Pedrosa del Rey - Valladolid

NO TODO EL TIEMPO PASADO FUE MEJOR.

Los años de la posguerra, fueron muy duros para casi todos los españoles, yo diria para todos. Fueron tiempos de cartillas de racionamiento, de penurias , de escasez, de hambre.. Hay un dicho filosófico que dice que “el hombre agudiza su ingenio con el hambre, con las necesidades y de todo esto en nuestro país estamos sobrados.
En los años 40 y parte de los 50 debido a la guerra, la política económica de Francisco Franco y el aislamiento internacional, en España escaseaban los alimentos de primera necesidad. El Gobierno, de entonces, decidió controlar la distribución de los alimentos, asignando a cada ciudadano cierta cantidad de productos básicos mas escasos: azúcar, arroz, aceite, pan, tabaco, judías, estos alimentos había que recogerles con La Cartilla de Racionamiento. Estas cartillas se establecieron el dia 14 de Mayo del año 1939 y se suprimieron el año 1952.
Funcionaba la distribución de alimentos mediante la asignación de una cartilla personal llamada Cartilla de Racionamiento, que mediante cupones y previo pago de ciertas cantidades de pesetas por las mismas se asignaban a cada ciudadano los alimentos de primera necesidad. El suministro lo designaba La Comisaría de Abastos que cada semana anunciaba públicamente el porcentaje, la cantidad y el precio de los alimentos que se adjudicaban. Cada ciudadano tenia asignado el proveedor o tienda de comestibles donde podia realizar las compras, en Pedrosa eran por aquel entonces la tienda/estanco de la Sra. Antolina y la tienda de ultramarinos de la Sra. Macaria. Era de todas formas imposible de forma legal el adquirir cualquier alimento que no estuviera controlado por el Racionamiento, salvo que se acudiera al mercado negro que se llamaba “estraperlo” con precios muy por encima de lo establecido por la Comisaría de Abastos. Las personas que se salían de la norma legal general, tenían altos riesgos de su condena , condena que en algunos casos era la cárcel.
Las Cartillas eran de 1ª, 2ª, 3ª clases o categoria, en función del nivel social, el estado de salud y el tipo de trabajo del cabeza de familia. Los productos que se entregaban eran: Garbanzos, boniatos, bacalao, aceite, azucar y alguna veces tocino.
De vez en cuando se encontraban “maravillas” como era el café, el chocolate, el membrillo o el jabón. Muy rara vez se repartía carne, leche o huevos. Estos alimentos solamente se encontraban en el mercado negoro. La cantidad de alimentos que se entregaban semanalmente por persona eran:
1. ¼ de litro de aceite.
2. 100 gramos de azúcar terciada.
3. 100 gramos de garbanzos.
4. 200 gramos de jabón.
5. 1 Kg. de patatas
6. 1 bollito diario de pan.
7. 0,0 gramos de libertad.
La leche era uno de los bienes mas apreciados en un país que libraba una batalla diaria contra el hambre.
El pan era negro, de harina de centeno o cereal de baja calidad, el pan blanco era un artículo de lujo y quedaba reducido a 150 gramos por cartilla/familiar.
La cantidad de comida era insuficiente y la gente tenía que buscarse la vida como pudiese.
Los gatos se degustaban por liebres( dar gato por liebre), se guisaban patatas a lo pobre, patatas al avión (hervidas con una hoja de laurel y un poquito de colorante, la leche se mezclaba con agua para que hubiera más cantidad, se hacian muchos guisos con castañas, con bellotas, el café era la famosa achicoria….. etc etc.
He querido colgar este comentario en nuestro Foro para recordar a los que los mayores su tiempos pasado y a los jóvenes que vean cómo se vivio en nuestro Pais España, los años 40-50 y parte de los 60.
También he querido acompañar a este comentario las Famosas Cartillas del Racionamiento para recordatorio de todos.
Un saludo desde Gijón.
Gerardo

Como ampliación a lo descrito por Gerardo quiero poner esta descripción resumida de como eran entonces las cosas pero como muchas las se por oidas de mis padres he buscado datos y este es el resultado:
La ropa se hacía a mano en el seno de cada familia; desde las medias y calcetines de lana hasta la ropa interior, pasando por los jerseys de punto y los pantalones. Era usual que cuando una prenda se dejaba por vieja, de las partes sanas se hacían nuevas prendas para los más pequeños de cada familia.
Ante la escasez de lentejas y otras cosas, se echaban algarrobas.
Los fumadores, secaban hasta hojas de patatas que luego fumaban.
La cebada tostada se empleaba como sucedáneo de café.
Los labradores molían por la noche y ocultaban dos o tres costales de harina donde podían. Por eso en los pueblos se comía mejor que en las ciudades. Sin embargo, había pueblos en que a los que habían sido rojos no les daban trabajo, con lo que tampoco tenían derecho a la cartilla de racionamiento, y tenían que ir al campo a coger algarrobas o lo que caía para venderlo.
Entre provincias se estableció una especie de aduanas llamadas fielatos para controlar el paso de alimentos.
Al terminar la guerra los de la zona roja se encontraron con que su dinero no valía para nada, ya que el nacional era el único que se aceptaba.
Muchos ciudadanos se vieron obligados a cambiar monedas o joyas de oro por un chusco de pan negro, otros acudían a los cuarteles a pedir las sobras y muchas mujeres tuvieron que prostituirse por un poco de alimento.
Había dos tipos de cartillas: una para la carne y otra para lo demás que menciona Gerardo. A los niños se les daba además harina y leche y a los que habían pertenecido al ejército franquista se les añadía 250 gramos de pan.
El racionamiento duró hasta 1953 y, unido a la imposición de precios bajos, provocó la aparición del mercado negro y una situación en la que sólo los que tenían riquezas e influencias podían vivir adecuadamente. No obstante, con el establecimiento del mercado libre de alimentos los precios eran tan altos que una familia normal sólo podía proporcionarse los alimentos básicos (un kilo de jamón costaba 18 pesetas).
Las cartillas eran de 1ª, 2ª o 3ª categoría. Los productos que se entregaban eran básicamente: garbanzos, patatas, bacalao, aceite, azúcar y tocino; de cuando en cuando se encontraban maravillas como café, chocolate, membrillo o jabón. Rara vez se repartía carne, leche o huevos, que sólo se encontraban en el mercado negro. El pan, que era negro, porque el blanco era un artículo de lujo, quedó reducido a 150 ó 200 gramos por cartilla. Se tenía que contar con el permiso de las autoridades para hacer la matanza. Muchas veces en las casas se hacía el pan por la noche para evitar a los agentes de la Fiscalía, pero al día siguiente lo encontraban por el olor y decomisaban el pan. A veces la gente desenterraba los animales muertos y se los comía.
Los delegados de Abastos eran los encargados de requisar los alimentos en todos los lugares, dejando a los habitantes de los pueblos un mínimo de alimentos para poder vivir, aunque pasaron mucha hambre.
En las ciudades se racionaba todo tipo de alimentos, pero en los pueblos sólo el arroz, el aceite y el azúcar.
La escasez de alimentos y de artículos de primera necesidad provocó el contrabando, el estraperlo y la especulación; así, mientras había unos pocos que eran los que poseían el dinero, el resto debía someterse a su voluntad; de ahí el crecimiento que durante esta época y en años posteriores tuvo el caciquismo, sobre todo en las zonas rurales.
La gente se iba al campo y buscaban cardillos, acerolas y toda clase de hierbas comestibles que ayudasen a resistir el hambre.
El estraperlo se practicaba en lugares específicos. Cerca de Pedrosa era San Román y su estación el punto principal, a pesar de que en los trenes se miraban las maletas, pero no a los maquinistas que entre otras cosas traían aceite. Las mujeres estraperlistas se instalaban y ocultaban los productos bajo las ropas.
La gente tenía que esconder los alimentos porque, si no, se los quitaban. Los comerciantes también tenían que esconder muchos productos.
Tampoco había tejidos y los vestidos se hacían de sábanas o cortinas; otros hilaban y tejían la lana de las ovejas.
Como se pasaba mucha hambre, había usureros que prestaban dinero y les tenían que devolver el doble de lo prestado.
Las mujeres se dedicaban a lavar y a hilar la lana, a escardar, a limpiar ... para ganar cuatro perras.
Era necesario tener una mula o burro porque era el medio de transporte para vender y comprar, ya que antes la gente viajaba mucho de un pueblo a otro.
En los pueblos, como siempre, había distintas clases sociales:
Pastores, muleros, vaqueros, obreros, que eran los más pobres y servían a los demás.
Los pequeños campesinos y comerciantes, que trabajaban en su propio negocio.
La gente más rica del pueblo que tenía gente a su servicio.
Lo peor de la postguerra fue el hambre. Los huevos subieron de 5 a 200 ptas./docena, el arroz de 3 a 30 ptas./kg., el pan 25 ptas. kg.
Las falsas embarazadas escondían la mercancía que se estraperlaba.
El hambre en las ciudades fue ocasión para que mucha gente volviera a los pueblos para emplearse en cualquier cosa a cambio de comida y de habitación.
El trabajo era escaso y estaba reservado a mutilados, excombatientes franquistas, falangistas y demás gente del régimen.
Sólo vivían bien los que llevaban el mando.
A pesar de todo lo que se estaba viviendo, los jóvenes no perdían su alegría. La única forma de diversión que tenían eran las fiestas que se organizaban en los distintos pueblos. Como la mayoría de las ocasiones no había orquesta, y todos se conocían, unos cantaban mientras que los otros bailaban.
En casi todos los pueblos se empezaba a trabajar a los ocho o diez años porque había que llevar dinero a la casa. Los chicos se empleaban como pastores o trabajaban en el campo y las chicas trabajaban en casa o se iban a servir. A veces las chicas que servían tenían que ceder a los caprichos del señorito si no querían verse en la calle solas y desamparadas, pero semejante abuso no se consideraba violación. Y todo por cien duros al año más comida y alojamiento.

Entonces fue cuando se notaron las diferencias de clases, los que tenían dinero podían comprar y los que no, pasaban hambre... En los pueblos, sin embargo, la situación era distinta. Los alimentos estaban racionados, pero tenían trigo... y las mujeres amasaban en casa y cocían el pan en el horno del pueblo. También se podía criar un cerdo o dos... Lo único que estaba más escaso era el aceite.
Escaseaba todo tipo de pastas y era famosa la figura de un hombre que iba por los pueblos haciendo fideos con masa que le preparaban las mujeres. También escaseaba el azúcar y para endulzar empleaban remolacha y sacarina, aunque ésta era malísima.
Durante uno o dos años hubo quien se enriqueció con el estraperlo. Cambiaban a los ferroviarios harina por aceite y luego lo vendían a muy altos precios. En muchas ocasiones los agentes de la Fiscalía de Tasas hacían la vista gorda porque a ellos también les interesaba que hubiera este mercado negro.
El hombre trabajaba en el campo y se ocupaba generalmente del ganado... la mujer hacía todos los trabajos de la casa, se encargaba de los cerdos y las gallinas y ayudaba a los hombres en algunas tareas como escardar o trillar la parva. En las épocas de cosecha toda la familia colaboraba.
Todos los domingos del año había baile. Los mozos pagaban una cuota al año y alquilaban un manubrio para no depender del humor de alguno que supiera tocar algún instrumento, que siempre lo había. Pero en las fiestas contrataban una orquesta y el baile duraba más. A veces llegaba algún espectáculo de títeres o comedias que servía de pretexto a mozos y mozas para estar juntos.
Habría mucho más que contar, pero es suficiente para que muchos sepan que no siempre se vivió como ahora y algunos por ser de los llamados "rojos", aún peor.
Solo desear que esto nunca se vuelva a producir. Forma parte de la historia negra de España.
Desde la rivera del Hornija, saludos RECESINTO

¿¿¿¿PERO QUE PASA??? ¿¿OS DIO UN ATAQUE DE NOSTALGIA??,o es que la situación es tan chunga,que igual volvemos a el racíonamiento.No me sorprenderia ni media!!Esto esta fatal y sin visos de arreglo en mucho tiempo.!!!Bueno a mi la mantequilla,y el queso que daban en la escuela,me encantaban!!!.Es un broma.Esto es setio.
Gerardo Recesvinto.!!!QUE PARECEIS MAYORES!!!

Recesvinto, Gerardo,
que sois mas viejos que la pana , como os aplicáis con lo vivido en los años de los cuales es mejor no acordarse .
En aquellos años me parece que existía el cuarterón y el librillo ,si yo recuerdo haber visto alguno eran cuadrados y eran lo que entonces fumaban los hombres y también quiero recordar de oídas que había unas cajetillas que se llamaban el caldo, o algo parecido ya me lo afirmareis viejitos .
(El caño)

Mira Caño, lo del cuarterón y los Ideales (el caldo que tu dices) hablamos de los años 50-60, pero lo que menciona Recesvinto de las ojas de patata, es anterior y ya aclara que a el se lo contaron sus padres y luego lo ha completado de varios documentos, supongo que de internet. Por otro lado no en todos los lados se vivió igual esa época de posguerra.
Yo recuerdo algo de aquella época y se que fué muy dura y más para los que veniamos de familia roja como entonces decían y que eso hizo que algunos salieramos muy pronto de Pedrosa en busca de mejores horizontes.
No es un tema agradable, pero es real como la vida misma y aunque solo sea recordarlo como algo histórico, no creo que exista ningún mal en ello pues agua pasada no mueve molino.
Saludos

Querido Caño, no se los años que tu tienes, ni se los años que tiene Recesvinto, lo que si se, son los años que tengo yo y los mios son de dominio público, pues en Pedrosa hay algunas personas, hombres y mujeres, que son de mi "quinta". Sólo decirte que nosotros, los de esa quinta, somos los llamados "niños de la posguerra".
Por qué he puesto o colgado este tema en el Foro? La verdad es que ni yo lo se. Ayer hablando con un amigo, mientras veiamos al Pucela perder y luego empatar, charlamos de muchas cosas y entre ellas, salió en la conversación a relucir, cómo se vivia en Castilla la época de la posguerra y cómo se vivia en Asturias la misma época. Fue entonces cuando me dije: Por qué no escribir algo de estos años y plasmarlo en el Foro, para que nuestros jovenes vean y sepan, que no todo fue como ellos lo han conocido? y para los viejos jovenes, traer a la memoria aquellos años de hambre, de miseria, de persecuciones, de carencia de libertades etc etc que todos conocimos.
Ni mas, ni menos. Empece a escribir y a investigar en Internet y entre lo uno y lo otro vivido, me salio lo que colgue. Asi que este tema no tiene mas trascendencia, un tema más, que hemos puesto y asi hemos cambiado un poco nuestro chip y hemos aparcado los temas apasionantes de politica.
Crucita, no hay nostalgia que valga, hay simple y llanamente "recuerdos" vividos en nuestro pueblo, los cuales jamás olvidaremos.
El dia 1 espero y deseo ir como suelo hacer todos los años, a Pedrosa, aunque últimamente fallé el último, lo adelante una semana. Bien en Pedrosa o bien en Puicela, espero veros a la mayoria, diselo a Antonino.
Un cordial saludo Gerardo.

Pues no Crucita, no creo que sea un ataque de nostalgia, ni que actualmente la situación sea tan mala, pero podría llegar a serlo de continuar por este camino. Es solo y como dice Gerardo, para que todos sepan que no todo fué un camino de rosas en épocas no tan lejanas y que algunos hemos vivido bastante de cerca.
Gerardo menciona lo que era la cartilla de racionamiento con algunas de las cosas que llevaba aparejada y Recesvinto se extiende un poco más en explicar como era la vida en aquella época que nosotros conocimos quizá menos (algunos) pero que nuestros padres o abuelos viveron de lleno y no tengo nada que objetar a ninguno de los dos pues dan una visión real de lo que fué aquello que como dice Recesvinto, ojalá no vuelva nunca esa situación y se quede en un triste recuerdo de esa España negra que menciona.
Yo no es que me considere mayor Crucita, solo es que la vida me ha hecho vivir muchas cosas, algunas quizá demasiado pronto, como a otros muchos. Eso sí, siempre he dicho que lo vivido es lo que vale y en esto hay bueno y malo como es natural.
Saludos

Yo particularmente no conocí esta época y si acaso los últimos coletazos, pero me alegro que personas como Gerardo, Recesvinto o Pedralvas lo hayan sacado y colaborado con sus opiniones sobre una época pasada que no fué la mejor, que seguramente los más jóvenes ni han oido hablar de ella,pero que existió y la mayoría las pasó de a kilo.
Saludos de El Tordo de los Corralones

ahora q veo este apartado me viene a la memoría algunas historias que me conatarón años de la contienda Española y postriores como los pelados al cero de las personas opuestas al regímen o el aceite de ricino que algunos les hicieron tomar pa purgarles los efectos de sus ideas contrarias.
Alguien sabe algo?
Chupa-chus

Eso es mentira, solamente se cortaba el pelo al cero a los que estaban encarcelados para evitar los contagios de piojos o cuando se iba a la escuela y se detectaban piojos en los niños, muy corrientes en años de miseria, pero nada mas, en cuanto a lo de las purgas de aceite tampoco es cierto lo que tu dices, si se solia tomar esta aceite para provocar vomitos y limpiar los estomagos. Estoacaba de contarme mi abuela a la que le creo todo, Chupa-Chus

¿Esto sera verdad? Yo creo que no.
Seccion Femenina - Presentation Transcript
La Sección Femenina de Falange de la J.O.N.S. y la S.F. 1934-1959
Fomentar en las mujeres el espíritu nacionalsindicalista Su objetivo
El fin esencial de la mujer, es servir de complemento al hombre, formando con él, individual o colectivamente, una perfecta unidad social. Su lema
Fomentar los valores tradicionales que evocaban la figura de la madre y de la esposa sumisa como prototipo femenino Su ideario político
Pilar Primo de Rivera Responsable de la Sección Femenina
Las mujeres nunca descubren nada; les falta, desde luego, el talento creador, reservado por Dios para inteligencias varoniles; nosotras no podemos hacer nada más que interpretar, mejor o peor, lo que los hombres nos dan hecho . (Pilar Primo de Rivera en 1942)
La Sección Femenina desempeñó su labor en las oficinas del Estado Mayor, en las cárceles, en las enfermerías y en los lavaderos de los frentes. Recaudaron fondos para la guerra y organizaron talleres de costura para confeccionar la ropa de los soldados.


Los Religiosos orientaban la formación católica en la Sección Femenina

Sección Femenina de Falange Local portando la Madre de Dios del Socorro
La vida de toda mujer, a pesar de cuanto ella quiera simular – o disimular- no es más que un eterno deseo de encontrar a quien someterse. (Medina, revista de la Sección Femenina, 13 de agosto de 1944)


Cuando estéis casadas, pondréis en la tarjeta vuestro nombre propio, vuestro primer apellido y después la partícula “de”, seguida del apellido de vuestro marido. Esta fórmula es agradable, puesto que no perdemos la personalidad, sino que somos Camen García, que pertenece al Señor Marín, o sea, Camen García de Marín. (Sección Femenina, Economía doméstica para Bachillerato)
Extractos de Sección Femenina de la Falange Española y de las JONS -Editado en 1958. Preparación de la mujer al matrimonio Ten preparada una comida deliciosa para cuando él regrese del trabajo. Ofrécete a quitarle los zapatos. Habla en tono bajo, relajado y placentero. Prepárate: retoca tu maquillaje, coloca una cinta en tu cabello. Su duro día de trabajo quizá necesite de un poco de ánimo y uno de tus deberes es proporcionárselo. Durante los días más fríos debéis preparar un fuego en la chimenea para que él se relaje frente a él. Preocuparte por su comodidad te proporcionará una satisfacción personal inmensa.
Minimiza cualquier ruido. Salúdale con una cálida sonrisa y demuéstrale tu deseo por complacerle. Escúchale, déjale hablar primero; recuerda que sus temas de conversación son más importantes que los tuyos. Nunca te quejes si llega tarde, o si sale a cenar o a otros lugares de diversión sin ti. Intenta comprender su mundo de tensión y estrés. Haz que se sienta a gusto que repose en un sillón cómodo. Ten preparada una bebida fría o caliente para él. No le pidas explicaciones acerca de sus acciones o cuestiones, su juicio o integridad. Recuerda que es el amo de la casa.
Anima a tu marido a poner en práctica sus aficiones e intereses y sírvele de apoyo sin ser excesivamente insistente. Si tú tienes alguna afición, intenta no aburrirle hablándole de ésta, ya que los intereses de las mujeres son triviales comparados con los de los hombres. Al final de la tarde, limpia la casa para que esté limpia de nuevo en la mañana. Cuando os retiréis a la habitación, prepárate para la cama lo antes posible, teniendo en cuenta que, aunque la higiene femenina es de máxima importancia, tu marido no quiere esperar para ir al baño. Recuerda que debes tener un aspecto inmejorable a la hora de ir a la cama... si debes aplicarte crema facial o rulos para el cabello, espera hasta que él esté dormido, ya que eso podría resultar chocante a un hombre a última hora de la noche.
En cuanto respecta a la posibilidad de relaciones íntimas con tu marido, es importante recordar tus obligaciones matrimoniales: Si él siente la necesidad de dormir, que sea así, no le presiones o estimules la intimidad. Si tu marido sugiere la unión, entonces accede humildemente, teniendo siempre en cuenta que su satisfacción es más importante que la de una mujer. Cuando alcance el momento culminante, un pequeño gemido por tu parte es suficiente para indicar cualquier goce que haya podido experimentar. Si tu marido te pidiera prácticas sexuales inusuales, sé obediente y no te quejes. Cuando tu marido caiga en un sueño profundo, acomódate la ropa, refréscate y aplícate crema facial para la noche y tus productos para el cabello. Puedes entonces ajustar el despertador para levantarte un poco antes que él por la mañana. Esto te permitirá tener lista una taza de té para cuando despierte.
Esta tia era defensora del macho Español, si señor

Eso que mencionas y que veo te has documentado para ello, amigo del mensaje 6260644, es tan real como lo relatado por Gerardo y Recesvinto.
Así eran las "cachorras del franquismo". Estas eran peor que los talibanes, aunque iban de buenas por la vida y todo lo hacían por el bien de las mujeres.
Hacían lo que llamaban el "servicio social" donde además de enseñar a las mujeres a coser o cocinar, aprovechaban para adoctrinarlas con estas perlas.
Era una proclamación del machismo más rancio en su acepción máxima solo comparable con el feminismo radical que predican algunas y la antítesis del mismo.
Tampoco faltaban las que incitaban a sus maridos, aquellos falangistas amigos del paseo y del matarile para que hicieran de las suyas aunque luego iban a misa, rosario y cuantos actos eclesiasticos fueran menester, ademas de ser de comunión diaria, como no podía ser menos. Eso era "caridad cristiana" y cristianismo bien entendido además de denunciar a muchos vecinos o vecinas muchas veces no porque fueran "rojos" como decían si no por pura envidia o simple maldad.
Por supuesto en Pedrosa tambien había algunas de esta "secta satánica"
No sigo porque me caliento. Solo espero que si existe el infierno, estén pudriéndose en el por toda eternidad porque al cielo no creo que fueran.
Desde la rivera del Hornija saludos de Recesvinto

Dices que no quieres calentarte, pues si te calienta nos llega a nuestros ordenadores tus vomitadas, pariente. Es cierto que eso que se ha colgado es veridico pero yo piensoque se ha exagerado un poquito aunque todo ello parte de un hecho real: La Seccion Femenina de Pilar Primo de Rivera. Ah! La sede central estaba ni mas ni menos que en el Castillo de La Mota de Medina delCampo, ahi es naaaaaaaaaa.
Un pijotero pedrosino

COMO ESTAMOS HABLANDO, NO SE POR QUE SE HA COLGADO ESTE TEMA AQUI,DE PILAR PRIMO DE RIVERA, AHORA TOCA EL TURNO, SIGUIENDO CON LA FAMILIA FALANGISTA, A LA SECRETARIA DE ORGANIZACION DEL PSOE, LA SRA LEIRE PAJIN,
Los abuelos de Leire Patín fueron los jefes de la Falange en Sabero, León,
Los abuelos paternos de Leire Pajín, secretaria de Organización del PSOE, eran los jefes del Movimiento Nacional en Sabero (León). Ella, Aurelia Echevarria, era la jefa de la Sección Femenina de la Falange leonesa y ejercía su labor en la zona minera del municipio en el que residía el matrimonio. Él, Teófilo Pascual Pajín Tejerina, llegó incluso a recibir un premio de los Sindicatos Verticales franquistas en reconocimiento de su importante labor como administrativo de una mina. Durante la Guerra Civil española combatió como falangista voluntario en la Segunda Bandera de Falange, adscrita a la octava división franquista. Una unidad militar que luchó en los frentes de León y de Asturias contra el ejército frente populista El abuelo de Leire fue falangista porque laboralmente le venía muy bien”. Y es que Teófilo Pascual, que en la actualidad tiene 92 años, trabajó durante 43 como administrativo de la mina de Sabero. "Quienes ocupaban este puesto eran muy volátiles y acostumbraban a bailar al son de sus amos", explican las mismas fuentes locales
COMO LEEIS, LEIRI PAJIN. El azote del PP, es decir, va contra sus hermanos o oprimos falangista.
El Ilustrado

Joder ,empiezan con un tema y nos vamos ahora con los falangistas ,con Leire Pajin ,con la paja del burro y la madre que los parió ,seguir con un hilo y no rebuznar en todos .Saludos

Por alusiones contestar primero al Pijotero Pedrosino (vaya nombrecito compañero) diciendole que este tema de la Sección Femenina aunque no me dan ganas de vomitar, si me produce nauseas por ciertos hechos que no vienen a cuento y no dudes que si hubiera vomitado lo habría hecho de otra manera.
Al amigo "Ilustrado", decirle que el tema propuesto por el amigo Gerardo es: NO TODO EL TIEMPO PASADO FUE MEJOR y en ese tiempo pasado de la posguerra si estaba el asunto de la sección femenina, pero tratar de mezclar ahora con el asunto de Leire Pajín y los antecedentes de sus abuelos paternos, creo que es motivo de un nuevo tema.¿No crees?
Por otro lado (y no es defenderla aunque lo parezca) cada cual independientemente de las ideas de sus antepasados puede tener otras totalmente diferentes por convinción o por intereses y de paso recordarte que si sus abuelos paternos eran falangistas, su padre desde sus tiempos de estudiante de magisterio militó en el PSOE al igual que su madre.
Desde la rivera del Hornija RECESVINTO

mucho sabes tu de la Rubia Peligrosa, que tanto atiza a los Peperosy a todo vbicho que mueve la cola y mientras tanto su mamaita comprando transfugas peperos y ella aprovechando la jugada y gooooolllll, Alcaldesa casi casi de Benidor

Urbanin, Juanjo no se os ve ni se os oye nada de nada. Habeis desaparecido del Foro? O sois tan------que no os gustan estos temas?

Es un buen tema, creo q uno de los mejores de este foro, es la historia escrita que se Deva conocer y admirar a quien sobrevivió a ella y la contó. Muy bien gracias por el tema.
Esta es otra de las pinceladas de aquellos tiempos, no tan lejanos, de “algunos” Pastores de la Iglesia en la España de época:
Es proverbial el poder de la influencia de los curas de los pueblos sobre la dinámica cotidiana. Desde el púlpito y el confesionario, los curas marcaban el camino a seguir, controlando a los díscolos, amenazando con castigos eternos a quienes se atrevían a incumplir las normas, y en definitiva, conduciendo por lo que ellos entendían “buen camino” a los vecinos, de quienes exigían comportamientos propios de un rebaño.

En esta labor actuaban como refuerzo de los poderosos de cada pueblo, con quienes establecieron desde antiguo una alianza, siempre bajo el amparo y protección de la guardia civil.

Desde las conductas más íntimas a los comportamientos públicos, los curas trabajaban para obtener el control total de la población. En las localidades pequeñas, los vecinos se veían coartados si intentaban vivir o incluso pensar con cierta libertad; de inmediato, el dedo acusador de la iglesia los señalaba, incluso en público, y los malos informes parroquiales podían, desde anular una boda, a impedir una colocación.

Chupa-chus

Amigo del mensaje 6264680, decirte que no es que no quiera escribir sobre el tema, pero creo que cuando se hace hay que hacerlo con conocimiento de causa y yo que nací a finales de 1955 ya este tema de la posguerra había pasado el su momento peor, aunque aún recuerdo en Pedrosa algunas familias que lo pasaron mal hasta bien entrados los 60, pero eran 2 ó 3 a lo sumo.
Podría hablar de lo que he oido en casa, pero eso ya lo explican y creo que muy bien tanto Gerardo como Recesvinto.
El tema es muy interesante, lo he leido y agradezco la información aunque concuerda con los datos que yo tengo por esto no he intervenido en el, aunque he leido todo lo escrito y estoy de acuerdo en todo lo expuesto tanto en las exposiciones como en las réplicas.
Quizá Urbano lo vivió más de cerca al ser mayor que yo, pero quizá si no interviene es porque está de acuerdo en lo dicho.
Saludos

NO OS PARECE AMIGOS, QUE ESCRIBIMOS EN ESTE FORO, QUE DEBERIASMOS SEGUIR ESCRIBIENDO SOBRE ESTOS TEMAS SOCIALES, POLITICOS, ECONOMICOS, RELIGIOSOS, QUE SE VIVIERON EN LOS AÑOS 1939 AL 1976, EN PEDROSA Y EN CASTILLA LEON Y EN ESPAÑA ENTERA, QUIEN SE ATREVA Y SEPA SE LO AGRADECEREMOS TODOS.
Un pedrosino.

Como ampliación a lo que fué la Iglesia y el franquismo, he aquí algo sacado de por ahí que ilustra perfectamente la historia:
"La Iglesia en España, como institución, casi siempre ha tenido un papel destacado a lo largo de nuestra historia.
Cuando la eclosión del fascismo en Europa, el estamento eclesiástico seguía teniendo gran influencia y poder en nuestro país. A diferencia del fascismo alemán o italiano, la presencia, preeminencia, protagonismo y connivencia de la iglesia católica con los militares sublevados y después vencedores era algo evidente. Desde que empezó la guerra, la jerarquía eclesiástica española apoyó sin reticencias a Franco, y el propio Papa Pío XII llegó a bendecir al régimen franquista por “haber salvado España del comunismo.”
La guerra civil española se convirtió así en una “cruzada” contra el comunismo “ateo y masón”.
Y en el panorama de posguerra vino a mostrarse el papel rector o tutorial de la iglesia sobre la sociedad española durante el franquismo.
En 1953 se firmó el Concordato con la Santa Sede, estableciéndose la religión católica como oficial, poniendo en nómina a los religiosos y dotando a la Iglesia de una amplia exención de impuestos.
Nació así el “Nacionalcatolicismo”, la connivencia total de la iglesia católica con el franquismo, la simbiosis entre religión y política, el monopolio del control de las conciencias, el integrismo religioso absoluto... Así la jerarquía eclesiástica se convirtió en principal benefactora del régimen y en cómplice de un sistema que contaba en su haber con crímenes de lesa humanidad.
El poder de la Iglesia pasó a ser enorme:
Control de la censura.
Control de la educación.
Religión obligatoria en las escuelas. Rezos diarios y catecismo para todos.
Monumentos a los caídos –sólo a los que lo hicieron "por Dios y por España"- en espacios públicos y en muchas iglesias.
Estado confesional.
Matrimonio exclusivamente religioso.
Inexistencia de divorcios. Sólo anulación matrimonial para aquéllos que pudieran pagarla.
Presencia de la Iglesia en organismos oficiales.
Importante papel del Opus Dei (ministros de Franco en los 60).
Hay que decir en honor de otros miembros de la Iglesia que hubo voces críticas que se opusieron a tal estado de cosas. Ya desde la sublevación militar hubo sacerdotes que se opusieron al bando de Franco y algunos fueron ejecutados. Esos no figuran en las listas de los mártires de la guerra.
Desde el Concilio Vaticano II hubo religiosos que se distanciaron ideológicamente del franquismo. Obispos como Tarancón o Añoveros y muchos sacerdotes, “curas obreros” incluidos, que acabarán ingresando algunos en una cárcel especial para ellos.
En la actualidad, uno de los retos más importantes que debe afrontar nuestro país es el anacronismo de una iglesia todavía franquista en una España democrática. Hay un revisionismo histórico por parte de la Conferencia Episcopal y otros sectores políticos y mediáticos afines que pretende justificar todos los disparates perpetrados por la Iglesia española a lo largo de la historia, convirtiendo a España en un solar exclusivo del nacional- catolicismo.
Acostumbrados a una tradición histórica de prebendas y privilegios, los sectores católicos más radicales no van a aceptar de ningún modo un sistema que ponga en entredicho tantos siglos de poder y control sobre las conciencias ajenas. Tampoco van a aceptar una merma en sus retribuciones a cargo del bolsillo de todos los españoles vía impuestos. Por ello no han dudado en acudir a todo tipo de maniobras y métodos de presión social, incluyendo manifestaciones multitudinarias -¡quién te ha visto y quién te ve!- con tal de mantener su preeminencia en nuestra sociedad. A muchos españoles les hubiera gustado esa misma implicación y ese mismo fervor en asuntos sociales y humanitarios.
Suintila

Suintila, tu comentario esta bien pero se ve que solo va en una direccion cual es el desprestigiar a la Iglesia Catolica. Es cierto todo lo que dices pero te quedas en el tintero las cosas que La Iglesia Catolica hizo entonces y hace ahora en favor del necesitado, del hambriento de esas personas a las que el amigo Gerardo denomina "los sin techo" de eso no has escrito o no has sabido copiar lo bueno que si hizo y solo te has fijado en lo malo, si es que eso lo podemos considerar malo. No obstante te agradezco que hayas roto el fuego con un nuevo comentario.
El pardal del barrero.

Amigo Chupa-chus ya que das esa "pincelada" sobre los curas, podrías haber citado la fuente de donde lo has sacado pues todos lo hacen, como hace un momento Suintila, más que nada por si algun@ quiere ampliar la información y estos datos aparecen en un artículo publicado en internet por VERDAD Y JUSTICIA y titulado: Los curas de los pueblos, represión franquista en Valladolid.
El Tordo de los Corralones

Amigo Pardal, Suintila se ha limitado a COPIAR tal cual un artículo de Internet referente al tema en cuestión yo ni he quitado ni puesto nada de lo escrito, ni he copiado lo favorable o desfavorable.
Ya se que en esto como en todo hay excepciones. No soy ciego y así lo dice tambien el artículo, pero lo cierto es que la gran mayoría del clero POLITICAMENTE HABLANDO (y lo resalto porque ese es el tema y no otro) está retratada en este atículo y eso no lo puede negar ni tu ni nadie, como tampoco se puede negar que hay organizaciones como Cáritas u otras que hacen una buena labor con los necesitados hoy en día, pero no siempre ha sido así.
No podriamos decir lo mismo de algun cura de Pedrosa que incluso cobraba algunas de las ayudas que repartía y que habían venido gratis de la ayuda americana. Eso si que era para haberle arrastado por todo el pueblo, pero como era el cura...
Suintila

Hola ausente no estoy ,ya que ley todo lo expuesto en este debate .
Diré poco ya que lo expuso muy bien nuestro amigo Gerardo , pero en el que yo no estoy de acuerdo con la mayoría , digo que se empezó con algo muy bonito en el cual yo iba a escribir ,y viendo que el tema se desviaba ya no quise participar .
Estamos acostumbrados a cuando se abre un tema no sepamos seguirle y nos metemos con todo lo que se menea ,digo yo que tienen que ver lo que Gerardo dice ,con los curas la Lirio y sus gobernantes ,pero coño no se trata de contar un poco lo que pasamos en los años 50, 55 los que nacimos por esas fechas ,ciñamonos en contar eso . Yo me comprometo a sacar un tema en el que podamos criticar a toda esa jerarquía que alguno alude ,mientras tanto yo seguiré leyendo vuestros comentarios y cuando vea el adecuado expondre mi opinión .
Un saludo Urbano

Estaba buscando algunos de los datos que habeis puesto en el foro y puedo asegurar que lo que nos ha colgado Suintila está copiado el artículo tal y como aparece sin quitar o añadir nada como aclara al Pardal. Por tanto no hay nada que objetar.
Respecto a lo que ponía Chupa-chus y como dice el Tordo (Jode cuánto pájaro hay en este foro) es parte del comentario que indica.
Así que todo correcto, pero se ve que la gente se informa adecuadamente sobre lo que escribe y no son cosas de su invención, lo que es de agradecer.
A ver si aparecen más cosas, que las hay y gordas, como lo que comenta Suintila y creo recordar que el cura era D. Leonides del que hay para escribir un libro y no precisamente de lo bien que ejerció su ministerio si no más bien por lo contrario.
Bueno amigos hasta la semana próxima porque en el puente me voy a Galicia a terminar un asuntillo pendiente. Por tanto a los que salgan que lo pasen bien y lo mismo a los que se queden. De todas maneras parece que el agua no nos va a faltar.
Saludos

YO CREO QUE COPIAO O NO COPIAO, TODO LO QUE AQUÍ SE HA ESCRITO ES CIERTO Y ESTÁ DENTRO DE EL ASUNTO QUE SE TRATA, NO TODO EL TIEMPO PASADO FUE MEJOR CREO QUE AQUI CAVE TODO LO QUE SE HA DICHO.
LOS "FOREROS" DE LA SALA APUNTAN BIEN

Vamos a ver Urbanin. No me seas tiquis-miquis. El tema ha empezado con la época del racionamiento, pero es que en esa misma época pasó lo de la sección femenina y pasó que la Iglesia española era franquista hasta la médula por los beneficios que obtuvieron y el cura que protestaba, le mandaban a la carcel concordataria de Zamora como muchos sabemos.
Todo está dentro de la misma época y algunas cosas son consecuencia de otras y creo que no se desvía demasiado el tema, si no que más bien se amplía.
Otra cosa es que alguien trate de colar temas actuales como la Pajín o lo que hace actualmente la Iglesia. No se trata de lo de ahora que quizá merezca tema aparte, si no de lo de antes. De esa época comprendida entre la terminación de la guerra y los años 60 (+-) que fué cuando se pasaron p*tas de verdad y de todo lo que conllevó esa época.
No creo que sea tan dificil delimitar el asunto.
Que pases un buen puente si lo tienes y a ver si escribes más, que últimamente gracias a los visigodos y a tanto pájaro como vuela por el foro que si no...
Un abrazo

!!!Lo sabia!!!En cuanto se tocan temes,que tienen que ver con cuestiones politicas y religiosas."SE AMOLO".mezclamos a Pilar Primo de Rivera,la Iglesia,Leire Pajin.etc,etc etc.Cada vez tengo más claro,que la opinion de cada uno y el enfoque que se le da a el tema,depende,unicamente,de su tendencia política,y nada más,no importa que nos retontemos,a la época de maricastaña
En cualquier caso es estupendo ver que todo esto aníma mucho el "cotarro".Y como os lo "currais".!!!MADRE MIA!!!Que enciclopedias,escribis

Hubo gente en Pedrosa que las paso Put.. y canutas hasta muy entrada la edecada de los sesenta. Si señor

No te cabrees Crucita, que la cosa no es para tanto. Como bien dice Pedralvas se trata de una época concreta de la posguerra en la que coincidió la cartilla de racionamiento, las talibanes de la sección femenina y un clero totalmente volcado con el franquismo salvo alguna excepción.
Por supuesto que cada uno da una opinión, pero estoy seguro que gana por GOLEADA la que como yo critica todos esos aspectos negativos de esa desgraciada época que fué desgraciada por todo: falta de comida, falta de libertad y encima buenas somantas a algunos de los que denunciaban por rojos, aunque algunos de esos a los que "acariciaban" no sabían ni quien eran los rojos ni los azules, pero cobraron más que Gabino sin comerlo ni beberlo.
En fin son tiempos pasados y como tal hay que recordarlos, pero es bueno que todos sepamos que eso pasó en España y por tanto tambien en Pedrosa.
El Tordo de los Corralones

Podiamos seguir este buen debate diciendo como los cuatro caciques que había en Pedrosa y ante la hambruna de algunos vecinos, aprovecharon la coyuntura para hacerse dueños de casas y haciendas a cambio de un saco de algarrobas(o similar)llenas de bichos.
Casas que hoy en día están en ruina por la dejadez de estos caciques que solo pensaron en tener cuanto más mejor y más si no les costaba nada salvo aprovecharse de los pobres, algo a lo que desgraciadamente siempre estubieron acostumbrados.
Esto hizo que algunas familias vieran como para poder mal comer se quedaron sin nada a manos de estos desaprensivos que en vez de ayudar al que no tiene, como predicaba la doctrina católica de la que tanto se vanagloriaban les hundieron en la miseria más absoluta y eso con el consentimiento de todos los poderes establecidos que tampoco movieron ni un dedo y que obligó a que algunos no les quedara más remedio que emigrar y a otros vivir casi como esclavos en esa época en la que estos sinvergüenzas gozaron de su máximo explendor.
Desde la rivera del Hornija saludos de RECESVINTO

AMIGOS¨EBERIÀMOS AQUELLA PAGINA NEGRA DE ESPAÑA, "DEJARLA".
NI GANANARON ÙNOS NI PERDIERON ÒTROS,...PERDIERON TÒDOS), LA MEJOR ESPAÑA, ES LA QUE TENEMOS , LA DE SIEMPRE,"LOS SUSPIROS DE ESPAÑA".
RECESVINTO TU HERES GRANDE,
BIÈN TE LO DECIA YÒ, PORQUE PISAS UN TERRENO,
QUE NO LO PISA NI DIOS. PON EN LA LIDIA A ÈSE VICHO, QUE MERECE EL ANIMAL, Y ENTRE GUILLERMO Y REMIGIO , SE LE MANDAN TOREAR,...PERO EN PUERTA DE TORILES, EL BEZÀO SE EXTREMECIÒ, Y EN UN LANCE, SIN FORTUNA, `A RECESVINTO LE COGIÒ. LAS MANOLAS DE LA PLAZA, TODAS LLORANDO POR ÈL, SU SUÈGRA LE ANDA BUSCANDO, POR EL PRAÒ DE VILLAESTER.(LO QUE HÈRA PRADO, HOY NOHAY NI PAJAROS).
CON TODA MI ALMA ABRAZOS A TODOS .

Recesvinto, esta bien que escribas que seas mordaz y algo cabroncete pero lo que no te consiento ni te permito es que seas un CAGADO, si un CAGADO que tira la piedra y esconde la mano. Dices que en Pedrosa ubo unoscacique que se hicieron ricos a cuenta de otros pedrosinos que se hicieron pobres por culpa de estos cacique a los que tu acusas. Yo te pregunto como eres tan claro en tus manifestaciones OR QUE NO DAS NOMBRES Y APELLIDOS DE TALES CACIQUES PARA QUE TODOS NOS ENTEREMOS BIEN Y SEPAMOS QUIENES ERAN ESTAS PERSONAS, ESTEN VIVO O MUERTOS que tan mal se portaron con los cuatro degraciados a los que tu dices, llevaron a la miseria? Eso seris tenerlos bien plantaos, aparte de que nadie sabemos quien se esconde en el seudónimo de Recesvinto desde la orilla del hornija. Yo espero que si no dices nombres y apellidos dejes caer alguna puntada sobre las personalidades de estas gentes caciques a las que tu te refieres. Estoy seguro que todos los que escriben en este Foro te klo agradeceremos. Tambien decir a todos que este Tema que nos planto el amigo Gerardo esta dando mucho de si y por lo que veo va a seguir dando.
El pardal del barrero.

Mira Pardal, ya veo que eres "buen pájaro".
Los nombres de todos ellos espero que los pongas tu mismo. Creo que en Pedrosa eran bastante conocidos los unos y los otros y más o menos de público conocimiento, por tanto quizá hasta tu mismo los conozcas. Si no y como "pájaro" mira si alguien te informa al respecto.
Por supuesto de los caciques de aquella época no queda creo que ni uno, si acaso y como dice mi admirado Pedralvas, sus herederos adaptados al caciquismo de hoy. De "sus víctimas", alguna ya muy mayor y los hijos de estos algunos de los cuales tenían ya edad suficiente como para saber lo que desgraciadamente pasaba. Aquel enorme sacrificio que supuso quedarse sin nada a aquellos padres para dar de comer a sus hijos y mejor gloria de los que de eso y como auténticos "carroñeros" se aprovecharon.
En cualquier caso los vivos merecen un respeto y de los muertos mejor no hablar porque no están presentes para defenderse, por eso espero que te vayas a "picotear"a otro perro que a este, antes de morder un hueso "lo huele" y si lo ve "apetecible" lo come pero si no lo deja.
Desde la rivera del Hornija saludos de RECESVINTO

Hay Recesvinto , Recesvinto, ahora te buscan el pico , como hurgan en las heridas ,como rebuscan sabiendo que nada encontraran ya que por mucho que pregunten sobre esos poderes que en nuestro pueblo existían nadie abrirá el pico dando encima nombres ,sera tontoron ,
Yo iría mas lejos yo diría que aunque a menor escala sigue habiendo caciques y se actúa de distinta manera pero abeilos los hay ,como las brujas .Un saludo Reces ,me recuerdas al hermano de Teodoredo no recordándolo bien creo tenían los nombres de los reyes godos ,
Sigue así eres un artistas metiendo caña .(El caño)

¡Jode* Caño¡ ¡Vaya larga cambiada que le ha dado Recesvinto al Pardal! En esto de la diplomacia no le supera ni el ministro de exteriores Moratinos.
De todas maneras me parece un poco presuntuoso por parte del Pardal, pretender que Recesvinto le vaya a dar nombres de nadie por simple delicadeza y porque hablando de esta manera, ni falta ni compromete a nadie y cada cual que piense lo que quiera y en los que quiera.
Yo esto creo que no lo conocí o al menos no lo recuerdo, aunque si había en Pedrosa los típicos ricachones como Medrano y algunos más, pero siempre se ha oido algo de este tema y posiblemente cuando el rio suena...
Saludos

No has estado fino en tu respuesta, mas bien has estado un poquillo hipocrita ya que has tirado la piedra y has escondido la mano. Lo que tu dices de los habitantes de Pedrosa es pura falacia y pura mentira y no puedes catalogar ni hablar en plural cuando tal ves puede que hubiera 1, 2 o a lo sumo 3 caciques con autoridad. Acabo de preguntar a mi viejo y me dice que no haga caso que eso que dice Recesvinto es pura fanfarroneria y pura mentira, que donde mas caciques hubo fue en Casasola y Tordesillas pero que en Pedrosa nada de nada. En Pedrosa me dice, si hubo chivatos que en la epoca de la guerra "dieron o permitieron" dar el paseo a mas de uno. Que recuerda, me dice el viejo, que este tema ya salio en este Foro hace mucho tiempo con motivo de una fotografia en la que estaban pedrosinos y de casasola juntos. De eso se acuerda pero de caciques no porque no hubo.
El pardal se retira de este tema porque no vivio aquellos años y no puede discutir lo que no sabe. Tu Reces puedes hacer y decir lo que te salga de la entrepierna, tu verdad esta contra la verdad que acabo de darte.

6301136

O sea, que sí había y hay caciques activos, y otros que se quedan con las ganas y están esperando el momento para dar el salto de protagonistas, y joder a lo que se menee, (siempre que puedan).

Le preguntaste a tu viejo si él era uno de esos caciques, soterrado o activo?, de seguro a ti no te lo ha de decir si siente un poco de pudor por los actos realizados y por la memoria de otros coterráneos compañeros de desmanes para su propio lucro, cuidado que no digo que eso haya sido así y de esa manera, solo apunto la posibilidad. De cualesquier forma, el rumor es la antesala de la noticia

A veces las verdades, cuando se destapan, les sucede lo mismo que las alcantarillas, hieden de pura pudrición que hay oculta, y comienza otro baile que no queremos danzar, con lo cual y a buen seguro para los sensibles a olores fuertes mejor hubiere sido dejar esa tapa en su sitio y no revolver en el cieno. Y…., eso que ese otro dice es pura falacia? Porque lo dice tu viejo en el cual confías al 500%?, de hecho sí puede hablar de lo que le plazca, y además lo está haciendo, posiblemente no debamos hablar, por no levantar polvaredas, te has puesto a pensar que en Recesvinto puede haber más verdad que en tu viejo?, crees por ventura que tu viejo es el cajón de las verdades?, desde la lejanía en distancia y tiempo el paisaje se ve más homogéneo, y para aseverar algo se han de tener basamentos, en esos oscuros tiempos ocurrieron actos sombríos, y en estos también, posiblemente la diferencia sea que ahora se comentan, se le pega a la tecla difundiéndolos, y no haya tanto arcano tratando de seguir con el camuflaje.

Por cierto, para no saber lo que dices no saber, lo defiendes con una cierta tenacidad, que habrá de verdad en lo que no “”sabes””?

No es época de remover estas historias, amigo del mensaje 6760480 y solo voy a decir una cosa importante que no quiero que nadie olvide y es la siguiente: CUANDO RECESVINTO HABLA, ADEMAS DE QUE PALABRAS DICE, ES POR ALGO y ahí voy a quedarlo.
Claro que esta puede ser una verdad y puede haber "otras" que tambien se consideren verdades y más cuando se repiten mucho. De hecho hay personas que después de mucho oirlas a quienes las dicen llegan a creerlas a pies juntillas.¡Allá cada cual!.
Pero lo dicho han pasado muchos años, aquellos caciques(pocos o muchos) afortunadamente ya no están y de ellos es mejor no hablar. Otra cosa son "sus cachorros" que esos si están, con piel de cordero, pero están. Solo espero que no haya que hablar algún día de ellos, algo que dudo porque antes o después se desprenderán de esa piel y veremos quien está realmente debajo y se están dando lamentables circunstancias que apuntan a que desgraciadamente quizás pronto sepamos quien es cada cual y de que pié cojea.
Como digo mejor dejar este tema y desear Feliz año Nuevo a todos.
Desde la rivera del Hornija, saludos de RECESVINTO

6761674

Por el contrario, para mi cualquier momento es bueno para recordar que unas porquerías de caciques de mierda ayudaron al asesinato de más de 1.000.000.- entre los cuales había de mi familia, por el mero hecho de pensar diferente, o se los llevaron y les dieron una escopeta y una dirección hacia donde disparar, sin tener ni la pu7a idea del porque lo hacían, cuando es la época?, todos hablamos por algo y para algo, ya sea Recesvinto, ya sean los caciques, ya sean los asesinos, evidentemente y por la cuenta que les tiene todo el mundo trata de arrimar el ascua a su sardina, eso en principio no es malo, lo que no es de recibo es la forma del acto y lo que se lleva por delante, donde está escrito que a los criminales se les tenga que dar tregua o deje de perseguírselos?, lo dejamos acá y que se reagrupen, que inicien otro mierdero bañado con sangre inocente de todo punto?, porqué, porque son estas piojosas celebraciones del palestino que también lo empapelaron porque sus ideas socavaban las bases de los genocidas de 2.000 años atrás?

El tinglado de la multinacional del atraco sostenido, esa que hace su agosto en diciembre lo tiene todo bien montado, y a los cabestros amaestrados, y proclama perdones y buenas maneras entre la humanidad mientras ellos hacen caja a nivel mundial, ¿Cuándo es el momento de no dejarse joder?, cuando es el momento de retirar el trasero para que no lo sigan perforando?, dentro de otros 1.700 años en lo adelante y después de otros cientos de millones de víctimas en sus cuentas?, porqué?, dejamos que los caciques a nivel planetario se reproduzcan como setas?, lo hacemos en silencio y sumisos?, no, la palabra es no, yo no, mi tiempo es hoy y ahora, desde que tengo uso de razón y hasta el cajón, no necesito caciques que manejen mi existencia, soy autosuficiente en eso, siempre lo fui, e itero, este es nuestro tiempo para no permitir dejarnos joder, de ninguna de las formas, con ninguna de sus miserias, yo…, yo tengo las mías.

Sí, cada quien puede y debe creerse sus propios cuentos, pero otra cosa es que me los quieran clavar a mí, eso está lejos, demuestren que sus razones son válidas, demuéstrenlo!!, demuestren que sus asesinatos masivos hicieron una mejor humanidad, demuestren que una sola muerte era fundamental, demuestren que una llenada de bolsillos privados, hicieron y hacen que esta humanidad alcance un nivel superior en la evolución, entonces y solo entonces me doblegaré a esas razones poderosas, a esos caciques triperos, a esos asesinatos necesarios. A esas miserias continuadas.

Y…, si la semilla caciquil está enterrada y germinando, será que se puede descuidar la guardia?, mañana es tarde, y…, mañana ya estaré enterrado.

El caciquismo viene de muy lejos ,digamos que de los indios .
En tiempos dificiles hay mas caciquismos amigo del mensaje anterior 2183,
Te comento esto en relación a lo que tu expones ,te pondré varios ejemplos sobre el caciquismo que muchas veces costaron vidas ,pero también las libraron ,si yo no era cacique me limpiaban el forro a mi entonces contesta me tu ¿que arias ,?
En una empresa te dicen a te chivas de algún compañero o vas a la calle ,tu¿ que arias ?.
Cuando en los años de Paco en los años 36 al 50 ,quienes peligraban mas los que se callaban y no soltaban prenda o los caciques ,

A quienes daban trabajo a los que no eran caciques o los que los eran
no sera que como en todo en esta vida no te queda mas remedio que hacer cosas que van en contra de tu voluntad .
Yo recuerdo que muchos hombres cambiaban de pensamiento por un puesto de trabajo ,que antes en casi todas las casas había 5 y 6 hijos y había que darles la manduca .
No justifico nada con esto ,solo te quiero decir que los caciques no nacen sino que los hacen .
Y quizás tu mismo y en necesidades extremas podías ser un cacique de los que tu insinúas ...saludos

!QUE BARBARIDAD¡ CONFUNDIR CHURRAS POR MERINAS EN ESTE APARTADO ES DE UNA IGNORANCIA QUE ASUSTA. YO CREO QUE NO CONTESTAS EN TERMINOS OBJETIVOS AL ANTERIOR MENSAJE, NO ES IGUAL CACIQUES QUE CRIMINALES.
SALUDOS-
CHUPA-CHUS

6762756

Cuando los indios no existían, (no estoy hablando de los hindúes) ni como nación ni como razas, en el planeta ya había caciques, con otros nombres pero caciques, porque la esencia del caciquismo es la misma en todas partes, pero este es un tema muy largo y muy complejo

Los indios como tal los conocemos son razas con pocos miles de años de rodaje, se habla de no más de 15.000 años, frente a los 6.000.000 aproximados que se ale calcula al hombre mono en el planeta, pero este también es otro discurso.

Preguntas esto: /// tu ¿que arias ,?/// , te contesto, en principio haría escribir “”arias”” (ese “”arias”” con “”h””) eso es lo que haría.

Esos ejemplos que tú me pones o pones en esta página, son una especie de estertores antes de la muerte, por si es el caso que agarres un hálito de vida, mucho de lo que sucede en este planeta es ocurrido por razones erradas y muchos actos de conveniencias a muy corto plazo, por falta de capacidades y de los oportunistas. Haría eso precisamente, poner una H donde es.

De intereses creados y oportunistas no me cuentes, tengo edad suficiente, y experiencias suficientes para llenar muchos sacos, como obrero y empresario que no cacique. Y no, tú, si tienes lo que hay que tener, lo primero que haces es ser responsable y no ponerte a fabricar hijos como loco, después tener el orgullo suficiente y antes muerto que arrodillado, y las razones que esgrimes, parece que solo te sirven a ti y te justifican a tus ojos…

Si pones el trasero una sola vez, quizá te entre a gustar y después no sepas como vivir sin poner el trasero, haría, siempre con H

Amigo del mensaje 6762756, aunque ya te responde creo que muy acertadamente el 6763582, quiero decirte que lo que tu expones es la descripción más acertada del exclavismo y la cobardía más pura.
Todos sabemos que ante la presión de las armas o mediante la amenaza inminente sobre un ser querido quizá hay quien se doblega, pero tambien hay y ha habido formas de eludir ese yugo que te mantendrá exclavo de por vida. Para eso está la inteligencia humana.
Lo más importante es darse cuenta de lo que quieren hacer contigo y poner remedio antes de que sea tarde y no acomodarse cual cobarde cualquiera a que nos ninguneen y abusen de una posición privilegiada y si no queda más remedio, tratar de burlar esa opresión de la mejor manera.
Te recuerdo que en tiempos de la dictadura en la que los caciques que mencionas abundaban, tambien había grupos que en la clandestinidad lucharon por sacudir ese yugo y aunque se tardó alguna década, al fin se consiguió. Ahí estaban esos sindicatos clandestinos que minaron el régimen (aunque nada se parezcan a los actuales), esos artistas, escritores, periodistas y un largo etc. que lo hicieron.
Tambien fueron muchos los que cayeron en la lucha, pero prefirieron morir de pié que vivir siempre de rodillas, que es precisamente a lo que tu precisamente nos incitas y a lo que muchos ni estabamos entonces ni ahora dispuestos, pase lo que pase.
El Tordo de los Corralones

Vale para vosotros la perra gorda me refiero a los dos últimos mensajes .
A los hechos me remito amigos mios ,hoy hay mas caciques y mas pelotas que cuando la dictadura .
Hoy hay mas arrastraos que con la dictadura ,donde esta la diferencia ,si como dices de sindicatos si son los mismos perros pero con distinto collar si los de Franco daban con la derecha los de ahora te quitan con la izquierda .
A y se me olvidaba como estamos en democracia aunque mala pero la tenemos yo puedo escribir como me salga del cuño ,y me puedo permitir el lujo de poner con o sin H lo que se me antoje ya que la dictadura ya paso a la historia ,o es que tu me ordenas como tengo que escribir seras ¿cacique ?

Los pelotas, arrastrados o lamec..los han existido y existirán siempre. Los nuevos caciques están ahí, larvados, pero esperando mostrarse tal cual como bien te indican encuanto se les presente la ocasión.
Lo que dices que los de Franco daban con la derecha, quiero matizarte que esos no daban ni los buenos dias por no dar. Nunca te equivoques y lo que ahora nos quitan con la izquierda quizá fué porque antes otros de esos que según tu daban con la derecha, pero buscando solo su beneficio, hicieron que vivieramos por encima de nuestras posibilidades y muchos incautos cayeron en la trampa, pero OJO, no nos dieron nada, solo nos convencieron de que pidieramos créditos en sus bancos, de los que luego ellos vivirían, porque esto era JAUJA. Ahora viene Paco con la rebaja y el llanto y rechinar de dientes de aquellos que los pidieron por aparentar (los más) o por necesidad.
Lo de la H, no es cuestión de que nadie te obligue a escribir con ella o sin ella, es simplemente un tema de educación y de escribir correctamente en castellano.

Pues vaya... yo que entro después de una temporada de ausencia volunaria para felicitaros la Navidad y veo que andais en temas candentes.

No voy a entrar en el tema pero no puedo evitar comentarle al mensajero 6765019 que no debe confundir la buena educación con la cultura y tratar de ridiculizar a alguien por las faltas de ortografía es de muy mala educación, aunque se tenga una gran cultura.

Bueno, dicho lo que no me he podido callar por el caracter que tengo, os deseo unos días tranquilos y felices.

Un saludo especial para Urbano que sabes que me haces sonreir muchas veces. A todos los demás lo mismo, muchos recuerdos afectuosos. Sois el mejor foro. Mañana o pasado si puedo igual hago algún comentario a algo de tanto como veo que habeis escrito

Saludos...A...

6765450

En este nuestro mundo hay una máxima en física, que se puede transpolar a todo lo que nos acontece en la vida, dice: a toda acción, corresponde una reacción y de eso no se salva y que yo sepa ni el apuntador.

Esta vez quiero y debo ser breve, estoy cansado y tengo calor, pero diré, si hubieses leído y con atención todos los escritos de esta página quizá entenderías algo, pero si no lo entiendes y te extraña algo, de repente es porque solo has leído los últimos comentarios, una parte del pastel, pero el pastel se compone de muchas partes que forman un todo, con la diferencia que acá este todo no está revuelto, por ende no es homogéneo, hay que entrarle a todo.

Nadie ridiculiza a nadie por los errores ortográficos, no en esencia y principio, eso solo es consecuencia de…, reacción lógica a un acción y así funciona esto, estamos listos como resortes para saltar a la garganta, unos se aguantan, otros nos aguantamos menos. Se tenga o no cultura y fundamento, para darse cuenta de lo que digo solo es menester abrir los ojos y ver cómo nos desempeñamos en la vida. Todos, sí, yo también.

Ya ves, tú dices no haberte podido callar por tu carácter, así somos el 99%, eso es casi seguro.

Despues de unos días que fui a pasar las navidades a Siberia ,digo por las pelonas que cayeron jodo que rasca a 10 grados bajo cero hay es nada por la zona de Guadalajara caían unas heladas que parecían a las que antiguamente caían en Pedrosa .
Bueno que me desvio encuentro que POR fin escribio mi amiga A.....
y con unos recuerdos especiales hacia mi GRACIAS de corazón .
Veo que estos días de Navidad el administrador abrió las puertas y dejo la barra libre y hay vienen esos que se explican de cojones pero sin decir ni pió de quienes son esos machotes que insultan llamando analfabeto o algo parecido ,ya vi A........ que tu le recriminas y con razón ya que yo me encuentro entre los que por motivos de hambre no pude saber como se escribe sin cometer faltas, pero por eso no dejo de ser un señor . Y se respetar sin insultar .
También diré que este apartado parece el rastro encuentra uno de todo .
Cuando iba a ser de tiempos pasados ,sea como sea en este foro hay vida ya que registrados o no se mantiene en lo mas alto .
Nada que sigamos así el 2011 , adiós majicos Urbano

Querida ...A... primeramente desearte unas felices fiestas y ya entrando "en harina" decirte que ya nos conoces un poco y sabes que nunca la sangre va a llegar al rio al menos en este foro.
Es más que posible que quien ha escrito lo de la falta de ortografía diciendo que es un tema de educación, lo haya hecho con la única intención de picar un poco y lo ha conseguido desde el momento que ya algunos le responden.
Por lo demás y como puedes comprobar seguimos con temas candentes "de rabiosa actualidad" a falta total de noticias de nuestro pueblo que tan solo cuando van Juanjo o Crucita es cuando nos cuentan algo porque los de allí na de na y eso que leernos si que nos leen, pero solo lo hacen con la insana costumbre de criticar y cotillear lo que aquí decimos, algo muy de nuestro pueblo como de otros muchos pueblos.
En fín amiga aqui seguimos a pié de cañón. Habrás comprobado que ahora tenemos por ahí algún que otro "pájaro" además de algún rey visigodo y otros que no firman pero con buena prosa.
Yo como el amigo Urbanín lo único que pido es que este foro no decaiga, con firma o sin ella, picando o sin picar, pero que se hable de todo lo que nos venga en gana, eso si, a ser posible sin faltar y tu espero que comiences el nuevo año con esa misma dinámica y no estés tanto tiempo como ahora sin participar. Sabes que aquí eres muy apreciada y bien recibida.
Saludos

Vayaaaaaaaa, está el foro abierto !! Me alegro

Saluditos Pedralvas

Sabeis que os sigo cuando puedo. Cuando se puede entrar a leer. No me digais que me registre. Para mi ese tiempo pasó. Ahora voy y vengo donde me dejan entrar y no me comprometo

Sabeis que pienso que sois el mejor foro de internet (foro de pueblo,se entiende. Puede haber foros temáticos muy buenos, pero un foro de pueblo tan bueno como éste, no creo que lo haya.

Luego si tengo tiempo y ganas de filosofar le contestaré al que me dice que no he leido todo el contexto referente al comentario de recriminar las faltas de ortografía. Me parece que es un buen forero, no sé quien será pero se desenvuelve muy bien. A ver si sigue escribiendo y el foro está más tiempo abierto para que no tengamos que leer sólo parte.

Bueno, que ahora tengo prisa.


Saludos a TODOS. ...A...

Que majo