 10 años de experiencia en su trabajo y no le sale nada.tuvo la brillante idea de irse al extranjero y fuimos a un programa llamado(eures por el inem)para informarse y por mis rasgos fisicos piel blanca ojos azules y mi acento raro (extremeña) me dijeron ustedes los extranjeros tienen muchas ayudas pidalas les dije digame donde, cuando le dije que era española le cambio la cara .
por eso le digo que el español no es que no quiera el campo es que tiene un piso que pagar sea propio o de alquiler y una familia que alimentar y el campo hoy por hoy no esta pagado a nosotros nos pagan el kilo de aceitunas a 60-80 centimos no se sabe y usted en la tienda compra 1/4 de aceitunas y le valen 2 euros no le parece una pasada le hablo de la aceituna pero me da igual los tomates ,las patatas ...todo
no nos llamen vagos y seamos realistas.


sin mas que decirte saludos a todos los extremeños

E.G.P













Puntos:
22-09-09 13:15 #3312261 -> 3253569
Por:zanky

RE: las aceitunas
-Se estan vertiendo opiniones
y datos parciales en este hilo del
foro con el claro objetivo de manipular.


**********************************
1-En cuanto a puestos de trabajos vacantes
en el medio rural, seguramente el forero está
hablando de puestos de temporada , es decir,
de recolección y similares, que duran aproximadamente 20 o 30 dias máximo ,
es decir una vez estan empleados los campesinos
autoctonos aun quedan plazas libres,
NO ES un trabajo continuo en el tiempo, es un trabajo
intenso en mano de obra pero corta duracion.

2-En cuanto a que te dan 500 euros todo el año por trabajar 35 dias.deberia de afinar más
la verdad es la que viene ahora.

¿ QUÉ CUBRE ESTE SUBSIDIO ?
· Menores de 25 años sin responsabilidad familiar, con 53 peonadas en el REASS: 180 días
· Mayores de 25 años o menores con responsabilidad familiar con 35 peonadas en el REASS: 180 días
· Mayores de 52 años, sin cumplir requisitos (15 años de alta en el REASS y haber cobrado el
Subsidio durante los últimos 5 años) y con peonadas: 300 días
· Mayores de 52 años, cumpliendo los requisitos anteriores y sin peonadas: 360 días
· Mayores de 60 años, sin cumplir los requisitos anteriores, y con 35 peonadas: 360 días
CUANTIA ECONOMICA:
El 75 % del S.M.I. (para este año 401,67 €)

De esta cantidad hay que descontar la seguridad social.

¿QUIEN TIENE DERECHO AL SUBSIDIO AGRARIO ?
Todos los trabajadores y trabajadoras que hayan sido beneficiarios de este subsidio en alguno de los
tres años inmediatamente anteriores a la solicitud del mismo y además cumplan los siguientes requisitos:
· Ser mayor de 16 años
· Tener 35 jornadas trabajadas (Las peonadas del PER pueden contar como 5, 15 ó 20, si se reúnen los requisitos)
· Estar dado de alta en el REASS y tener cotizados los últimos 12 meses.
· No superar como tope de renta el 100 % del S.I.M. (que este año es de 5.414 €) en los doces últimos meses anteriores
a la solicitud (los ingresos por peonadas agrícolas no cuentan)


****************************************

SI GANAR MENOS DE 5414 EUROS BRUTOS AL AÑO ES UN CHOLLO

Cualquiera que lea esto se dará cuanta que es mucho mayor chollo estar en el regimen general y pedir la ayuda familiar si ganas menos
de 5000 euros, pues esa te la dan por nada.

Pero creo que se escriba lo que se escriba , algunos seguiran pensando que es un chollo , cosa que no
entiendo, pues ya deberian estar haciendo las maletas e ir al pueblo, seguro que les estan espererando con
los brazos abiertos, siempre es buena sangre fresca, y mas si es gente tan trabajadora y triunfadora, seguro
que siendo tan exitosos en la gran ciudad se hacen los dueños de la comarca en dos dias.
Puntos:
22-09-09 13:40 #3312492 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas



Para quien ha escrito el mensaje anterior y firma con EGP, te doy las gracias por echarme un cable, tu si que sabes de la que va el tema del campo, ya que los demas foreros opinan y nom tienen ni idea de la realidad del pueblo ahora mismo. Conocieron la de "entonces" no la de ahora. Ademas se les ve un aire de superioridad y de derecha fascistoide que no pueden con ella. Sigue o siguen empecinados que la m iseria del PER es su ruina personal y la del pais entero.!Que altura de miras!.
Al sr. Trapote, le contesto a la interrogante que hace. Mire Vd sr Manolo, en Villanueva cuando era "rica" estudio mucha gente y ahora son casi todos funcionarios acomodados como la mayoria de los foreros y aquí quedamos los
Puntos:
22-09-09 13:40 #3312493 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas



Para quien ha escrito el mensaje anterior y firma con EGP, te doy las gracias por echarme un cable, tu si que sabes de la que va el tema del campo, ya que los demas foreros opinan y nom tienen ni idea de la realidad del pueblo ahora mismo. Conocieron la de "entonces" no la de ahora. Ademas se les ve un aire de superioridad y de derecha fascistoide que no pueden con ella. Sigue o siguen empecinados que la m iseria del PER es su ruina personal y la del pais entero.!Que altura de miras!.
Al sr. Trapote, le contesto a la interrogante que hace. Mire Vd sr Manolo, en Villanueva cuando era "rica" estudio mucha gente y ahora son casi todos funcionarios acomodados como la mayoria de los foreros y aquí quedamos los malos estudiantes y la gente que no quiso estudiar, es decir, los mas torpes, los que no sabemos defender lo nuestro. Con un poquito mas de formacion y cultura creo que podiamos cambiar las cosas, muy díficil tal como estan ya, pero se podría intentar. Por lo tanto ya que nosotros no sabemos... ¿ Porqué no nos echais vosotros una manita, maxime cuando tambien teneis olivos y por comodidad y falta de rentabilidad los teneis por ahí arrendados, abandonados, etc.?

Otra de las razones del fracaso de Villanueva es el jodio m onocultivo, esos otros pueblos a los que te refieres, tienen ademas de olivar; cerezos, vacas, colmenas, etc, es decir otros complementos de renta, y eso aquí no existen.


Bueno muchachos, que se me pega la comida, me tengo que ir.

SALUDOS incluso hasta los que no comulgo con ellos....

Puntos:
22-09-09 15:27 #3313587 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
PARA 3312493.

Si defender el libre mercado y que cada uno perciba lo que gane con su esfuerzo y no esté subdiado casi a perpetidad con el PER es ser de la derecha fascistoide, no tienes ni idea de los tiempos en que estamos y a lo mejor tu también eres de los chupóteros de dicho subsidio por lo que lo entendería. Yo saludo a todos los que han debatido con más o menos intensidad pero a ti NO. Aunque espero que la cena te haya sentado bien y no se te haya quemado.

La chollo.
Puntos:
22-09-09 15:45 #3313787 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
También para 3312493

Según tengo entendido, el PER es patrimonio exclusivo de Extremadura y Andalucía por lo tanto no es una ruina para el pais entero se ve que no estás al corriente de la situación la ruina es para estas comunidades que acostumbradas a que se les de todo, no se exprimen las neuronas para buscar soluciones ya que el tío SAM está detras para colmar todas sus necesidades. Así se vive de madre y además se consiguen muchos votos en las elecciones. Ahí están las mayorías de casi tres décadas y ahí están los puestos 16 y 17 del rankin de dichas autonomías que no despegan ni de coña del atraso. Y para colmo por cada 100 habitantes tienen el triple de funcionarios que Cataluña, El Pais Vasco, Madrid, Valencia que son las más prósperas en este momento.

Saludos para los foreros de una y otras opciones políticas.
Puntos:
22-09-09 18:25 #3315773 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


PARA LA DEL CHOLLO.:

OYEEEE.... NO TE ENTERAS NI EXPLICANDOTELO CON ESQUEMAS.
QUE TE VENGAS YA PARA EL, PUEBLO AL CHOLLO, VAMOS DE PRISA, VITE, VITE.
TE ESTAMOS ESPERANDO CON LOS BRAZOS ABIERTOS.

LO DE CHUPOCTERO NADA,TE IBA A DECIR QUE A
TI SI TE CHUPARIA YO LA
YUGULAR, PERO SEGURO QUE LA TIENES SECA IGUAL QUE TUS NEURONAS. QUE TE LA MUERDA DRACULA.

AUNQUE ESTOY PENSANDO QUE TU ERES UNA INFILTRADA, DEL PUEBLO NO DEBES DE SER, AQUI NO GENTE TAN MALA Y RETRASADA COMO TU.

ZANKY, POR FAVOR EXPLICASELO TU, SINO ES YA IMPOSIBLE.YO CREO QUE PREFIERE QUE EL GOBIERNO SE GASTE EL DINERO DEL PER EN LA BOMBA ATOMICA Y SERIA FELIZ. NO9 PUEDO EXPLICARME QUE FIJACION TIENE CON EL DICHOSO PER. DA TU ALGUNA ALTERNATIVA... ¿TIENES UN AZ DEBAJO DE LA MANGA?

CUNADO VENGAS AL PUEBLO SUBETE A LA SIERRA DE DIOS PADRE QUE TE DE EL AIRE Y OXIGENES LAS NEURONAS, QUE LAS TIENES CONTAMINAAAASSSS.
Puntos:
22-09-09 19:37 #3316669 -> 3253569
Por:zanky

RE: las aceitunas

Bueno, yo creo que las
posturas estan claras.

1-Hay un sector que opina que no se
debería ayudar a los campesinos pobres
con una renta de apoyo, basicamente por que son
pobres por perezosos .

2-Por otro lado hay otro sector, en el que
me encuentro yo, que opina que SI se debe
ayudar con un complemento de renta a los
campesinos pobres (menos de 6.000 euros años),
basicamente al considerar que son pobres por las dificultades
estructurales que pasa el campo español,
con esa ayuda se mantiene población en la zona y se evita
la emigración total a la gran ciudad .
Considero que otros sectores tambien han pasado por
crisis estructurales largas y se les ha ayudado con gran intensidad,
He dado ejemplos de como la mineria o la siderurgia, automovil, la banca, etc.
Estas ayudas se dan en toda europa.

Pero realicemos un ejercicio mental, imaginemos que no se dan las ayudas
y la gente , es decir se quita el PER, la gente entonces emigra como en los años 60 y 70 a la gran ciudad, pero resulta que ahora no estamos en los años 60, en estos momentos NO HAY TRABAJO en la gran ciudad ,
pues nos encontraríamos con una masa de cientos de miles de campesinos Extremeños y Andaluces llegando a Madrid y Barcelona pidiendo trabajo , pero como no lo hay se les tendria que dar alojamiento y una ayuda economica para evitar una revuelta social.

Está claro que el PER no es la solución óptima, pero si aguien tiene
ideas mejores que las exponga de forma civilizada, pero evitando descalificar al campesino por favor.

AHHH, una cosa, yo no soy campesino, ni funcionario, ni sindicalista, ni politico, trabajo por mi cuenta en el sector industrial, no he cobrado jamas el PER ni nadie de mi familia directa.
















Puntos:
22-09-09 19:53 #3316856 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Zanqui, chapeau, claro como el agua. Saludos
Puntos:
22-09-09 20:35 #3317361 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Zanky: ¿Qué te parece si en vez de haber gastado y gastar tanto dinero en el PER se hubiera creado tejido industrial en Extremadura y de esta forma no tendrían que emigrar al extranjero o a otras provincias?
Yo digo que el per es pan para hoy y hambre para mañana.
Me ha venido a la memoria aquél chiste del pescador y el pobre. Estaba un pobre a la orilla de un camino con hambre de tres días y pasó por allí un pescador con la cesta llena de peces y tanta lástima le dio que le entrego uno para comer ese día, al día siguiente lo mismo pero al tercero un tanto mosca le dijo: Hoy si quieres comer vas a hacer lo que yo te diga: Súbete a ese árbol y corta esa rama delgada y larga y así lo hizo el mendigo. Ahora toma esta cuerda y átala al extremo y también ata en el otro este anzuelo y así lo hizo. Ven y excaba en este humedal y coge una lombriz y así lo hizo. Pínchala en el anzuelo y échala al agua. Al minuto cogió un pez y ese día y otro, y otro y otro comió.
Esa era la filosofía que he querido transmitir en todos mis escritos. Te agradezco los buenos modos de los tuyos.
En cuánto al mensajero nª 3315773 no le diré nada bastante desgracia tiene con ser como es.

Saludos para todos.

La chollo.
Puntos:
22-09-09 20:50 #3317512 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Se me olvidaba yo tampoco soy funcionaria ni cobro un euro del estado tengo un pequeño negocio con dos empleadas que llevan conmigo 13 años y creo que podré capear la crisis aunque no se sabe. El tiempo lo dirá. Tengo familia en el pueblo aunque no voy hace varios años pero estoy al corriente de cuánto sucede.

Saludos

La chollo.
Puntos:
22-09-09 23:22 #3319559 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: las aceitunas
Al comunicante 3312493 y por alusiones.
Yo, señor, simplemente hago una pregunta muy concreta,porque
a lo mejor encontrando las causas de ésa pregunta se podría
empezar a desmenuzar los verdaderos orígenes del problema que
nos ocupa. Simplemente eso.
La razón que usted expone de las gentes de Villanueva que se
fueron a estudiar no justifica nada. Conozco muchos universitarios
de Villa del Campo, de Torrecilla, de Pozuelo. Es decir ese
argumento sería comun tambien para los pueblos limítrofes y hoy
esos pueblos tienen igual o más habitantes que el nuestro.Tienen
que ser otros los motivos,indudablemente.
La última parte de su alegato no la voy a responder. Por una razón
muy sencilla, yo,particularmente,ni tengo ni he querido tener NADA
en Villanueva. Precisamente para evitar estos mal entendidos. Y
porque vivo exclusivamente de mi trabajo en Madrid donde resido
hace 47 años,y voy a Villanueva porque me agrada un montón y me
lo paso estupendamente conviviendo con grandes personas cómo lo
son las que habitan ése pueblo muy querido para mí.
Yo sé de mucha gente mayor que tiene alquilados sus olivos.¿Y qué
pasa? ¿Es ilegal ?. Otros porque viven lejos de Villanueva y no
los pueden atender directamente. ¿Y cometen alguna tropelía por ello?.
Este problema que se está comentando aquí no pasa por esos
conceptos. Es otro el meollo de la cuestión. Pero yo no soy el
indicado para sugerirlo porque no resido en el pueblo ni estoy
implícado personalmente en ningún interés olivarero.Solo pretendo
ayudar en todo lo que pueda ser útil para engrandecer el porvenir
de Villanueva. Sólo eso.
Repito mi admiración a los que, en estos dias, siguen sudando
en la recogida del fruto del trabajo de todo el año.A los que
están en el verdeo.
Un saludo para usted y para todo el pueblo. Manolo
Puntos:
23-09-09 08:55 #3321245 -> 3253569
Por:zanky

RE: las aceitunas
para la chollo.

Tu mismo te has contestado, que yo sepa, el INI en la época jamas
creo una industria en la zona, mientras en algunas zonas de España gastó ingentes cantidades de dinero en generación de industrias con dinero ESTATAL llamese SEAT, PEGASO, CASA, INDUSTRIA FERROVIARIA, Industrial petroquímica, en Extremadura solo hizo saltos de agua para generar electricidad y llevar esa electricidad a las zonas de consumo industriales.

Por supuesto con la democracia no cambio la cosa pues la capacidad de influencia de los extremeños es muy poca, y por los algunos mensajes anteriores podemos ver por que.







Puntos:
23-09-09 11:12 #3322369 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
queridos paisanos:
no soy asidua de este foro,me animo a entrar un amigo de un pueblo vecino,estamos en un pais de libre expresion y cada uno opinamos de distinta manera deberiamos no faltarnos el repeto que creo que todo el mundo merecemos.
yo soy una persona que hoy por hoy no me creo nada de lo que se dice en la caja tonta y de estadisticas no hablo.solo observo que ESPAÑA es el pais mas solidaro del mundo por no hablar de las organizaciones (ong).
Tanta ayuda humanitaria (¿donde,cuando,porque, para que? ¿donde esta esa ayuda en los españoles? el per,elparo,y los que no cobran paro 400 miseros euros, ¿como son sus sueldos?, si lo que gana la aguirre en un mes no lo gana un agricultor en un año y a ella no le llega paraa pasar el mes y luego por estar 4 años tienen una pension vitalicia .QUE coste que os pongo ese ejemplo porque fue en su dia muy criticado pero me da igual va por todos.
por eso pienso que nosotros desde aqui no vamos ha arreglar nada con faltarnos el respeto.

saludos a todos y gracias por poder dar mi opinion


egp

Puntos:
23-09-09 13:23 #3323631 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


ZANKY, TU ADEMAS DE SER INTELIGENTE, ERES BUENA PERSONA. ANALIZAS BIEN Y COMPRENDES MEJOR.

ENHORABUENA
Puntos:
23-09-09 13:40 #3323825 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas

PARA LA CHOLLO.:


TODO VA SALIENDO, NO ERES DEL PUEBLO Y NO VIENES POR AQUÍ.

Y TE CREES CON LA SUFICIENCIA DESDE LA DISTANCIA PARA COMPRENDER, ANALIZAR Y LO QUE ES MAS : SOLUCIONAR NUESTROS PROBLEMAS.

QUE EGOLATRA ERES...
Puntos:
23-09-09 13:50 #3323954 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


PARA EL COMINICANTE 3319685: PARECE SER QUE COMULGAS CON LOS MISMOS ARGUMENTOS QUE LA CHOLLO. PUES TE DIGO LO MISMO QUE A ELLA Y ADEMAS QUE LEAS A ZANKY QUE LO EXPLICA MEJOR QUE YO, Y UNA VEZ QUE HAYAS LEIDO LA ARGUMENTACION DE ZANKY, Y NO LO ENTIENDAS, ENTONCES ES QUE YA NO TIENES SOLUCION.


ADEMAS INSINTES EN LO DE VAGOS, QUE ARGUMENTO MAS RIDICULO. SEGUN TU ANDALUCIA Y EXTREMADURA TIENEN QUE LEVANTARSE EN ARMAS CONTRA EL SISTEMA O QUE ALTERNATIVA PROPONES...

Puntos:
23-09-09 13:56 #3324019 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Zanky: yo merefiero al momento actual y no al siglo pasado. De acuerdo que no se invirtió una peseta en Extremadura con el INI la prueba está en que nuestros padres tuvieron que emigrar para poder vivir y crear una familia. A la fuerza ahorcan. Entonces no había subvenciones, ni paro, ni per ni nada que se le parezca como ahora. Entonces todo se ganaba con el esfuerzo y el trabajo de cada uno. Como hacían tus abuelos o pregunta a tu padre seguro que él lo que ganaba antes de emigrar lo hacía con su sudor sin subvenciones de ningún tipo como ocurría entonces y no como ahora y si los que estamos fuera podemos vivir más o menos holgadamente es debido solamente al trabajo cotidiano y no a las dádivas de la gran ong que es el gobierno de Extremadura.
Mi pensamiento lo he expuesto por activa y por pasiva. Como no nos vamos a poner de acuerdo no voy a escribir más. Solamente diré que hay que trabajar para sacar este pais adelante y no vivir del cuento como hacen cientos de miles de personas que perciben el subsidio y cuando yo llego a mi casa a las 9 de la noche después de trabajar 10 horas veo los bares a tope de parados y me enfada que yo no tenga tiempo para tomarme un refresco porque al día siguiente tengo que trabajar otras 10 horas.

Saludos al foro.
Puntos:
23-09-09 14:03 #3324100 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Firmado el mensaje anterior.

La chollo.
Puntos:
23-09-09 14:16 #3324247 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


LOS ORIGENES DE ESTE PROBLEMA SR. TRAPOTE A GRANDES RASGOS Y SIN ESTRUJARSE EL CEREBRO, ES QUE LA AGRICULTURA, LA GANADERIA Y EL SECTOR PESQUERO (ES DECIR EL SECTOR PRIMARIO)ESTAN TIRADOS POR TIERRA. ¿COMO PUEDE SER QUE UN PRODUCTO SALIDO DEL CAMPO EN ORIGEN UNA VDEZ QUE PASA POR LAS MANOS DE LOS INTERMEDIARIOS SE TRIPLIQUE, CUADRIPLIQUE O QUINTUPLIQUE EL PRECIO CUANDO LLEGA AL CONSUMIDOR?.¿ TENEMOS DE ESO LA CULPA LOS AGRICULTORES ? SI NUESTROS PRODUCTOS VALIESEN "LO JUSTO Y RAZONABLE" NO HARIA FALTA PER, NI ABANDONO DE LOS PUEBLOS. PERO CLARO ESTAMOS EN UNA ECONOMIA DE "LIBRE MERCADO" Y CON ESTE TERMINO SE JUSTIFICAN ESTAS ABERRACIONES. ESTE ES EL GERMEN PRINCIPAL DEL PROBLEMA. A VER COMO ABORDAMOS ESTO.

AHORA ESTAMOS COGIENDO LAS ACEITUNAS, SIN SABER NI EL PRECIO, NI COMO, NI CUANDO SE VAN A COBRAR ¿ESTO ES JUSTO? Y TAL COMO ESTA LA SITUACION YA VEREMOS A VER SI LAS COBRAMOS, NO ESTEMOS TRABAJANDO PARA EL DIABLO.

YA SE QUE VD. NO TIENE INTERESES OLIVAREROS, PERO PORQUE NO ES RENTABLE, PUES SU SEÑORA O SU SUEGRA SI LOS TIENE O LOS TUVIERON. POR ESTA RAZON ES POR LO QUE ME SABE MAL QUE GENTE QUE NO VIVE DEL CAMPO NI TIENE INTERESES EN EL SE LIMITEN (no es su caso sr. trapote) A LLAMARNOS VAGOS, INUTILES, ETC, ETC. ACASO HA VISTO VD. ALGUNA VEZ EN ESTE FORO QUE ALGUN AGRICULTOR U OBRERO DEL CAMPO, SE META EN OTROS SECTORES O ACTIVIDADES QUE NO LE SEAN PROPIAS Y LLEGUE A INSULTAR A LAS GENTES QUE TIENEN OTRAS ACTIVIDADES.

QUE LOS AGRICULTORES ENCIMA DE TENER RENTAS COMO DIOS MANDA TENEMOS QUE SER LA BURLA Y EL ESCARNIO DE LOS DEMAS. ¿LOS BUFONES DE LA SOCIEDAD?

UN SALUDO SR.TRAPOTE
Puntos:
23-09-09 16:47 #3326153 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas

saludos a todos

veo que alguien tiene mis mismos pensamientos.


E.G.P.
Puntos:
23-09-09 16:58 #3326320 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


Chollo, no se como trabajas tanto, y a todas o a cualquier hora tienes tiempo libre para estar metida en el foro... !Vaya cuento que tienes ! Se te ha visto ya el plumero.
Puntos:
23-09-09 17:04 #3326397 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
claro qaue sí EGP, compartimos afortunadamente algunos pensamientos, seguro que también valores y principios.

Un cordial saludo.
Puntos:
23-09-09 17:37 #3326866 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas

Oiga vd.caballero o señora, me da igual. Me siento ofendido en su escrito 3324019. ¿Puedes vd. decirme en comunidad autónoma vive? Porque está pintando a Extremadura como el paraiso terrenal, cuando el la comunidad con la renta per capita mas baja del Estado.

Deduzco de su escrito un aire sadomasoca, porque sus padres no tuvieron ayudadas ni subvenciones en aquellos años, ahora segín vd. nos tenemos que aguantar y seguir en aquella misma situacion social de hace 50 años, como si la historia se hubiese quedado inerte.

Argumenta también que vive mas holgadamente por su trabajo cotidiano, como si los que vivimos aquí estuvieramos en JAUJA.
Que visión mas erronea de la realidad.

Nosotros vivimos peor, porque estamos en una region que estructuralmente necesita reformas básicas. No tenemos industrias.
Puntos:
23-09-09 22:13 #3330392 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: las aceitunas
Agradezco la respuesta del comunicante de las 14,16 horas.
Es evidente que la revolución industrial del campo ha cambiado
muchas cosas. Hay quienes subiéndose a ése tren han evolucionado
favorablemente. Hablo del campo,precisamente. Y hablo,por ejemplo,
de los que se dedican al cultivo de la fresa, con dos producciones
al año y con cultivadores privados en unos casos y con cooperativas
en otros. Pero claro son cooperativas - como en Levante ó Murcia,
fundamentalmente - regidas con criterios empresariales.Cuando
existe una idea,cómo es el caso de estos productores, y se
desarrolla con firmeza y con estructuras organizativas acordes
con los tiempos actuales, lo más normal es que se consiga
implantación en el mercado y personalidad en el sector.Y desde
luego,estoy seguro, las condiciones de venta las instituye
el propietario ó la cooperativa de que se trate cómo es lógico
en todo el mundo comercial o empresarial.
Si usted es de Villanueva, cómo parece, sabe que estos criterios
no son los mismos que rigen con la aceituna que, a lo mejor,
tiene otros condicionantes diferentes que yo no critico ni mucho
menos, pero que igual no sería descabellado revisar con humildad
y con pragmatismo.
En cuanto al apartado de la propiedad olivarera de mi familia
evidentemente es así y lo tiene mi suegra Juana alquilado y,
por cierto, con todos los olivos muy bien cuidados. Yo no
tengo ningún olivo sencillamente porque es un tema que no
domino y por tanto no es aconsejable meterse en camisa de
once varas cómo reza el dicho popular.
En cuanto a lo que me comenta de los agricultores y de los
insultos que reciben no me parece desde luego correcto. Pero
no por ser agricultores -dignidad propia de hombres fuertes.
expuestos a inclemencias temporales de todo tipo y sometidos
a un esfuerzo físico que otras profesiones no tienen - sinó
por ser personas, merecedoras del respeto que todo ser humano
merece y que la propia convivencia social demanda. Y que la
buena educación propicia.
Agradezco su atenta respuesta y estoy a su disposición en lo
que sea propicio.
Un abrazo a todo el pueblo y a usted especialmente.
Manolo
Puntos:
23-09-09 23:31 #3331339 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


Para EGP. Espero tener la oportunidad de tomarnos una cañita, por ejemplo en el hogar de, pensionista. ¿Que te parece?

Un cordial saludo.

Puntos:
23-09-09 23:36 #3331390 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


Sr. Trapote, mañana le contestaré, es muy tarde y me veo abatido por el sueño.
sa

Saludos, buenas noites.
Puntos:
24-09-09 10:56 #3333495 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
ME PARECE QUE ESTO QUE DICE MANOLO ES VERDAD PORQUE AQUI DE
ORGANIZACION NADA DE NADA Y ASI NOS VA LA COSA.

ESTAMOS EN 2009 Y ES HORA QUE TENGAMOS CLARAS LAS IDEAS YA
ESTA BIEN DE CUCHICHEOS DE UNOS CONTRA OTROS Y LO NUESTRO SIN
DEFENDER VAYA PORVENIR QUE NOS ESPERA CRITICAMOS LA COOPERATIVA
Y LUEGO NO VAMOS NI A LAS REUNIONES Y ASI SALEN SIEMPRE LOS
DE SIEMPRE Y EL LOCAL UNA MIERDA PORQUE NO TENEMOS NI VATER CASI
NI NA LUEGO CUANDO NOS PAGAN NOS QUEJAMOS Y NOS PONEN LOS
PRECIOS LOS DE FUERA Y TODO DE VERGUENZA Y TENEMOS QUE
RECONOCERLO ASI QUE TENEMOS QUE SABER COGER EL TREN COMO LOS
FRESEROS Y OTROS QUE HAY COMO LAS COOPERATIVAS DE NARANJAS QUE
HASTA MANDAN MUCHO AFUERA PORQUE ESTAN ECHOS COMO EMPRESAS Y
ASI. UNO DE PA QUI.
Puntos:
24-09-09 11:45 #3333985 -> 3253569
Por:zanky

RE: las aceitunas
Hola.

La familia de mi mujer es de JAEN,
de un pueblo que se llama Arjonilla, está muy cerca de
Andujar , a unos 7 km. La zona es un monocultico del olivo
para la producción de aceite.

Antiguamente malvendian la producción a las aceiteras gigantescas
de Andujar,como la COIPE a los precios que le querian pagar. Hace ya mas de 20 años se unieron dado que estaban hundiendose en la miseria y malvivian con el PER. fundaron una cooperativa que se llama SAN ROQUE con maquinaria vieja de segunda mano, ellos mismos crearon su aceite y lo vendian y venden con marca propia, han prosperado, ya nadie de la cooperativa cobra el PER , han montado una fabrica nueva muy moderna hace unos 5 años.

No os puedo decir que estrategia siguieron pues yo conozco
la historia colateralmente, por lo tios y primos de mi señora, pero si se que viven muy dignamente, tienen ahora unas casa mucho mejores .
los pasaron muy mal a finales de los 70 y principios de los 80, gracias al PER no pasaron hambre, pero han conseguido salir adelante y ahora les va muy bien.

¡¡¡ANIMO!!!
Puntos:
24-09-09 11:59 #3334090 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
tomaremos las cañitas y hablaremos, cuando estemos en el pueblo porque imagino que sabes quien soy.como ya he dicho en algunos de mis mensajes
con faltarnos al respeto no vamos a arreglar el pueblo y desde el foro tampoco.y ser bastantes realistas que villanueva era una capital y ahora es uno de los muchos pueblos (muertos) que hay en toda ESPAÑA no solo en extremadura.debido a muchos factores la emigracion,la natalidad yo soy la primera vengo de familia numerosa y yo solo tengo 2 hijos y como yo toda mi generacion ¿cuantas familias numerosas hay en villanueva no con 5-6 sino con tres hijos (que hoy son f.numeros )nadie.te seguiria contando y no termino.



saludos a todos mis paisanos

E.G.P.
Puntos:
24-09-09 13:14 #3334830 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


VALE, EGP. LO DE LAS CAÑAS ESTA HECHO. YO VIVO AQUI TODO EL AÑO.

NO TENGO NI IDEA QUIEN ERES, PORQUE YO SOLAMENTE LLEVO ENTRANDO EN
EL FORO UNA SEMANA Y AUN ME TENGO QUE PONER AL DIA DE LA MOVIDA QUE TIENEN AQUI LOS MAS VETERANOS.

ESTARE AQUI (EN EL FORO) MIENTRAS HAYA GENTE INTERESANTE, QUE PUEDA APORTAR ALGO; SINO ME DEDICARÉ A TOMAR LA SOPITA Y LO QUE NOS CUENTEN EN LA TELE.

SALUDOS
Puntos:
24-09-09 13:26 #3334960 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


Efectivamente, UNO DE PAQUÍ, yo también soy de paquí, y lo que dice Manolo, lo llevo yo diciendo ya 30 años y nunca se me escucho. Yo sabía
ya hace años como iba a terminar esto, no hacía falta ser NOSTRADAMUS. .Con la siembra que hemos hecho y la gestión el futuro estaba "ASEGURAD".

Ahora lo que hay que hacer,es ponerse en contacto con esta gente de JAEN que comenta ZANKY y hacerles caso y seguir al pie de la letra sus
actuaciones.

Lo demás es ganas de perder el tiempo en lamentaciones. Si eres joven o tienes ganas de trabajar a no perder ni un minuto mas.

Animo

Puntos:
24-09-09 13:33 #3335029 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas



Hola ZANKY, este tipo de mensajes son los yo quiero que aparezcan por aquí, mensajes POSITIVOS Y REALISTAS.

Y ahora siendo practicos lo que hay que hacer es ponerse en contacto con eses gentes del pueblo de tu mujer, para que nos den unos consejos y una lineas de actuación, a ver si nosotros somos capaces de seguir sus pasos.

Ya me contarás, estoy seguro qjue con tu buen hacer te interesarás un poco y tmarás contacto con estas gentes luchadoras.

Saludos.
Puntos:
24-09-09 22:05 #3341094 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: las aceitunas
Es verdad. Lo que nos cuenta ZANKY es dignificante.

Siguiendo el viejo refrán que dice " hace más el que quiere
que el que puede " estoy seguro que estas gentes de Arjonilla
han seguido un camino bien trazado presidido por ese deseo de
querer, base de tantas cosas en este mundo.

Pero claro, estamos hablando de un tema naturalmente comercial.

Y esto ya requiere, además, otros estadios para desarrollarlo.Y
así igual que el dicho que reza " para que te respeten tienes
primero que darte a respetar ",para crear cualquier tipo de
negocio hay que arreglar primero la propia casa, y organizarla
adecuadamente :planificacion,organización y control.

Si se planifica bien lo que se quiere hacer, si se organizan bien
los medios para hacerlo, y si se sigue después un control financiero
y comercial para garantia de que se vá por el buen camino, entonces
se tendrá el esquema adecuado para el desarrollo de la idea.

Sólo falta añadirle, piendo yo, eso, el QUERER. QUERER ES PODER.

Seguramente que los señores de Arjonilla están más o menos en
estos parámetros. Porque al final las cosas son más sencillas
de lo que parece. Solo hace falta QUERER y una indomable DISCIPLINA
para ejecutar los programas de producción y venta.

Felicito a ZANKY por traernos este ejemplo real demostrativo
de que el ser humano cuando saca a relucir su sentido común
y su pragmatismo suele conseguir grandes metas. Y si la
necesidad acucia pues .... !que voy a decir!.

GRacias a ZANKY y un saludo para todos.

Manolo
Puntos:
24-09-09 23:12 #3342028 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


Si, si, mucha teoria, mucha organización, mucho pragmatismo, mucha prosa, mucha literatura, etc, etc, pero la pregunta con la que se inicio esta sesión después de 80 comentarios sigue sin responderse. Y mira que es sencilla: ¿ A cuanto se está pagando la aceituna ?

Pero como es pòsible que después de 20 dias entregando el personal las olivas aún no sepan cuanto van a cobrar por ellas.

Se me ocurre otro interrogante que yo creo que este si va a tener mas dificultad y es nudo gordiano de la cuestión: ¿ SE LLEGARÁ ESTE AÑO A COBRAR LAS ACEITUNAS ?

Si alguien tiene respuesta, por favor hágalo.



Simplemente KAFKIANO
Puntos:
24-09-09 23:30 #3342286 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: las aceitunas
Pues querido amigo Kafkiano, esos problemas seguramente
no estarían ni planteados en sueños si existiera lo que
yo propugno.

Y además es sencillo : si no estas minimamente organizado
eres una veleta al viento.

Y es cuando pasa lo que usted nos dice muy bien : en ese
viento en remolino surgen los que se aprovechan de ésa
anarquía e imponen sus criterios y sus condiciones y se
llevan la tajada.

Todo lo que pase despues - si se cobra poco, o NO se cobra,que
ya tiene bemoles - es consecuencia de los propios errores, no
lo dude.

Un saludo. Manolo


Puntos:
24-09-09 23:54 #3342647 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


Sr. Trapote, le agradezco su respuesta aunque en definitiva no concreta Vd. nada. Pero lo entiendo, no viviendo del tema este por lo menos tiene Vd. voluntad y ganas de aportar su granito de arena (aunque aquí habrá que traer el desierto del Sahara)

Por otra parte los que viven de esto o dicen vivir de ello, ni se enteran, estaran descansando ya, para ir mañana con fuerza que nunca a regalarselas a los especuladores. VAYA PENA... ¿verdad?

Un saludo sr. Trapote, es usted un caballero. FELICES SUEÑOS
Puntos:
25-09-09 00:33 #3342986 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: las aceitunas
Si concreto, porque estoy diciendo que sin organizar la
propia casa de uno no se puede exigir nada. Si somos
veletas al viento es cuando vienen los que ponen los precios
a llevárselo.

Estamos en 2009 y hoy estos temas funcionan con estructuras
de corte empresarial,con actuaciones gerenciales,con una
buena organización en definitiva. Y si no es así,pues pasa
lo que está ocurriendo : que estamos a merced de compradores
que !hasta nos fijan el precio del producto que cosechan y
recolectan los propios cooperativistas !.Es increible.

Y remata usted muy bien : ir mañana a trabajar y a sudar para
darselo en bandeja a esos almacenistas. Que no son especuladores.
Simplemente comerciantes que se aprovechan de unas buenas
condiciones - !las fijan ellos !- por debilidad de los que
tienen que fijarlo ellos y defenderlo a uñas y dientes.

Gracias por sus cariñosas palabras.

Un abrazo y felices sueños. Hasta mañana. Saludos. Manolo
Puntos:
27-09-09 10:55 #3361948 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


Me levanto una mañana mas, miro para el cielo... ni una nube, qie deseperación, todo mi pueblo cogiendo aceitunas y preguntandose ¿cuando lloverá?
Es una pena con la cosecha que había y toda estropeada, sin precios, sin unión y ahora sin AGUA, al perro flaco todo se le vuelven....

Todo aliado (hasta el tiempo) en contra del sufrido agricultor, para que luego haya alguno/as que piensan que esto del campo es una panacea.
Y las beatas sin sacar a Dios Padre en procesión, que es la única esperanza que les queda ya a algunos.

Paciencia, San Pantaleón. Y este año si que habrá que apretarse el cinturón.
Puntos:
28-09-09 22:41 #3378243 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas



¿QUE PASA... DONDE SE HA METIDO TODO EL ELENCO DE FOREROS QUE ESTABAN TAN ACTIVOS ESTAS SEMANAS Y AHORA NO DICEN NI PIU.

NO CREO QUE ESTEIS COGIENDO LAS OLIVAS. HABEIS ENMUDECIDO, OS A ENTRAO ARTROSIS EN LOS METACARPIANUS, OS HABEIS IDU AL G-2O.

¿DONDE COÑUS ANDAIS, LEÑE ?

VAMUS, VAMUS ANIMARUS, O ES QUE CON EL OTOÑU SE OS HAN CAIDO LAS IDEAS.



FD.: Gabriel Galanu.
Puntos:
29-09-09 00:12 #3379400 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
¿Qui pasa...andi san metiu to la catarbá de forerus qui estaban tan activus estas simanas y agora no icin ni piu?
No creu qui esteis cogiendu las acitunas. Habeis mudeciu u es qui sus a entrau astrosis en las manus u sos habeis idu al geventi
Andi coñu sos meteis, coñu?
Amus, amus, animarsus, o es qui con la otoñá so han caiu las ideas.


Gabrielinu il galanu
Puntos:
29-09-09 13:41 #3382758 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas



Recorcholis, anda tu, si me han plagiau en mozarabe, que nivel...


Pues ala ya estas espabilandu y ahora me plagias en arameu o mejor
mejor en tagalu.

Buenu ahora me despidu en euskera, GABON
Puntos:
29-09-09 20:13 #3387367 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
eu falalo non o falo pero entende si o entendo
Puntos:
29-09-09 20:26 #3387562 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


Bueno bueno ya lo que nos hacia falta, convertir este foro en un trabalenguas. Mira capullo si te interesa la fala, vete a Valverde y desde allí pegas cuatr0 voces a ver si te escuchan en Lisboa.

Aquí lo que nos interesa es hablar de nuestras aceitunitas y de las cosas de nuestro pueblo.

Viva Villanueva!

Un localista.
Puntos:
29-09-09 22:22 #3389025 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Capullito de alhelí, quizá hayas firmado mal tu mensaje,
en lugar de "Un localista" hayas querido poner "Una loca lista"
Puntos:
29-09-09 22:48 #3389439 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
Mañana ha dicho el hombre del tiempo que lloverá, aunqu creo que las aceitunas que se han arrugado ya no tienen remedio, al menos para cogerlas para el verdeo que es la unica forma que aunque no se le gane mucho no nos cuesten dinero los olivos.
Este año se quedará más de un olivo sin amo.
Puntos:
29-09-09 23:04 #3389711 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


Llueva o no llueva, el tema de la aceituna no tiene ya solución.

Únicamente si el aceite se pusiera al precio que tuvo hace unos años entonces se podia paliar un poco este desastre.

Vamos vamos, no teniamos bastante con nuestra desunión y con la voracidad de estos especuladores sin escrupulos que hasta la madre naturaleza se ha cebado este año con nosotros.

Seguiremos aguantando rayos y centellas, somos gente muy sufrida, ¿o tal vez inocentes?
Puntos:
01-10-09 13:56 #3405501 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
De todas formas todos los años es lo mismo, siempre llueve a principio de Octubre, lo que pasa es que cada año se empiezan antes la aceitunas, hoy esta lloviendo un poco en Madrid, espero que tambien llueva en villanueva a ver si se remedian.
Puntos:
01-10-09 22:52 #3411658 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas



LAS ACEITUNAS PODRAN MEJORAR UN POCO CON EL AGUA, PERO...

¿ Y LOS PRECIOS, CON QUE LOS MEJORAMOS?


SI ALGUIEN TIENE ALGUNA IDEA, APORTELA POR FAVOR.
Puntos:
03-10-09 22:51 #3428253 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas


No insistas ni pierdas mas el tiempo amigo aceitunero, esta claro, ni los mas ilustres de este foro tienen ideas ni proyectos, ni nada de nada que aportar en el tema de la aceituna. Ni la tienen politicos de derechas ni de izquierdas ni de centro ni republicas, ni monarquia, ni capitalismo, ni liberalismo.
Asi que ajo y agua, querido amigo sufridor...
Puntos:
04-10-09 00:41 #3429044 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
En ésta vida se sufre, se disfruta, se rie, se llora y muchas cosas más, pero lo que no hay que hacer es caer en el desánimo. Todo tiene solucción, a excepción de una sóla cosa, que yo sepa, LA MUERTE.
Mucho se ha hablado aquí del tema de las aceitunas, ¿verdad?, pués está muy claro, a mi humilde forma de entender, mientras no haya UNIÓN, ALGÚN CHICO/A BIÉN PREPARADO (seguro que los hay, y con muchas ganas de trabajar), y todos con vuestra unión primero, y, segundo, con ¡vuestra PLENA CONFIANZA en ÉL!, tendréis que seguir como hasta ahora. Lo siento, pero es mi forma de ver vuestro problema.
.-.-.-.-.-.-.--.-.-.--.-FUENTE OVEJUNA, TODOS A UNA..-.-.-.-.-.-.-.-..-.
Esperando podais soluccionarlo lo antes posible, asi lo deseo.
Simonerre.
Puntos:
04-10-09 03:00 #3429522 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: las aceitunas
Al comentario 3428253.
Modestamente pienso que no es cuestión de politicos, de monarquias,
ni liberalismos.

Me parece que cualquier persona que tenga que organizar sus cosas
no está esperando a que nadie de los que usted menciona venga a
decirle lo que tiene que hacer.

La vida nos impone problemáticas individuales que sólo nosotros
debemos de solucionar si queremos crecer cómo personas y cómo
profesionales.

En mis distintos comentarios sobre el tema de la aceituna,vengo
exponiendo unas ideas a lo mejor pobres pero que son las unicas
que se me ocurren. Y van enfocadas a conceptos de organización,
de competencia profesiona, de disciplina etc.

Me alegra que, por ejemplo, Simonerre, venga a decir un poco de
lo mismo :dirigentes preparados,unión y todos a una (es decir,
un poco la disciplina de la que yo hablo ).

Es durísima la tarea del campo. Encima luego depende de una
influencia climatológica determinante porque puede favorecer
ó estropear la cosecha. Si además luego no estamos minimamente al
dia en nuestros propios entes organizativos y canalizadores de
todo ése esfuerzo pues entonces apaga y vámonos.

Yo he puesto cómo ejemplo la fresa de Huelva. Pero podría hablar,
por cercania con el pueblo, de la cereza del Jerte.¿Cómo son esas
Cooperativas ? ¿porqué son eficientes ? Seguro que por lo que
demandan los tiempos : planificacion,organizacion y control. Es
decir criterios empresariales con gente preparada que sabe
canalizar y sacar plus valias al producto que aporta cada
cooperativista fruto del esfuerzo y el sudor de todo el año
de tareas campesinas duras y constantes.

Seguro que, a esos, nadie les viene a fijar los precios de venta.

Un saludo a todo el sacrificado pueblo de Villanueva. Manolo.


Puntos:
05-10-09 13:27 #3438876 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: las aceitunas
se empieza antes porque el comprador quiere aceitunas verdes que es la que tiene salida en el mercado, en el mes de octubre la aceituna ha madurado y ya no hay compradores, se tienen que coger para aceite y la aceituna vale menos dinero.
saludos
Puntos:
07-10-09 18:09 #3462674 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG


¿Alguien me puede decir la hora con un reloj de 20.000 euros?


yo me rijo con el mio que se lo compré a un moro por 6 euros

¡ Claro es que yo no soy politico corrupto....
Puntos:
07-10-09 22:22 #3465713 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
donde esta ese reloj? porque yo no gano eso en muchos años son las 22:22 enmi reloj
Puntos:
07-10-09 22:34 #3465872 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG


Ese reloj creo que está en la pulsera de un corrupto político del PP valenciano, el muy capullo.

Me da pena pues nuestra querida amiga la "chollo", también habrá puesto algun centimo de sus impuestos para dicho y fabuloso reloj...

Aunque para esta causa estará muy orgullosa poner su granito de arena porque es para un noble caballero y no un pobre jornalero de su pueblo.

Boas noites.

Puntos:
11-10-09 21:47 #3497710 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: RELOG
Vuelvo hoy de un viaje de 3 dias y me encuentro este foro
bastante revuelto en distintos temas.
Pero a mi lo que me interesa son los problemas concretos
en este momento puntual de la recogida de aceituna,porque
esto es lo que afecta de verdad - y de manera visceral - a
mis queridos amigos villanovenses.
Hoy,como digo,cuando regreso del viaje,me cuenta mi suegra
Juana que las aceitunas este año no estan saliendo en las
condiciones que fuera de desear según informaciones que le
dieron a ella desde el pueblo.
Y esto me hace recordar un pasaje de mi comentario del dia
4-10-2009 sobre le influencia de la climatología que muchas
veces, como ahora, viene a echar por tierra todo el esfuerzo
y el sacrificio del año. Esta es la pobre, pero auténtica y
real, vida del campesino.
Esto es realmente lo que me apena porque incide negativamente
en el poder adquisitivo de todos los villanovenses y, por ende,
en el desarrollo económico del pueblo cómo tal.
Entiendo que es un tema suficientemente importante,por básico,
cómo para dedicarle un breve comentario. Y por eso lo hago.
Un fuerte abrazo para todos. Manolo
Puntos:
13-10-09 17:24 #3512153 -> 3253569
Por:navalajara

RE: RELOG



Gracias Manolo, al menos eres casi el único forista que no vive afortunadamente del "jodio olivo" Te felicito por tu sinceridad y por tener la humildad de acordarte del sufrimiento que tenemos con estos dos fenomenos adversos: el tiempo y el mercado, que este año se han aliado para nuestra mayor desgracia.

Como dice el sabio refranero: Al perro flaco todo se le vuelven pulgas.

Te reitero de nuevo mis gracias. Un cordial saludo y recuerdos a "Juanina".
Puntos:
14-10-09 00:16 #3517423 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: RELOG
Pues de nada,Navalajara. Creo que es normal que siendo
la aceituna el monocultivo - o producto mayoritario - que
se cultiva en Villanueva y del que vive,prácticamente, todos
los agricultores del pueblo, nos preocupemos un poco los que
estamos fuera de cómo evoluciona la recogida ó verdeo, ya que
ello dá la pauta dél propio desarrollo económico inmediato del
pueblo, y consiguientemente del porcentaje de "felicidad"individual
de los sufridos campesinos villanovenses en base a los ingresos
que puedan obtener ya que en definitiva ésto es lo que determina
sus capacidades financieras familiares.
Espero y deseo que al final sea positiva para todos la,hasta ahora,
pesimista recolección.
Gracias por los saludos a nuestra querida Juanina que vive conmigo
casi todos los dias los avatares de este foro.
Un abrazo para ti y , como siempre, para todos los villanovenses.
Manolo
Puntos:
14-10-09 17:34 #3522728 -> 3253569
Por:izquierdo

RE: RELOG


No sé, si las noticias seran, ciertas, pero se comenta que el precio de venta de la ceituna de verdeo ésta campaña, rondará las 80 pesetas las de primera, 60 las de segunra y 20 el perdigón.

Está claro que a estos precios nadie quiera trabajar el olivo.
Son precios de hace treinta años.

Un saludo.
Puntos:
14-10-09 18:14 #3523203 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG



Ciertas son esas noticias amigo Izquierdo, por eso tengo la moral en el plano opuesto a las nubes, es decir, a la altura del betún.

Y para colmo la sequía, pues quedará el 60 o 70 por ciento de la campaña para almazara. Así que para el próximo año cuando vengais al pueblo, traed llenas las alforjas, que por aquí no va haber nada que rascar, perdon digo que "jalar".


¡De pena!
Puntos:
14-10-09 18:17 #3523246 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG




Y LO PEOR DEL TODO ES QUE EL PUEBLO SIGUE DORMIDO, PERDON QUIERO DECIR "DURMIENMDO".
Puntos:
15-10-09 08:57 #3529453 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
Ese no es un problema local, ni siquiera nacional, por lo que escucho y leo, en toda Europa es igual y en Estados Unidos las subvenciones son mas altas que en Europa.
El problema es la cantidad de manos por las que pasan los productos agricolas, a pesar de que la mayoria de ellos no tienen ningun valor añadido, como se dice ahora, y los gobiernos sin hacer caso a ese problema, asi pasara que cuando nos queramos dar cuenta nos vamos a tener que comer los ordenadores, las placas solares, etc....
Es lamentable pero creo que por ahora como no cambien mucho las cosas, vamos a continuar para peor.
Lo dejo, porque con lo pesimista que soy al final vamos a tener que pagar para que se las lleven, como decia mi padre.
Puntos:
15-10-09 12:20 #3530896 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
Y COMO SIGAMOS SIN UN MINIMO DE ORGANIZACION PUES
DESAPARECEREMOS COMO COOPERATIVISTAS Y TENDREMOS QUE
IR A LOS PRIVADOS QUE POR LO QUE SE VE FUNCIONAN MEJOR.
Puntos:
15-10-09 17:01 #3534075 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
El problema del precio de las aceitunas en el norte de caceres es muy viejo, tanto como la desunion de la mayoria de sus productores el tiempo de las revoluciones parece defuncionado, es mejor quejarse y punto la dejadez de los españoles esta elevada a la decima potencia en nuestro terruño pero podemos tomar ejemplo de honrrosas escepciones de nuestros paisanos del valle del jerte con las cerezas.

VETON 3
Puntos:
15-10-09 18:38 #3535263 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
Lo que dice en un comentario el dia 4 Manolo.Todas las cooperativas
modernas funcionan asi con otros conceptos.Las ideas empresariales
que los tiempos demandan. Saludos.
Puntos:
15-10-09 22:06 #3537925 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG


Si estamos perfectamente de acuerdo, que es la unidad de accion, el tener cooperativas con personal cualificado, el tener un concepto empresarial, et, etc. Eso yo creo que nadie con un minimo de formación y sentido común lo puede negar.

Pero la cuestión es donde está ese personal y quien pone la primera piedra de esos cimientos, porque aqui en el pueblo o en la zona, prácticamente lo que queda es una poblacion envejecida y sin formación, desorientada con cuarenta puestos de recogida, para tenerlos mas divididos y desorientados.

Por este motivo principalmente, es por lo yo creo personalmente, que la administración (el Estado) tiene moralmente que implicarse a todos los níveles (formación, capacitación, financiero, etc) para que todo un sector como es el OLIVAR no tengta que ser abandona
Puntos:
15-10-09 22:06 #3537926 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG


Si estamos perfectamente de acuerdo, que es la unidad de accion, el tener cooperativas con personal cualificado, el tener un concepto empresarial, et, etc. Eso yo creo que nadie con un minimo de formación y sentido común lo puede negar.

Pero la cuestión es donde está ese personal y quien pone la primera piedra de esos cimientos, porque aqui en el pueblo o en la zona, prácticamente lo que queda es una poblacion envejecida y sin formación, desorientada con cuarenta puestos de recogida, para tenerlos mas divididos y desorientados.

Por este motivo principalmente, es por lo yo creo personalmente, que la administración (el Estado) tiene moralmente que implicarse a todos los níveles (formación, capacitación, financiero, etc) para que todo un sector como es el OLIVAR no tengta que ser abandonado. Porque yo os aseguro que como venga otro año como este con la complicidad para mas inri de la metereología, este "negocio" hay que cerrarlo. Y son muchas familias de todo el norte de la provincia a las que me refiero.

Y después la administración, cuando llegue esta hecatombe, que vaya pensando a ver que hace con esta zona.

¡Movilización ya!
Puntos:
15-10-09 23:58 #3539500 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: RELOG
Entiendo el comentario anterior cómo muy pragmático.Muy
ceñido a una realidad evidente en casi todos sus extremos.

Es verdad que Villanueva se encamina hacia una población
mayor a pasos agigantados.Es un gran problema pero quedan
aún personas que pudieran tomar el toro por los cuernos.
No hace falta ser un master. Solamente ganas y sentido común.

Los cuarenta puestos de recogida no dividen a nadie.Muchos de
ellos son de iniciativa privada - que es la que funciona- que
se limitan a desarrollar legalmente su negocio. Los que se
dividen son los propios cooperativistas al no orientar ellos
mismos su propia organización en el sentido adecuado. Por
pasividad,por comodidad, por lo que sea, pero ahí está el
hecho incontrovertible al que hay que poner remedio ó
apagar la luz.

Soy de los que piensan que el Estado cuanto menos intervenga
mejor. Es la iniciativa individual la que genera riqueza. En
España el 86% del tejido industrial, el que siempre ha creado
riqueza y empleo - y que potencialmente puede seguir haciéndolo
si verdaderamente se le facilitan las cosas y no lo contrario
cómo está ocurriendo en estos momentos -ha sido la pequeña y
mediana empresa.Y en un espacio territorial pequeño se está
demostrando : ¿porque funcionan esos señores que compran
aceitunas en Villanueva, esos "4O" que presuntamente "dividen"
al personal ?

E insistiendo en mis criterios acostumbrados, creo que las
Cooperativas o son regidas con criterios empresariales o no
tienen ningun porvenir.Además, ¿no es posible sacar mas plusvalias
al tratamiento de la aceituna ? ¿no es posible tambien complementar
la actividad con otras alternativas que generen beneficios a
final del ejercicio ? Todo será cosa de imaginar.Pero otros,muy
próximos, lo hacen.

Un saludo a todos. Manolo



Puntos:
16-10-09 13:25 #3542775 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
La iniciativa privada funciona porque es la unica que invierte y no tiene una vision cortoplacista del tema (I+D+I)desarrollo de nuevos productos demandados por la sociedad;jabones, cremas,otros tipos de aceites etc,soy un firme defensor de la iniciativa publica que puede convivir perfectamente con lo privado.
Por otro lado no`podemos esperar siempre que papa estado,nos levante el culo.
Poducir es facil lo realmente dificil es vender.
Aceitunas de camporeal,esparragos de navarra,el mal es endemico en mas zonas de nuestra tierra.
Pedagogia, union y accion.
Saludos.
VETON 3
Puntos:
16-10-09 17:50 #3545798 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
Muy interesantes estos ultimos comentarios de Veton y Manolo.

Es asi como ellos dicen, pero este pueblo no quiere comprender
que se espabila o se queda. Yo creo que ya queda atrasado.

Aqui echamos la culpa a todo. Y los unicos culpables somos
nosotros mismos que parecemos hechos de la pata del Cid.

Quedamos atrasados y encima creemos que somos los reyes del mambo.

Y lo presumimos.
Puntos:
16-10-09 22:24 #3548986 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG

Entrad en el foro de Ahigal, el pueblo del mercadillo de los Domingos, aki si ke tienen un debate interesante sobre el olivar. Ademas con gente practica aportando ideas reales a realizar y no cortinas de humo como hacen algunos aki-

¡ A ver si aprendemos ! Ke os tengo que estar desde Madrid, enseñando el camino, co.o.

! Despertad ostias¡
Puntos:
16-10-09 23:14 #3549539 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
He entrado en el foro de Ahigal y por lo que he podido leer, no dicen nada que no hayamos escrito aquí. Piden unión y que el gobierno de turno eche una mano. No es nada nuevo pero si estamos esperando a dichos gobiernos vamos listos. Las soluciones se deben tomar en el pueblo y para el pueblo. Hace tiempo venimos hablando de lo mismo pero los propios olivareros no dan un `paso adelante y así todo se va al traste porque cuanto más se tarde en solucionar un problema, más fácil es que se convierta en un problemón que es lo que está pasando. En Villanueva hay una dehesa olivarera impresionante y debía haber una cooperativa como Dios manda pero unos por otros y la casa por barrer y así luce el pelo. Hablar hablar y hablar es lo que se hace pero no se hace nada. Si se fuera Fuenteovejuna otro gallo cantaría. Nos quejamos que Villanueva va cuesta abajo, que la población está envejecida, que los que cobran la jubilación no se preocupan, que los que cobran el per están contentos como están y así cada vez se está peor. La cooperativa puede funcionar muy bien al haber materia prima suficiente y si no hay una persona para poderla dirigir, se trae de fuera o a lo mejor si se le presenta a la junta un plan de viabilidad es posible sacarle unos cursos de capacitación y comenzar a comercializar el producto terminado. Pero para eso se necesita la unión que ahora no hay.

La chollo
Puntos:
17-10-09 09:06 #3551580 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
La comercializacion de los productos agricolas cada dia va a ser mas dificil para los pequeños agricultores o para cooperativas independientes, casi todas las estructuras comerciales, como carefour, mercadona, etc.., estan comprado naranjales, olivares, tierras para cultivar, asi ellos pagan sueldos bajos y luego te lo venderan al precio que quieran, parece que poco a poco estamos volviendo a un sistema feudal, pero no solo en el caso de la agricultura tambien en los demas sectores, el comercio cada dia cierran mas tiendas pequeñas y abren mas supermercados, en el transporte cada vez hay menos empresas o autonomos y hay mas empresas grandes, asi eliminan la competencia y luego todos seremos esclavos, y los gobiernos colaboran en ello, solo hay que ver que estamos a la cola en educacion y aqui el pp y el psoe se miran pero les da igual, asi vamos.
Puntos:
17-10-09 14:13 #3553268 -> 3253569
Por:Lachollo

RE: RELOG
La globalización ha traido como consecuencia que sólo las empresas grandes sean cada vez más grandes y las pequeñas donde hace años compraban nuestros padres y nosotros mismos hasta hace unos años, día a día se sientan axfisiadas y es triste puesto qué era un comercio cercano donde al cliente se le trataba con cierta humanidad que ahora brilla por su ausencia. Ahora todo es mecánico. Coges el carrito, lo llenas, pasas por caja te dice la cajera ¡hola! pagas y se acabó. Aquellas tiendas de hace un tiempo no tienen nada que ver con las de ahora salvo escepciones que todavía las hay. Hoy día es prácticamente imposible competir en precio que es lo que se mira con las grandes superficies y el pequeño comercio está abocado al cierre si no hay una alta especialización. Con el campo pasa lo mismo. Si no hay una unión para poder comercializar dichos productos, vendrán los especuladores que pagarán una miseria al productor y los venderán al mejor postor obteniendo pingües beneficios a costa del sudor del trabajador del campo. Una cooperativa o un centro de logística sería una buena oportunidad para comercializar los productos del agro a precios donde el productor no se sienta estafado y poder mantener a su familia sin agobios y apreturas. Pero para eso, es necesaria una unión que hoy por hoy se me antoja como quimérica. Ánimo que la unión hace la fuerza y será beneficio para las personas que con su sudor y tesón quieren lo mejor para ellos y para los suyos.

saludos.
Puntos:
17-10-09 18:24 #3554903 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
En otros foros se llega a las mismas conclusiones que aqui,como no podia ser de otra manera ya que nosotros no estamos en posesion de la verdad absoluta.
Es quimerico pensar que solo lo puede resolver una sola poblacion de manera aislada la union de la que hablamos es de toda la comarca.
Palabra mas utilizada: union...
Se necesitan lideres o "lideresas" que puedan aglutinar y vehicular el proyecto,refundar las cooperativas,etc.
Cuando era niño vi arengas desde lo alto de un remolque cargado de aceitunas,creo que era Pedro Cañada Castillo,que gran tipo,fundador del partido politico EXTREMADURA UNIDA,se tiraron a la carretera movilizaciones que en su epoca servirian para algo.
Tmbien jugabamos entre las cubas del abuelo de un amigo el barquillero,otro gran tipo,un empresrio antiguo,que aceitunas nos comiamos;deliciosas.
Parece ser que solo el sabia endulzarlas?
Nunca he comido aceitunas de nuestra tierra producidas de manera industrial salvo esas,donde estaban,donde viajaban a camporreal quizas?
Que pena.
Salud.
VETON
Puntos:
17-10-09 18:39 #3555016 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
Vendrá uno con grandes ideas y tumbará a estos gigantes, y eso
lo tengo que ver yo.
Puntos:
17-10-09 20:32 #3555859 -> 3253569
Por:pasru

RE: RELOG
Vengo leyendo grandes soluciones a los problemas agricolas del pueblo, pero creo que son pura teoria.
Como muchos de vosotros sabeis por la zona existe un Cooperativa de segundo grado, "Acenorca", hasta lo de ahora sus socios no han dejado de cobrar ningun año, las aceitunas las pagan un poco mas que en otros sitios,pero en Villanueva ocurrió que por culpa de dos señores, que arrastraban a varios mas y que tenian intereses, no se pudo entrar en ella. Se hizo una fabrica de aceite, con tecnologia avanzada para la epoca, pero despues de fucionar unos pocos años, alli esta muerta de risa, esperando venderla para chatarra.
Cuando Acenorca no tenía fabrica de aceite, intento en varias ocasiones que se integrara la cooperativa de Villanueva, y con la valoracion de la fabrica de aceite practicamente salia casi gratis la integracion, pero como "somos los mas guapos, los mas listos, nuestras aceitunas mejores que ninguna, nuestra agua la mas saludable y .....", hoy dia Acenorca tiene una fabrica de Aceite en Valverde, nosotros nos quedamos fuera y empezaron a proliferar los antiguos puestos libres de recogida de aceitunas, y ahora estamos en la misma situacion que a finales de años 60 y principios de los 70, con la diferencia que casi nadie depende directamente de las aceitunas, por otra parte la gente va a los puestos aunque se las paguen mas baratas por otras razones, pues Hacienda somos todos solamente para cobrar y no para pagar lo que nos correspondería.
Puntos:
17-10-09 21:51 #3556446 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: RELOG
Esto de Acenorca me lo comentó hace años un dirigente
-entonces, y creo que ahora tambien - de la Cooperativa
nuestra. Y ya que me pidió mi opinión le dije lo que yo
creia : que había pasado un tren por delante de las narices
de todos y nadie se quiso subir a él.
Era la oportunidad de que la cooperativa integrada en una
cúpula superior -Acenorca- tuviera verdadera operatividad.
Lo peor de todo ello es que esa misma persona me razonaba lo
mismo que nos dice Pasru ( lo de los mas guapos etc.en fin
superiores en todo )y esos conceptos arraigados fueron la
causa principal de ese error que, ahora, muchos comprenden.
Muchas veces, muchas, para ganar hay que saber perder primero.
Porque normalmente se aprende mucho más de las derrotas que
de las victorias. Pero,claro,para asimilarlo con objetividad
hay que echar fuera toda mácula de soberbia.
Un saludo. Manolo
Puntos:
17-10-09 22:16 #3556661 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
Cuanta razón teneis Pasru y Manolo Trapote, el día que en Villanueva se dejen de mirar el ombligo como los más Vips, entenderán tanto lo que decís en vuestros comentarios acertadísimos como lo que yo he querido transmitir y que me han valido descalificaciones y algún que otro insulto pero como las verdades algunas veces duelen, no los tomo en consideración puesto qué desearía que Villanueva siguiera siendo el icono que era antes y que ahora no es.

Mi consideración y afecto para vosotros.

La chollo.
Puntos:
17-10-09 22:47 #3556982 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: RELOG
Para La Chollo.

Por mi parte igual consideracion y afecto para ti.

Estoy de acuerdo contigo en que en nuestros mutuos comentarios
hay bastante sintonia.

Posiblemente la experiencia de haber tenido que salir mundo
adelante para buscarnos la vida tenga mucho que ver en esto.

Tener que dejar tu lugar de nacimiento, ese espacio nativo que
tus ojos vieron siempre, los compañeros de juegos etc.y luchar
en otro lugar por un trabajo una profesionalización y un mejor
porvenir, a lo mejor endurece un poco. Pero en esos avatares
se forja uno con un criterio mas independiente que muchas
veces es favorecedor para no comulgar con ruedas de molino,
ni ser marioneta en la cuerda de algunos iluminados...

Yo sé que en Villanueva,los que alli se quedaron viviendo,han
tenido que bregar de lo lindo para salir adelante,porque las
cosas no han sido fáciles para nadie.Pero estaban en su medio
ambiente natural,rodeados de las personas y las cosas de
siempre. De alguna manera es estar mas arropado.
Un gran saludo. Manolo
Puntos:
18-10-09 00:01 #3557653 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
Las personas que tuvimos que salir de nuestra querida Villanueva para buscar una vida mejor y que no sabíamos como nos iba a tratar la vida puesto que salíamos con una venda en los ojos sin saber donde quitárnosla, lo pasamos bastante mal hasta que nos acostumbramos y nos aclimatamos al nuevo lugar. Somos muchos los que estuvimos en esta situación y vemos las cosas de diferente manera a como lo ven algunas personas que no vivieron esa situación por lo que no comprenden ciertos comentarios que parecen malsonantes pero que en el fondo no lo son. Por lo que comentas Manolo Trapote, tú también fuiste de los que tuviste que salir para buscar un futuro mejor. Por lo tanto lo comprendes.

Mi consideración y un saludo.

La chollo.
Puntos:
18-10-09 21:25 #3564073 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: RELOG
En cuanto a la incidencia de las grandes superficies en
actividad directa en el campo, creo que eso es muy relativo.
Puede que en algunos productos muy puntuales tengan una
producción directa. Pero una gran superficie se nutre de
muchisimas cosas y es mucho mas barato para ellos proveerse
a través de éso : de proveedores.
Yo sé que la primera organizacion de España de venta (que tiene
algunas cosas que tocan ellos directamente,ciertamente)
debe de andar por 150.000 proveedores,muchos de ellos pequeños
y medianos. O sea que mantiene un tejido industrial importantisimo.
Porque les es mas barato.
Claro, esos proveedores han de tener una buena organización para
poder dar servicio puntual,porque lo importante para todas las
grandes superficies es eso : el servicio. Las estanterias tienen
que estar nutridas en tiempo y forma. Eso es lo principal.
!Hay que ponerse las pilas, queridos villanovenses!.
Un abrazo. Manolo.
Puntos:
18-10-09 23:35 #3565680 -> 3253569
Por:Moragalla

RE: RELOG
No sé si aquí se puede aplicar aquello del mal de todos consuelo de...

Precísamente hoy en un periódico de tirada nacional venía un artículo sobre como año tras año se va desmantelando el sector agrícola y ganadero en este pais. (Por ello tienen organizada una manifestación en Madrid para el próximo 20 de noviembre)

Digo desmantelando en el sentido de que cada vez más explotaciones se ven abandonadas y cada vez menos gente opta por vivir de la agricultura o la ganadería. Este año además de la mala climatología, ha sido un año nefasto ya que los productos han descendido de precio, el coste de los abonos se han duplicado y los medios de producción en definitiva se han encarecido. Resultado: en algunos sectores pérdidas directas que sólo serán compensadas con las subvenciones.

Amigo Manolo Trapote, con respecto a tu mensaje anterior decirte que en el caso concreto del aceite, yo creo que las grandes superficies sí que están contribuyendo a que el precio esté más bajo de lo que debería ya que como en el caso de la leche y otros productor de 1ª necesidad, lo utilizan como gancho y ponen precios inferiores a su coste, con tal de atraer la atención del consumidor. (Esto además creo que es una práctica ilegal) Sería muy inocente pensar que ellos asumen esas pérdidas. Presionarán a su proveedores para bajar precios quienes a su vez, presionarán a sus intermediarios para bajar precios y así hasta llegar al agricultor que es fin de la cadena.

En fin que los indicios no son muy alagüeños para el sector...

Saludos.
Puntos:
19-10-09 12:51 #3568356 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
La no pertenencia de Villanueva a ACENORCA fue y es un error mayusculo.
Creo, a mi modesto entender que los pueblos que pertenecen no estan mucho mas alla que nosotros,siendo imprescindible pertenecer a ella.
Cuantos pueblos productores pertenecen a ella?,que volumen respeco del total de la produccion anual manejan?.Creo que deberia ser el mayor posible para tener mas fuerza,sin querer con esto asfixiar la iniciativa privada que se nutre con un porcentaje muy pequeño y crea algunos puestos de trabajo,pocos,pero menos es nada.
ACENORCA, no es para mi la estacion final.Que yo sepa la penetracion en los mercados de la zona es pobre seria a su vez una forma de retroalimentacion,todo esto junto con la salida del producto hacia otras zonas del resto del Pais y extrajero, se estan dando pasos con la creacion de una nueva sede mas moderna en Montehermoso y con nuevos objetivos respecto de la creacion de otros productos derivados, una tienda de venta directa.
Con todo ello la valoracion del producto final me parece pobre para su calidad, otra de las claves es vender mejor.
Cualquier idea me parece buena con tal de que el agricultor no obtenga precios de hace treinta años.
salud
VETON 3
Puntos:
19-10-09 19:54 #3572702 -> 3253569
Por:navalajara

RE: RELOG



VETON, estoy practicamente de acuerdo contigo en la mayoria de las cosas que dices, pero déjame que matice el comentario sobre PEDRO CAÑADA, que para mi de gran tipo no tiene NADA, todo lo contrario.

Dices que eras niño cuando vistes esas escenas por eso no las recuerdas bien, yo era ya un joven con unos veinte años y este tío, llegó a POZUELO cuando toda la comarca se había movilizado por primera vez en la historia para defender los precios de las aceitunas, se subió en un remolque altavoz en mano, y en vez de apoyar a toda aquella gente, comenzó a meter miedo hasta que las desmotivó y desorganizó. Este elemento era entonces SENADOR por la UCD, y lo que no quería era que los olivareros le causaran problemas al gobierno de turno.

Una vez que la gente se había desmovilizado se largó y no se le volvio a ver mas el pelo.

Asíque este personaje es todo lo que ha hecho por la zona norte de Cáceres, en cuanto a olivar se refiere.


Un saludo



Puntos:
19-10-09 20:09 #3572879 -> 3253569
Por:navalajara

RE: RELOG


Pasru completamente de acuerdo contigo. Veo que conoces perfectamente la historia reciente del cooperativismo en el pueblo.

Lo de ACENORCA no salió y asi nos va ahora, la cooperativa a punto de dar el cerrojazo. Por creernos el ombligo del universo ha quedado el pueblo en la situación que se encuentra y mucho me temo que esto ya no tiene solución por mucha literatura que echemos aquí, si los jóvenes no pasan inmediatamente a la acción.

Cuando digo jóvenes, lógicamente me refiero a jóvenes viajados y formados.


Un saludo
Puntos:
19-10-09 21:57 #3574308 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: RELOG
De acuerdo totalmente con los dos anteriores comunicantes.
Saludos. Manolo
Puntos:
20-10-09 11:09 #3577894 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
Gracias navalajara por encender un foco de luz en episodios que yo veo en una nebulosa de mi mas primitiva memoria,si es cierto lo que comentas y no tengo motivos para dudarlo,mal hecho.
Gran tipo lo decia por la valoracion que me merecen quienes desde la politica o fuera de ella hecharon una mano para que este pais empezara a dar sus primeros pasos hacia una plena DEMOCRACIA.
SALUD.
VETON 3
Puntos:
20-10-09 13:00 #3579032 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
Ratifico lo dicho por Navalajara, yo en aquellos tiempos de la huelga q se hizo, tenia 19 años. Estuve en Pozuelo de Zarzon, fue donde se reunió ese sujeto ( Pedro Cañada ) con los olivareros y con sus ARENGAS, enfrió y termino con aquel espíritu reindivicativo q había en esos momentos, fue un Esquirol,por lo tanto no ha contribuido para nada en la noble causa.
Recorrí con mi coche, el norte de Caceres, por la sierra de Gata, en tan noble tarea, de llamar a la movilizacion a las gentes,junto con todas aquellas personas que si estaban por la labor, que en esos momentos creyó en la lucha por nuestros intereses.
Ahora ya no existe aquel espíritu reindivicativo, predomina la apatía ,la indiferencia, a si nos va.
Puntos:
20-10-09 17:31 #3582221 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG


Ya está lloviendo en la zona olivarera... ¡ Como se van a poner las aceitunas¡

Pregunto. ¿Quien estaran mas contentos los olivareros o los especuladores?

Que alguien responda.
Puntos:
21-10-09 00:51 #3588253 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: RELOG
Ojalá que asi sea.Me alegraría muchísimo porque sería una
muy buena noticia para todo el pueblo.Y eso es lo unico que
nos puede confortar, el bien para Villanueva.
Muchos saludos. Manolo
Puntos:
21-10-09 19:48 #3596019 -> 3253569
Por:Moragalla

RE: RELOG
Mucho me temo que el agua llega tarde ya para remediar la cosecha de aceitunas.
Este año la cosa ya no tiene solución, porque las aceitunas que han quedado sin recoger solo tienen 2 destinos: la almazara o los picos de los tordos.
Y la almazara, pues como siempre, a un precio ridículo (+/- 0,15 cent ó 25 ptas por kilo.


Llorando o muy triste
Puntos:
21-10-09 22:57 #3598761 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: RELOG
Verdaderamente triste lo que nos dice Moragalla.
La triste,real y trágica vida del campesino.
Un abrazo a todos ellos y otro para Moragalla.
Manolo.
Puntos:
25-10-09 20:15 #3633674 -> 3253569
Por:manolo trapote

RE: RELOG
¿Se ha recuperado algo el verdeo ?
Hago votos porque asi sea para el bien de todo el pueblo.
Eso es lo más importante.
Salud a todos. Manolo
Puntos:
25-10-09 20:26 #3633811 -> 3253569
Por:navalajara

RE: RELOG


Se han recuperado un poquito las que estaban arrugadas, pero están ya todas casi negras, y de los precios ni se recuperan ni se recuperaran, por los siglos de los siglos. Amén
Puntos:
25-10-09 22:58 #3635634 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
Ahora resulta que los compradores, por no llamarlos de otra forma,para engañar un poquito más a los de siempre, ponen el precio del perdigón a 25 PESETAS, que parece que es más que los 15 céntimos de euro. Pájaros, que son unos pájaros. Yo se las daba todas pero por la boca, y das.
SAGUAL.
Puntos:
26-10-09 17:22 #3641367 -> 3253569
Por:navalajara

RE: RELOG


¿Tienes aceitunas SAGUAL? Te lo pregunto, porque veo que hablas en tercera persona, no obstante, estoy de acuerdo totalmente en lo que dices.



Un saludo.
Puntos:
27-10-09 10:07 #3647901 -> 3253569
Por:No Registrado
RE: RELOG
¿Aceitunas?, tenía, tenía,...alguna queda todavía por ahí. Y es que me corroe que todos los años pase igual, pagando el pato siempre los mismos.Y volvemos siempre a la misma pregunta ¿quién tiene la culpa?...¿y qué sé yo?. Alguna salida habrá para esta situación tan injusta. Las gentes del campo no levantamos cabeza como no sea fuera del campo. Y la paradoja está en que si no fuera por los agricultores no comeríamos, o nos comeríamos unos a otros. Es un principio muy básico pero ahora me sirve.
Saludos también.
SAGUAL.
Puntos:
27-10-09 13:03 #3649355 -> 3253569
Por:No Registrado
RE:


Lo mismo me da ir del SAGUAL al PILAR DEL LLANO, del PILAR DEL LLANO A LA CARRETERA DEL POZUELO Y de la CARRETERA DEL POZUELO a la CARRETERA DE HERNAN-PERI, !el mismo tonto eris¡

Aki las traigo a komo tu kieris.

Desde Valverdi a la Pesga, y de la Pesga al Ahigal y desde el Ahigal a Palomero, a tos se le ve el plumero. Son toas pa los cuatru cochinus aceitunerus.



Trovador.
Puntos:
29-10-09 17:32 #3683184 -> 3253569
Por:No Registrado
RE:



Trovador, estas en lo cierto, aqui no interesa el tema de las aceitunas, ya veras como el proximo dia 22 no va nadie a Madrid a la manifestación, los mas riquinus se van ese dia a tomar los pinchinus o a jugal a la subasta.

Un jornalero.
Puntos:

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