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Arenas de San Pedro - Avila

Poblacion:
España > Avila > Arenas de San Pedro
25-03-12 10:30 #9823880
Por:Anamixta

Altruismo o vocación de servicio
Ya comenté ayer, con grave disgusto del mono sabio (y mamporrero) titular del municipio, que según datos de la Federación Española de Municipios y Provincias (FEMP), más de la mitad de los Alcaldes y Concejales de España no cobra por los servicios que prestan a sus conciudadanos.

Por eso, pregunto yo ¿Tiene algún sentido que perciban un sueldo los representantes del Ayuntamiento más endeudado de la provincia de Ávila? ¿Esos sueldos no contribuyen, en realidad, a endeudar aún más al municipio?

Sí, ya me imagino la reacción del Maestro de la Ciruela, del Mono Sabio (y mamporrero) preferido del picador Samuel, y del etílico Sr. Barceló: las personas deben cobrar por su trabajo......pero lo cierto es que en España más de la mitad de los Concejales no lo hacen, porque sus Ayuntamientos no tienen dinero o porque tienen interés en prestar un servicio público y, en consecuencia, deciden entregarse altruistamente (vocablo desconocido para Samu) a sus vecinos.

¿Por qué en nuestro pueblo nadie lo hace? Perdón, nadie no, porque lo cierto es que algunos concejales desarrollan su labor en Arenas sin cobrar ¿Por qué unos pueden hacerlo y otros no?

En cualquier caso, creo que resulta imprescindible que los vecinos, antes de ir a votar, sepamos qué concejales quieren cobrar y cuáles no en caso de resultar elegidos y por supuesto CUÁNTO van a cobrar por desarrollarvesa tarea profesional no altruista, porque en dicho caso, a lo mejor, nos planteamos las cosas de otra manera.
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25-03-12 11:20 #9824011 -> 9823880
Por:fuenteovejuna1959

RE: Altruismo o vocación de servicio
Mira que te dije ayer que la noche te confunde. Pues tú "erre que erre", no escarmientas ni aprendes. ¿De verdad es cierto lo que escribes que "el Ayuntamiento más endeudado de la provincia de Ávila? ¿A que no es cierto? ¿A que no ha dicho esto la FEMP? A mí lo que me causa extrañeza y alguna que otra cosa más, es que el Ayuntamiento de Arenas sea el municipio de la provincia de Ávila, si exceptuamos la capital de provincia, que tenga una mayor deuda con proveedores, cuando nuestros anteriores mandatarios locales en el extraordinario Plan de Saneamiento Financiero que aprobaron dijeran que la deuda con proveedores a la finalización del ejercicio 2011 iba a ser 0 zapatero patatero. Menudos estadistas están hechos. Han acertado de pleno y de lleno... en el error. Lo mires como lo mires y lo tergiverses como lo tergiverses, si durante los cuatro ejercicios que han estado mal gobernando los anteriores el resultado ha sido de déficit ejercicio tras ejercicio, la deuda tiene que haberse incrementado por narices y por congojos. ¿Tiramos de actas plenarias, Anamixta, como ya te he dicho en algún comentario anterior? Y tú... mutis por el foro y por el forro.

A escardar cebollinos al rebollar, Anamixta, no vaya a ser que se te atragante el conejo.
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25-03-12 11:36 #9824048 -> 9824011
Por:Anamixta

RE: Altruismo o vocación de servicio
Revise mi comentario, yo no hablo de "Y tu más", hablo de la conveniencia de que los políticos (de cualquier clase o condición) cobren sueldos en Arenas.

A mi me da igual quién ha generado la deuda (a estos efectos, todos son culpables) y el dato de cual es el Ayuntamiento más endeudado de Ávila (supongo que proporcionalmente) lo publicó el Diario de Ávila y a dicha publicación se lo comunico, según precisaban, un tal Vicente de Alejandro.

Quizá la capital tenga más deuda total, pero sin duda Arenas debe tener más cuantía proporcionalmente hablando.

Déjese de demagógicas y contésteme si quiere.
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25-03-12 13:23 #9824359 -> 9824048
Por:fuenteovejuna1959

RE: Altruismo o vocación de servicio
Pues va a resultar que a Anamixta le confunde la noche y le afecta el "resacón" por la mañana, porque no se explica, en plan indulgente, de otra manera. Ahora ya no afirma, sino que supone, aunque hasta suponiendo supone mal. Debe confundir Anamixta la deuda del Ayuntamiento, ya sea global o proporcionalmente, con la deuda municipal con proveedores, de la que proporcionalmente hablando tampoco es el más endeudado de la provincia. Aún me estoy descongojando sobre lo que aprobaron los anteriores mandatarios municipales en el Plan de Saneamiento de que la deuda con proveedores iba a ser a la finalización de 2011 de 0 zapatero patatero euros. Vaya desviación que han tenido. Les debió confundir la noche, el día, la tarde y los vinos que se toma Anamixta en el rebollar, según matamoscas.

¿Qué pregunta quiere que le conteste, Anamixta? ¿La de si en esta situación deben cobrar un sueldo nuestros gobernantes municipales? Le respondo: Quizá sí, quizá no... dependiendo de la gestión y el trabajo que realicen y los beneficios que reporte dicha gestión y trabajo para el municipio. Lo que me parece del todo fuera de lugar es que, en la situación económica en que se encuentra el Ayuntamiento de Arenas, se gasten dinero en actos y actuaciones prescindibles por no ser imprescindibles. Ya sea Ecopop, corridas de toros cuando no toca, músicos y danzantes y demás parafernalia, etc, etc, etc...

A Anamixta le dará igual quién haya generado la deuda. A mí, no. ¿Por qué todos han de ser culpables, Anamixta? Y, si todos fueran culpables, ¿con qué grado de culpabilidad cada uno? No le ha sentado muy bien su paso por la uni de extremablanda. Esperemos a ver los resultados de su paso por el rebollar.
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25-03-12 17:50 #9825128 -> 9824359
Por:Anamixta

RE: Altruismo o vocación de servicio
¿No se da cuenta Fuenteovejuna de que no engaña a nadie ya? ¿No se percata de lo pueril de su actitud?

Dice un viejo truco de mal orador y peor profesional, que cuando no se pueda hablar -por falta de conocimientos o de argumentos validos- acerca de lo concreto que se acuda, inmediatamente, a lo general o abstracto de lo que todo el mundo sabe. Por eso Fuenteovejuna acude irremediablemente a la ortografía, porque es de lo único que sabe o porque no tiene argumentos con los que justificar lo que su estomago, bien agradecido, le dicta que debe berrear en cada momento.

Bien, según comunicó D. Vicente de Alejandro al Diario de Burgos y este periódico publicó el 16 de marzo de 2012, Arenas de San Pedro es el municipio de Ávila con una mayor deuda con proveedores, concretamente 1.445.000 Euros.

¿Cambia algo ser el primero o el último para cuestionarse por los sueldos de los Concejales cuando se adeuda semejante cantidad?¿Importa si el dato se ha publicado en uno u otro diario? ¿Resulta determinante quién ha generado esta deuda?

En cualquier caso, lo que sí resulta muy procedente es preguntarse por la gestion que se realizó por parte de nuestros gobernantes del dinero que se recaudó en los años de bonanza económica y las razones por las que el pueblo esta hecho una autentica mierda y con semejante nivel de endeudamiento. Si se recaudaba mucho más dinero, sobre todo de licencias de la construcción y se gestionó inadecuadamente, sin que se redujera la deuda..........¿Merecía aquella gestion un sólo euro de remuneración? ¿No hay miles de Concejales en España que no cobran por su gestión?

No creo que se pueda reprochar el hecho de que alguien se haga estas preguntas, porque el propio gobierno se ha planteado tipificar como delito el despilfarro de bienes públicos, algo que, con toda seguridad, finalmente no va a hacer, pues en dicho caso hasta el propio Gallardón tendría problemas legales. Yo no pido tanto como que se les persiga penalmente porque asumo que todas las personas que se han presentado a unas elecciones (al menos en Arenas) lo han hecho de buenísima fe, pensando que iban a aportar algo a su pueblo, el problema es que a veces sólo con la voluntad no es suficiente y además de querer hay que poder.

Señor Fuenteovejuna, ¿No ve usted que cuando hablamos de transporte por carretera sí aporta muchísimo al debate y no necesita poner tildes? Pues eso.
Puntos:
25-03-12 18:22 #9825233 -> 9825128
Por:fuenteovejuna1959

RE: Altruismo o vocación de servicio
No sé si cambiará algo ser el primero o el último en cuanto a deuda, pero quien ha escrito que era el primero no he sido yo, sino la lista tonta. Vamos, que ya ha añadido Anamixta algo que no había escrito con anterioridad. Hablaba la listilla tonta de deuda del Ayuntamiento cuando debería haber escrito deuda con proveedores. ¿A que no es lo mismo ni parecido? Ahora pregunta la lista tonta :¿Merecía aquella gestión un sólo euro de remuneración? No tengo porqué, ni lo voy a hacer, reprochar la pregunta de la lista tonta. Sólo recordarle que cuando el PP entró a gobernar en el Ayuntamiento después del compongo del CDS con el PSOE, la deuda municipal era de 9 millones de euros. Y cuando dejaron de gobernar era de algo menos de 5 millones de euros, según el PSOE, después de revisar todo lo habido y por haber y después de no sé cuántos miles de apuntes y asientos contable. ¿Merecía aquella gestión un sólo euro de remuneración? SÍ. Según el Ministerio de Economía y Hacienda, durante el gobierno municipal del PSOE con IU, la deuda viva del Ayuntamiento ha pasado de ser, a 31 de diciembre de 2008, de 1,659.000 euros a 2,770.000 euros a 31 de diciembre de 2009, y se ha incrementado hasta 2,955.000 euros a 31 de diciembre de 2010. ¿Merecía aquella gestión un sólo euro de remuneración? NO, de ninguna de las maneras, sólo con ver lo que dice el Ministerio de Economía y Hacienda. Menos mal que el pueblo soberano les ha puesto en su sitio, por ser tan extraordinarios gestores.

¿Dónde está el recurso a la ortografía en mi anterior comentario y en éste, lista tonta? Y me sigo descongojando con lo de deuda con proveedores a la terminación del año 2011= 0 euros. Mecachis, qué manera de hacer previsiones y dar en la diana. Y se fueron de rositas y presumiendo de su gestión.
Puntos:
25-03-12 19:08 #9825369 -> 9825233
Por:Anamixta

RE: Altruismo o vocación de servicio
Vuelve usted, irremediablemente, a lo general (no puede hacer otra cosa).

¿Me puede decir en qué concreto párrafo de mi intervención me he referido yo a que los culpables de la mala gestión fueran del PP, del CDS, del PSOE o de Manos Límpias?

Seguro que en todos los gobiernos ha habido buenos concejales y otros no tan buenos y seguro que no siempre han cobrado un sueldo los más entregados a su pueblo o los más capaces. Seguro que alguien podrá hablar de esto con más datos que yo que, por supuesto, ni criminalizo ni señalo a nadie y, es más, sostengo que todos han tenido muy, muy buena fe, otra cosa es lo que han podido lograr y alcanzar.

¿Resulta tan grave cuestionarse acerca de los sueldos de nuestros gobernantes en un foro como este? Imagino que no lo será para las personas sin mala fe ni segundas intenciones y sí será grave para los estomagos agradecidos y voceros oficiosos que necesitan medrar al calor de poder que en ese momento toque. Da igual PP, que PSOE o UPyD......... Que, al fin y al cabo, si sale con barba San Antón y si no, la Purisima Concepción.

Y Arenas, efectivamente, no es el Ayuntamiento más endeudado de la provincia (en términos generales, porque sí lo es, insisto, con proveedores) porque, según datos del Ministerio de Administraciones Públicas de 2010 (ya veremos los de 2012), acumulaban más deuda aún (solamente) la capital y Arevalo y ¿Qué aporta eso a nuestro debate? ¿Qué quita a la justificación de los sueldos? ¿Es tan gratificante para usted ostentar el honor de ser "sólo" el tercero?

Ande, dediquese a reparar la junta de la trócola, que de eso sí que sabe y no se olvide de qué en gestión municipal no todo son números, resulta muy importante también comprobar en qué se ha invertido el dinero. Aunque este sea un debate que no es necesario abordar porque ya sé que para usted y tantos como usted "cosas" como la cultura están de más......y de menos.
Puntos:
25-03-12 19:32 #9825458 -> 9825369
Por:fuenteovejuna1959

RE: Altruismo o vocación de servicio
Vamos, vamos, Anamixta, no me desbarre y no me desvaríe tanto. ¿Por qué tengo que saber yo de trócolas o de transportes? Ni con San Antón, ni con la Purísima (con tilde Anamixta) Concepción. En gestión municipal todo no serán números, pero son importantes, ¿no le parece? Ahora resulta que quien ha utilizado la deuda municipal para escribir sobre los sueldos de los gobernantes ahora pregunta ¿qué aporta eso a nuestro debate? Me descongojo yo con lo de la buena fe de algunos. Ya puede ir a atender al conejo al rebollar, porque se rumorea que anda con unos escozores que para qué.
Puntos:
25-03-12 19:37 #9825472 -> 9825369
Por:miragredos

RE: Altruismo o vocación de servicio
Altruismo o vocación de servicio ¡Bonitas palabras! Si lo políticamente correcto, no hubieran cambiado su significado. Buen tema a tratar en una sociedad donde el altruismo y el oscurantismo fueron las vías más repugnantes que utilizaron los estafadores sociales para llevarnos, como no podía ser de otra manera, a la quiebra social y económica que nos toca padecer a la mayoría de los pueblos de España.

¿Quien no conoce a esas tropas camufladas de altruistas y demás vendedores de humos y crece pelos? Entre otros, los con sus dogmas apocalípticos engañaron al personal haciéndonos creer lo que no vimos ni veremos para montarse sus negocios verdes ruinosos cobrando subvenciones multimillonarias y puestos de trabajo muy bien pagados para ruina y desgracia del resto de los ciudadanos.

Que decir de ¡Vocación de servicio! Palabras heredadas, como las leyes sindicales,..... Del más rancio franquismo, cuando los Alcaldes no estaban legitimados para ponerse su sueldo ni el de los Concejales.

Y el colmo, es que al tratar el grave problema creado por la más evidente irresponsabilidad, se olvidan que los Plenos están facultados por Ley para para gastar los recursos de todos sin intervención estatal, hasta para asignarse los sueldos que les venga en gana en una Nación, con pocos mas de 8000 Ayuntamientos, donde 6821 de ellos tienen menos de 5000 habitantes, lleguen a obviar lo mas sangrante: las dietas, prebendas y demás mamandurrias que cobran por sus puestos en el Ayuntamiento y de esa locura de empresas publicas ruinosas por asistir a reuniones una o dos veces al mes, con el chollo añadido de cobros que no están sujetos a pago de impuestos.
Esperemos de la nueva Ley de Transparencia, que acabe de una vez, por todas, con los miles y miles de "topami" con dos, tres... doce sueldos que tanto colaboraron en nuestra ruina. No solo por lo percibido, despilfarrado y derrochado por ansias de gastar y gastar para seguir comprando voluntades con derechos inventados, si no por el lucro cesante que con sus disparatadas gestiones y usurpaciones de derechos y libertades vienen endosando a los de siempre: pensionistas, trabajadores, autónomos y pequeños empresarios.
Puntos:
25-03-12 19:47 #9825505 -> 9825369
Por:Anamixta

RE: Altruismo o vocación de servicio
Lo general Fuenteovejuna, lo general....

Claro que los números son importantes, lo son para dilucidar una cuestión. ¿Se debe o no se debe cobrar cuando un Ayuntamiento tiene tanta deuda? Esa es la cuestión......

Pero no lo son (al menos en frío) para valorar una gestión, ahí influyen muchas más variables que usted, desgraciadamente, no puede comprender. Se puede ahorrar un huevo dejando si luz ni agua el municipio cuatro años, suprimiendo la policía municipal, las fiestas (pobre Paleto), la limpieza de las calles, cerrando el polideportivo, la Casa de la Cultura e, incluso, la Escuela de Música.......pero no creo que proceda.

¿Qué por qué sabe usted tanto de transportes por carretera? Pues porque a lo largo de su vida ha mantenido enriquecedores debates acerca de esta cuestión con el Gatopardo, con la Paloma Mensajera, con Cantinflas, con algunas vecinas de hontanares, con doña rogelia arenense, con Socrates, y con tantos otros expertos en la materia. Y digo yo que algo debe haber aprendido......

Y hace años que no voy a El Rebollar, concretamente desde que ya no pasa el coche de línea que unía Guisando con Robleda, que dejó de prestar su servicio porque HIJOS DEL REBOLLAR, C.B. fue opada por SAMUEL, C.B., que necesitaba un Mono Sabio experto en "mamporrerismo" municipal.

Eso, a la vista esta, a los de HIJOS DEL REBOLLAR se les da de miedo.

Cuidese amigo mío.
Puntos:
25-03-12 19:58 #9825550 -> 9825369
Por:miragredos

RE: Altruismo o vocación de servicio
Mientras espero, que la nueva ley de Transparencia acabe con el oscurantismo reinante para dejar al descubierto a los vividores a costa de los demás y a sus bien pagados propagandistas del "y tu mas" Yo a lo mío. A seguir cantando mi coplilla y el que llueva que llueva la virgen de la cueva….. Mientras dure la “pertinaz sequía” y con la esperanza de que Doña Caridad cumpla con su programa electoral, igual que lo viene haciendo el Gobierno de la Nación, de las Autonomías y Municipios de España. Con mi desprecio a los estafadores sociales que se apropian y despilfarran lo que no es suyo y se van de rositas. Con mi admiración a los ciudadanos de bien que viven honradamente de su trabajo, a los que no se apropian de lo que no es suyo, a los que desprecian a los amigos de lo ajeno y a los que siguen abogando por la derogación de las leyes y normas en vigor, que nos vienen usurpando los derechos a la propiedad rústica y a su libertad de explotación, con las que nos vienen negando, el mantenimiento, progreso y desarrollo del Partido Judicial de la “Siempre incendiada(Por foráneos y sus corifeos locales) y siempre fiel”

Arenas ciudad famosa
tan hermosa y tan gentil
que serias si tuvieras
autovía y ferrocarril
Puntos:
25-03-12 20:04 #9825569 -> 9825369
Por:Anamixta

RE: Altruismo o vocación de servicio
Observe Cantiflas, perdón Fuenteovejuna, como se puede entablar un debate sin hacer de Mono Sabio de nadie y sin acurdir a lo general.

Aquí tiene a Miragredos que ha dejado la linde (supongo que por un rato) y aporta algo original al asunto.

Este buen hombre, por una vez, sabe de lo que habla, estemos o no de acuerdo con lo que dice.

Si cierran la Escuela de Música, ¿Por qué no abre una de "mamporrerismo municipal"? Se va a forrar......
Puntos:
25-03-12 20:53 #9825764 -> 9825369
Por:fuenteovejuna1959

RE: Altruismo o vocación de servicio
Anamixta, toda una especialista en eso de la trócola, tenga cuidadín, no vaya a ser que venga la progresía diciendo que, si el femenino de miembro es miembra, el masculino de trócola es el trócolo. Al parecer no es así, según el diccionario. Algo parecido pasa con los comentarios de Anamixta, que en lugar de profundizar, nos desbarra y desvaría. ¡Qué escozor!, dice el conejo.
Puntos:
25-03-12 20:58 #9825786 -> 9825369
Por:Anamixta

RE: Altruismo o vocación de servicio
Muy abstracto su comentario......
Puntos:
26-03-12 18:51 #9830703 -> 9825369
Por:fuenteovejuna1959

RE: Altruismo o vocación de servicio
Los tuyos son muy concretos, demasiado. Me ha dicho el conejo, mientras bebía de las aguas cristalinas de las fuentes del rebollar, que Anamixta es como zapatero patatero: la interesa muchísimo que haya tensión. Ni altruismo, ni vocación de servicio, ni sones, ni músicos y danzantes... tensión. Cómo funcionan las trócolas y los trócolos cuando hay tensión. Próxima parada... el rebollar de Anamixta.
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