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Ugena - Toledo

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España > Toledo > Ugena
01-04-15 17:56 #12548499
Por:Barro80

Informe de gestión
Vergüenza me da leer la revistilla del Ayuntamiento haciendo campaña electoral a favor del PSOE con dinero público. Cuando llegó Jesús algunos pensamos que llegaba otra generación de políticos no contaminados, pero de nuevo estamos con más de lo mismo. Utilizar la revista del ayuntamiento para el autobombo a las puertas de las municipales dice mucho del personaje. Para mí suficiente para no volver a votarlo.
Ahora nos queda la esperanza que despierta Podemos. Pues allá vamos.
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01-04-15 23:44 #12548822 -> 12548499
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
De verdad me dices que como vecino te avergüenza que se te informe del estado del ayuntamiento al comienzo de la gestión, y al finalizar la misma?

Te avergüenza saber que existía una deuda de casi 600.000 euros y que gracias al establecimiento a un plan de pagos no solo no se ha generado más deuda sino que se ha abonado 74.000 euros?

Te avergüenza conocer que se ha renegociado el préstamo que existía para el pago a proveedores, mejorando el tipo de interés, lo que supone un ahorro para el ayuntamiento de 30.000 euros (240.000 en los 8 años que dura el préstamo?

Te avergüenza saber que martín generó una deuda con la mancomunidad de 720.000 euros (agua, conservación caminos, depuración y cloración de agua), y que con Jesús no solo no se ha generado más deuda porque lo paga, sino que encima está pagando la que le dejó el otro lumbreras?

Te avergüenza que se te informe que tras la instalación de contadores para eliminar gastos de depuración la mancomunidad adeude al ayuntamiento 75.000 euros, lo que prácticamente compensa el gasto que generó el ayuntamiento en los dos años de jesús?

Te avergüenza que se informe del estado de los procesos judiciales? que pagamos todos?

Que te cuenten en qué se gasta el dinero de todos te da vergüenza? Saber que las obras que se han hecho, las mejoras realizadas no le han costado un duro al ayuntamiento, ya que se han hecho a través de subvenciones o ejecuciones de avales, en serio me dices que te avergüenza?

PUES A MI LO QUE ME DA AUTÉNTICA VERGÜENZA, INCLUSO ASCO, ES QUE ALGUIEN EN SU SANO JUICIO PUEDA ESCRIBIR LO QUE TU ESCRIBES.... SE HAN PARTIDO EL PECHO LITERALMENTE POR SANEAR ESTE AYUNTAMIENTO, NO QUE TIENES NI IDEA DE COMO ESTABA (pero eso no te daba vergüenza, en cambio si te la da que publiquen un informe de gestión)

Ya te veo yo a ti el pelaje...
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02-04-15 00:38 #12548880 -> 12548822
Por:Barro80

RE: Informe de gestión
Si quieren presumir de buena gestión que el PSOE tenga la decencia de pagarlo de su bolsillo. La revista no es una información aséptica es publicitaria. Además, ni es ético ni es legal gastar dineros públicos en publicidad partidista.
Puntos:
02-04-15 02:41 #12548913 -> 12548880
Por:ara2015

RE: Informe de gestión
Totalmente de acuerdo contigo Barro80, Félix esta preocupado por perder el sueldo, pobrecillo...
Puntos:
02-04-15 08:16 #12548934 -> 12548913
Por:

Borrado por un Moderador.
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02-04-15 08:23 #12548937 -> 12548934
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
Ahora ya si eso, te cambias de nick, y ya si eso sigues

Jajajajajajajajaja

Que bueno es el localizador de IPs Diabolico
Puntos:
02-04-15 13:52 #12549134 -> 12548937
Por:algol

RE: Informe de gestión
Un demócrata. En definitiva hay mucho Manolo por ahi suelto. Por cosas como esta el PSOE no volverá a gobernar.
Yo barro a Podemos no lo voy será a votar. No por simpatía o antipatía ideologica. Es porque no conozco a nadie que se presente. Sin saber quien son o como son no los votare.
Cuatro años mas, perdidos. Era de esperar, gobernase el que fuese. Como por cierto serán los siguientes cuatro, gobierne el que gobierne.
De Jesus esperaba un poco mas de acción. Se han subido un poco. Supongo que ya se caerán.
Puntos:
02-04-15 14:11 #12549151 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
Ya veremos dijo un ciego. Si para ti hacer que el ayuntamiento sea sostenible, y que no genere deuda es perder 4 años? Pues por mi bien, como opinión me vale
Puntos:
02-04-15 15:28 #12549205 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
Una cosa esta clara, los ciudadanos deciden...

entre lo de siempre, inmovilismo, personajes enquistados en la vida política poniendose cualquier camisa (algunos tienen colección ya), corruptos e imputados, etc...

...o entre lo que han tenido estos 2 años, gente nueva, preparada, trabajadora y que ama a su pueblo, que han ahorrado cientos de miles de euros al ayuntamiento, sin desatender ninguna faceta, que no prometen lo que no pueden hacer, y que tienen grandes proyectos para el futuro,

Yo entiendo que ps jodha el balance de gestión, cuando tu rival hace muy bien las cosas jodhe que la gente se entere, pero así son las cosas...., life is not easy!
Puntos:
02-04-15 15:41 #12549220 -> 12549134
Por:algol

RE: Informe de gestión
Rivales míos desde luego no son. Yo el informe de gestión no lo he leído
Tampoco me interesa demasiado. Ya veo yo lo que se hace bien o mal.
No creo ni que me moleste en ir a votar. A ti te puede parecer una gestión fabulosa, a mi desde luego me parece mediocre en muchos aspectos.
Que me dices que Manolo y Martín lo hicieron peor? De acuerdo
Que muy mal debe estar el PP si el candidato es alguien tan poco preparado como Ramiro? de acuerdo igual.
Pero menudo consuelo, en el país de los ciegos, el tuerto manda.
Yo es que lo de gente preparada, no lo he visto.
Puntos:
02-04-15 16:19 #12549245 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
Eso mismo dijo stevie wonder
Puntos:
02-04-15 19:54 #12549389 -> 12549134
Por:algol

RE: Informe de gestión
Austericidio
Una buena gestión parece ser que es sumar y restar.
Tengo dos, gasto dos. Como en realidad necesito tres, pues me privo y no me gasto tres, sino dos.
Yo a esto no le llamo gestionar. No veo la mano politica por ningún lado.
Para ese viaje no hacen falta políticos. Contratas a un administrativo y con un poco de sentido común te lo hace, lo mismo hasta mejor.
Gestionar es me hacen falta tres, tengo dos, de donde saco el que me falta o medio o lo que sea.
Y en ese caso, se verían acciones de gobierno encaminadas al desarrollo de alguna actividad. Cosa que obviamente no ha ocurrido.
Puntos:
02-04-15 20:34 #12549418 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
lo ves como te tenías que haber leído el informe de gestión? así yo ahora no podría decirte que hablas sin saber, y que "gracias por definir exactamente la gestión que ha hecho Jesús"

"Gestionar es me hacen falta tres, tengo dos, de donde saco el que me falta?" pues para ejemplo un botón, o mejor dos...

PRIMER EJEMPLO: A Ugena le hacen falta nuevos contenedores de basura (esto sería lo que tu llamas me hacen falta tres), pero no tengo suficiente presupuesto ni de lejos (esto sería tengo dos)...., pues me busco la vida y llego a un acuerdo con otro consistorio que va a retirar 22 contenedores nuevos (simplemente porque le ponen otros nuevos), y se los compro por 20 € cada uno, frente a los 800 € que cuestan, con lo que gasto 440 € frente a los 17.160 € que me habrían costado si los compras directamente del proveedor.

CLARO QUE ESTE EJEMPLO A TI NO TE VALDRÁ SEGURO.



SEGUNDO BOTÓN, DIGO EJEMPLO: La junta de comunidades anula de un plumazo los planes de empleo que daba, y la limpieza viaria de Ugena se ve afectada, porque hacen falta esos puestos de trabajo (esto sería me hacen falta tres). Tengo que reducir gastos en el consistorio para sacar presupuesto y crear un plan de empleo municipal que supla el que antes nos daba la Cospe (esto sería me hacen falta dos), después de analizar diversas vias, se comprueba que el préstamo del pago proveedores tiene un interés altísimo (EURIBOR + 5,93), pues se realiza una negociación con la entidad bancaria y al final se alcanza un acuerdo por lo que se reduce el interés a EURIBOR+0,74%.
Esto significa un ahorro anual de 30.000 euros, en total 240.000 euros en los 8 años que dura el préstamo. Y con esto da para hacer planes de empleo municipal que suplen los de la junta, y para muchas cosas mas.

Y ESTE EJEMPLO SUPONGO QUE A TI TAMPOCO TE SIRVE.


CON LO QUE SOLO PUEDO DECIR QUE NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER, QUE ES MUY TIPICO CRITICAR SIN SABER, Y EN TU CASO LO MAS PREOCUPANTE SIN QUERER SABER, JAJAJAJAJAJA, EN DEFINITIVA, UNA POSTURA MUY ESPAÑOLA
Puntos:
02-04-15 23:57 #12549554 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
Y entre tanto a Ara2015 o Vanesa "la hija la Filo" se estará preguntando con su solitaria neurona, pero ¿como puede ser que este que llamo Félix el concejal este escribiendo en el foro a las 20:34 cuando el el verdadero Félix esta en misa desde las 19, después en la exposición de la capilla, y en la procesión de las 21:00?

Jajajaja jajajaja

Te doy una pista? A ver si va a ser que no soy el concejal.... Jajajajaja
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03-04-15 02:28 #12549619 -> 12549134
Por:gutihaz89

RE: Informe de gestión
gestionar es luchar ante la conserjería de educación y conseguir para el pueblo el instituto que prometieron y no conseguir cuatro cubos de basura mas baratos, eso es regatear en el mercadillo que se dice vulgarmente eso cualquiera lo hacemos y no hace falta ser politico
Puntos:
03-04-15 07:40 #12549632 -> 12549134
Por:ugena

RE: Informe de gestión
Yo cro que te estas pasando Vampiro!no conozco a esa chica ni a su madre pero creo todo lo que ganais con la palabra lo pierdes con tus letras,como puedes amenazar a una persona sea quien sea con despedir a su padre si tu fueras concejal y algo eres por la información que tu manejas
Como tu dices errorrrr , este yo creo que no es el PSOE de Jesús, si es así mi voto lo tengo mas claro que nunca
Barro de verdad quien te a engañado para defender a Podemos y para prueba Andalucia recapacita esta gente nos quiere quitar todas las cosas conseguidas en democracia , llaman a la constitución "el régimen del 78"increíble y mientras se desaucia a la gente y ellos se ponen de abanderados de los indefensos cobran sueldos millonarios de Venezuela
Que pena de gente!!
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03-04-15 09:21 #12549643 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
No he sido yo quien empezó, le dije por activa y pasiva q yo no era el concejal, pero ha insistido tanto que me ha obligado a sacudirla....

Aun asi, creo que tienes razón, me he pasado y le pido disculpas.

Evidentemente no es amenaza porque yo no puedo despedir a nadie, y soy contrario a los despidos como ya he manifestado en otros mensajes, tanto del yerno de martín como de nadie.

Yo desde luego que prefiero discutir de política en vez de responder a ataques, me gusta discutir con algol por ejemplo, que escribe sin atacar, por mi si os parece cambiamos todos el chip.

Buenos días
Puntos:
03-04-15 09:25 #12549645 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
Y guti, yo no se a que mercadillos vas tu, pero en los que yo conozco no ahorras 17.000 euros. Y si eso lo puede hacer todo el mundo, por que no lo hicisteis? Jajaja, yo lo se
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03-04-15 10:55 #12549685 -> 12549134
Por:algol

RE: Informe de gestión
No digo que esas cosas estén mal. Si se ha ahorra dinero al comprar unos cubos de basura o si se ha reestructurado un crédito.
En principio del credito no puedo hablar si o se conoce la totalidad del préstamo. Se ha reducido el diferencial? Muy bien, pero habría que saber el resto del préstamo para saber si bien, mal o regular.
De todos modo, mi exigencia o mi queja, van destinados hacia una labor un poco más ambiciosa.
Nadie se presenta a una elecciones con un programa electoral, que diga que va a equilibrar las cuentas, va a eliminar el deficit, y con suerte veremos si con alguna subvención, (a la que se tiene derecho) podemos hacer alguna obra.
No todo el mundo cuando presenta su programa, va a ser la hostia, lo va a cambiar y niquelar.
Y sino, cuando veamos ahora el programa de todos, PSOE también, lo comprobaremos.
Pero ahora está la realidad. De todas esas acciones, de todas esas obras, no se puede hacer nada por evidentes problemas económicos. De acuerdo. Pero la realidad es que los equipos municipales, (y Ugena no es una excepción), se dedican, (dado que nada se puede realizar) a gestionar la escasez.
Y si se pueden hacer cosas, (y eso si sería estar preparado).
Por ejemplo. Vasta mirar la pirámide poblacional de Ugena, para ver que ya debería estar en marcha una promoción destinada a la gente de la localidad.
Un chalet viejo 120.000. Uno en condiciones 150.000. Un piso de dos dormitorios, 65.000.
Una promoción de unifamiliares en 300 m de parcela, cuatro dormitorios en torno a los 75.000 o 80.000 euros, no tendría ni problemas de financiación, ni problemas de venta.
Claro que para eso habría que tener una empresa municipal de viviendas o suelo, y a ser posible que no se haga una cooperativa, dada la buena, merecida y justa fama del último experimento.
Bueno que en cuatro años, no está ni la promoción, ni la empresa.
Y es solo un ejemplo.
Y esto no depende de unos presupuestos públicos, ni depende del deficit.
Depende de ponerse a hacerlo, si es que se sabe, claro.
Y vuelvo a decir, que sin duda Jesus y la gente que está es lo mejor que se presenta, pero hay que hacer bastante más.
Que Ramiro es una cabra? Perfecto y de los otros mejor ni hablar. Pero para mi al menos eso no es decir demasiado.
Puntos:
03-04-15 12:41 #12549754 -> 12549134
Por:gutihaz89

RE: Informe de gestión
Lestat si es q tu mismo te delatas dices no ser concejal pero ya me estas insinuando q soy martin o silvia......... otra vez y te he dicho x activa y x pasiva q no que no
no se si seras realmente politico pero con esos mosqueos q pillas con cada comentario en contra de tu jesus o su "gestion" mal camino llevas para como yo tambien entiendo eres concejal o lo vas a ser en un futuro o es q te ha enseñado muy bien tu jefe para le defiendas xencima del bien y del mal
X cierto lo de llamar cabra a un rival politico me parece de una falta de educacion y de respeto brutal x q como habria q catalogarte a ti x tus comentarios q haces a veces o casi siempre eh
Y mira q debo de estar mal para defender a uno del PP me debo de haber levantado con el pie derecho hoy jejejeje
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03-04-15 12:54 #12549769 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
Mira Algol, sin ánimo de querer ser prepotente o demostrar superioridad ninguna, pero eso que dices no tiene ningún sentido. No digo que no me parezca un pensamiento en plan ideal, tan válido como "hay que acabar con el hambre en el mundo", pero de ahí no pasa.

Y no tiene ningún sentido por dos razones:

A) La primera razón es que ese organismo que vende vivienda barata ya existe, se llama SAREB (o banco malo, como lo quieras llamar), que es donde han ido a parar todos los llamados "activos tóxicos" que la Banca ha acumulado en estos años de crisis y que les ha servido para sanearse.

Los bancos son ahora mismo la mayor inmobiliaria de este país, y puedes encontrar todo ese tipo de viviendas que citas, incluso a menor precio del que estipulas, y con el 100% de financiación.

B) La segunda razón es que el problema de la vivienda al cual aludes tiene que ver más con una variable MACROECONÓMICA, en las que es imposible que un ayuntamiento pueda influir, ya que son competencia del estado (de esto creo que ya hablamos en otro hilo aunque veo que no te quedó claro). Ahora bien, el artículo 25 de la LRBRL recoge las competencias específicas de los Municipios, señalando que los mismos, para la gestión de sus intereses y en el ámbito de sus competencias, puede promover toda clase de actividades y prestar los servicios públicos que contribuyan a satisfacer las necesidades y aspiraciones de los vecinos. El Municipio, en todo caso, ejercerá competencias en las siguientes materias:

- Seguridad en lugares públicos.
- Ordenación del tráfico de vehículos y personas en las vías urbanas.
- Protección civil, prevención y extinción de incendios.
- Ordenación, gestión, ejecución y disciplina urbanística.
- Promoción y gestión de viviendas.
- Parques y jardines, pavimentación de las vías públicas urbanas y conservación de caminos y vías rurales.
- Patrimonio histórico- artístico y protección del medio ambiente.
- Abastos, mataderos, ferias, mercados y defensa de consumidores y usuarios.
- Protección de la salubridad pública; participación en la gestión de la atención primaria de la salud.
- Cementerios y servicios funerarios; prestación de los servicios sociales y de promoción y reinserción social.
- Suministro de agua y alumbrado público.
- Servicios de limpieza viaria, de recogida y tratamiento de residuos, alcantarillado y tratamiento de aguas residuales.
- Transporte público de viajeros.
- Actividades o instalaciones culturales y deportivas, ocupación del tiempo libre y turismo.
- Participación en la programación de la enseñanza y cooperación con la Administración educativa en la creación, construcción y sostenimiento de los centros docentes públicos.

Como ves, una de las competencias de los ayuntamientos es la PROMOCIÓN Y GESTIÓN DE VIVIENDAS, pero no como tu demandas, sino a través del P.O.M., en ningún caso como constructora o promotora privada. Y esa labor realmente se realiza, más que nada por que es obligatorio para que se apruebe el P.O.M.


Y por favor, que me ha chirriado los dientes al leerlo, "Vasta mirar la pirámide...", con B "Basta"
Puntos:
03-04-15 13:06 #12549774 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
gutihaz que yo he dicho que tu eres Martín o silvia? cuando?

lo que si he dicho de ti, además en repetidas ocasiones, es que eres muy torpe, y que me lo pones a güevo para sacudirte una y otra vez. ni mas ni menos

es más, muchas veces te he dicho que incluso no me caes mal, y que me da hasta lástima tener que destapar las mentiras que sueltas.

Si tienes razón en una cosa, lo de llamar cabra a Ramiro tampoco estuvo bien, pues le respeto, sé que es honrado y quiere lo mejor para su pueblo, y le pido públicas disculpas.

Quise hacer un guiño al último libro que he leído, que me ha gustado mucho, y el cual te recomiendo..., se titula "Algo va mal" de Tony Judt, pero ya veo que no se ha entendido, y realmente parece que estoy llamándole cabra al hombre. Lo dicho Ramiro, mis más sinceras disculpas por lo de "cabra".

Diabolico
Puntos:
03-04-15 13:23 #12549788 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
Y por cierto GUTI, ya que te indignas tanto por lo llamar cabra a un rival político...., tanto que te lleva como dices tu a defender a uno del PP

¿qué opinión te merecen los calificativos que le han hecho a Jesús en los panfletos últimos del grupo ASI?

porque..., que yo sepa..., no te he visto indignarte tanto independientemente del color que seas....

Que esa es otra, chaupeau por Jesús y no entrar en ese juego tan sucio! Diabolico
Puntos:
03-04-15 19:44 #12550018 -> 12549134
Por:algol

RE: Informe de gestión
Lamento leer eso.
Entiendo lo siguiente. Una gran cantidad de vecinos jóvenes. Han vivido en únifamiliares. Tienen aquí sus amigos y su vida. En ugena por suerte o desgracia no hay una enormidad de viviendas en calidad y precio. Un chalet en 75.000 euros no existe. Y eso es lo que se puede y debe pagar por razones muy largas de contar como para extenderse aquí.
No es una utopía. Se puede hacer y se ha hecho en mil sitios.
Tu dices que ya lo soluciona el SAREB, (ni pierdo el tiempo en rebatir esta chorrada), y dices que el Ayuntamiento ya cumple con tramitar un POM, (algo en lo que por cierto el PSOE ha tenido bastante poco, o nada que ver y que decir).
Un POM, no significa de hecho que aumente la oferta de vivienda. Depende puede haber hasta menos posibilidades de que se construya algo.
Pero da igual, con POM o sin el, existirá un porcentaje muy alto de vecinos que deberán optar entre comprar un piso de 65.000 euros dos habitaciones 60m2 o un chalet mas viejo que yo en 120000, o algo en condiciones 150.000.
Y eso que lo más fácil es que se larguen.
Ante esto se abren dos posibilidades. Hacer algo, que es lo que yo he dicho, (y lo mismo da que sea por iniciativa público-privada) o pensar que con aprobar un POM, ya se ha cumplido, que es lo que dice, Vampiro, (y es lo que se ha hecho).
En realidad ocurre como en un sinfín de cosas, en esto no se ha tomado una sola iniciativa porque no se sabe que hacer. De hecho es un problema por el que nadie va ir a pedir explicaciones al Ayuntamiento. Por eso nadie se preocupa, pero eso no significa que se deba y se pueda hacer algo. Hacer algo a este respecto es bastante más sencillo que acabar con el hambre en el mundo.
Puntos:
03-04-15 20:30 #12550056 -> 12549134
Por:algol

RE: Informe de gestión
Y hay infinidad de problemas no relacionado con el equilibrio de la contabilidad sobre lo que no se ha hecho nada.
Edificios vacíos y sin uso. Yo estaba en contra de que la casa de los guardeses se utilizase como bar, pero para el uso que se le ha dado, al final estaba mejor antes.
Y eso que Jesus va a tener hasta suerte conmigo. Me alegro por barro que sea una persona de fe. Yo porque lleve la marca Podemos, no me dice nada.
Pero al final acabaré por votarles, por eso del voto útil. No es que en lo personal me preocupe lo mínimo, pero si a los chicos del PSOE los catálogo sin excesos en su justa medida, algunos de los del PP me parecen sencillamente unos capullos.
O sea que por no verles la cara de panolis felices tras las elecciones, con nula ilusión me acercare al colegio
Puntos:
03-04-15 23:28 #12550200 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
Sinceramente, no lo veo.

Sobre el papel queda muy bonito lo que dices, pero la realidad de la calle es otra muy distinta....

...y es que puedes tener suerte y encontrar un chalet por 80.000, llegar a un acuerdo con el propietario, sea particular, promotora o tu idílica "empresa municipal de la vivienda de Ugena"..., e irte dando saltitos de contento a hablar con el banco de turno para que te financien dicha compra, y lo que te vas a encontrar es lo siguiente: "desgraciadamente no podemos darle financiación para su compra caballero, pero podemos ofrecerle comprar una vivienda propiedad del Banco por ese precio, y para la cual le damos el 100% de financiación"

Y esto estoy harto de verlo, es una putada, pero es así. Los bancos hoy en día controlan el mercado inmobiliario a su antojo, digas tu lo que digas.

Además, lo que planteas tu es pura ambigüedad...

¿qué capacidad tiene un ayuntamiento para hacerse con un parque de viviendas propio, con el fin de ofrecerlas a sus vecinos a precios de ganga?

¿cómo se adquieren esas viviendas? ¿por compra? ¿por expropiación? ¿por obra nueva? ¿cómo?

y sobre todo, es algo que se hace con el dinero de todos, la vivienda es un problema puntual de muchos jóvenes, pero la gente que ya posee vivienda y lo que demanda es que se promocione el empleo para poder seguir pagando su vivienda? perfectamente te pueden reclamar que se invierta tanto dinero y esfuerzo para solventar su problema como el que se invierte en solucionar el problema de otros....

En fin, estoy exagerando mucho, realmente las cosas no funcionan así, pero trato de que te des cuenta de que un Ayuntamiento no tiene ninguna influencia en las variables macroeconómicas, como son la vivienda, el empleo, la inflación, etc etc etc..., y te doy la razón en una cosa, dudo que la gente que gobierna un ayuntamiento tenga preparación ni formación para tratar dichas variables socieconómicas, pero ni en el de Ugena ni en el de ningún sitio.

Un ayuntamiento o administración local, la propia palabra lo dice, es un tipo de administración territorial, es decir, que tiene como elemento fundamental un territorio determinado, en el que despliega sus competencias.
Puntos:
04-04-15 19:56 #12550667 -> 12549134
Por:algol

RE: Informe de gestión
No se trata de solucionar el problema de la vivienda en España, y sinceramente tus planteamientos parecen más los de alguien próximo a los conservadores, que los de alguien supuestamente social o de izquierdas. Al final vais a dar la razón a quien os acusa de socialistas sobrevenidos.
No es como cuentas. Ya veo que no sabes de lo que hablas.
1º Empresas municipales de vivienda o suelo, las hay en miles de localidades de España. Las conozco desde pueblos de 2000 habitantes, hasta capitales.
2º El ámbito es local, y su utilidad o fin depende de las necesidades de la ciudadanía, (o eso es la teoría).
3º no dependen de los presupuestos municipales. Aun no existiendo ánimo de lucro, su financiación no es pública.
4º El objetivo como digo varía en función de la necesidad. Las hay que tienen como fin promover suelo industrial, controlar el uso y destino del suelo urbano, promover viviendas con fines sociales.
5º Nadie dice que una empresa de esas características la dirija un concejal o un alcalde. Al frente suelen estar profesionales, que deben responder a los objetivos marcados, (equilibrio, beneficios, resultados, calidades...)
6º Una promoción de las características que sea, no se financian con fondos públicos, sino con prestamos bancarios.

Voy a centrar el caso en Ugena. En Ugena puede haber un problema de vivienda en un determinado sector de población.
Como digo personas jóvenes que aún siendo vecinos de esta localidad con la PM de salarios actuales, no pueden acceder a una vivienda de calidad, (como la que compraron sus padres. Es decir no pueden aspirar a vivir como sus padres).
El interés social se encuentra en lograr que nuestros hijos no tengan que marcharse a otro municipio.
Y hablamos de posiblemente mucha gente.
Como se logra esto?
Pues no es expropiando vivienda, (más que nada porque esa vivienda no existe).
Es promoviéndola.
Una promoción sobre suelo no público, (porque público no lo hay), con una empresa sin animo de lucro, (que no significa dar perdidas), dará como resultado los precios de los que ayer había hablado.
Una promoción vendida en esos precios, no tiene ningún problema de financiación con una infinidad de bancos, siempre y cuando se cumplan unos criterios de aportación y garantías, (que se van a pedir en cualquier venta).
Con respecto a las rezones o motivaciones sociales, creo que son claras y sencillas de entender.
Entérate para continuar hablando de esto. Empresas públicas de vivienda o suelo las hay en mil sitios y por mil razones. Y en Ugena hay varias por las que debería crearse. No obstante, no voy a perder el tiempo en mirar los programas del pasado, más que nada porque estarán a la vuelta de la esquina los de las próximas, pero me extrañaría mucho que nadie proponga algo así.
Puntos:
04-04-15 20:33 #12550699 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
Sinceramente, me parto el culho contigo..... define "promoviéndola" por favor!

si no hay suelo municipal, cómo cojohnes lo obtienes? no te vayas por los Cerros de Úbeda

dices "una promoción de suelo no público" jajajajajajajajajajajja, pero cómo cojohnes dispones de ese suelo? que divagas divagas pero no vas al centro de la cuestión..... ¿lo dona un alma caritativa? ¿lo compramos? ¿nos lo financian los bancos? (ya de digo que ni de coña, pues ya se ha intentado) ¿aprobamos una reparcelación con un 50 % de vivienda V.P.O.? ¿a qué promotor le compensa eso? a ninguno!

no dices más que chorradas indeterminadas y sin sentido ninguno, no sabes como funciona la promoción de vivienda pública, y aun así tienes la cara de hablar como si supieses lo que dices, y no dices nada

practicas el arte de hablar sin decir nada, lo cual tiene su mérito, y si eso, ya me cuentas ¿qué banco financia?, pues por mi trabajo estoy en continua relación con bancos y cajas, ya que me dedico a auditarlos, y tienen ordenes expresas de no financiar ni a las koplovich....

si no me dedicara a esto pues a lo mejor todavía me creabas el beneficio de la duda, pero no tienes ni púhta idea de lo que dices, palabrita de niño jesús jajajajajajajajaja, dudaba por tu aplomo al escribir, pero ya no me queda duda, ni pútha idea

Y por cierto, para que lo sepas, todas las empresas publicas de vivienda de cualquier ayuntamiento a lo que se dedican es a aplicar el plan autonómico de turno, ni más ni menos, y si te molestan en documentarte un poquito antes de hablar te darás cuenta de que lo que te digo es así

Al final te recomiendo que te unas a Podemos, que son los únicos que van a tener la capacidad de disponer de suelo a "bajo precio"

como decía Chavez...., expropienló!

jajajajajajaja
Puntos:
05-04-15 00:20 #12550890 -> 12549134
Por:algol

RE: Informe de gestión
Un poco arrogante para la poca idea que tienes de estas cosas.
No creo que sepas lo que es un PAU, ni hayas visto uno en tu vida.
Que es un plan autonómico de turno?
Los planes de ordenación son municipales. La CPU se limita a analizar los planes locales, limitarlos, ordenarlos, pero no insta a que se practique ningún tipo de desarrollo.
La TRLOTAU, es la norma que regula el desarrollo regional. Obliga a que el 10% del aprovechamiento lucrativo de cualquier sector tenga como fin el patrimonio público de suelo. (Pido perdón por expresarme de un modo tan técnico, pero el tema lo merece).
El ayuntamiento solo puede utilizar ese suelo para vivienda de protección publica. No puede venderse. (Esto solo es así desde la última modificación de la LOTAU).
Un Ayuntamiento puede incluso en sectores sin desarrollar, solicitar el adelanto de ese 10%. (Parla Natura, es ese 10%. Un caso extremo y abusivo por cierto).
Y esta es una fórmula legal de obtener suelo para desarrollos, sin recurrir a Podemos, ni a Hugo Chávez, ni a expropiaciones.
Y hay bastante más, que lógicamente tu ni has oído hablar de ellas.
Otra. Un ayuntamiento puede desarrollar un sector determinado por ejecución directa. Los propietarios pueden optar entre pagar los gastos del sector y obtener el 100% del lucrativo que le corresponde ,(descontando lógicamente el lucrativo correspondiente al patrimonio público), o pagar esos gastos en un porcentaje determinado, (de hecho si se trata de un sistema de ejecución directa, es el Ayuntamiento quien decide como pagan los propietarios, pero se puede ser demócrata, no hay porque obligar a nadie).
De este modo el Ayuntamiento, obtiene el suelo de dos modos, mediante la ejecución del sector y mediante el lucrativo del patrimonio público de suelo.
Tampoco veo a Pablo Iglesias por aquí haciendo de las suyas, como tu dirías.
Este segundo método tiene un inconveniente, y es que requiere de la necesidad de inversión en infraestructuras. Algo que se soluciona si la promoción ya esta vendida. La aportación de los vecinos se emplea en los gastos de urbanización. El 20% o 25% que deben aportar los compradores y que les da acceso a la financiación es con lo que se urbaniza.
Y hay mas pero no podemo seguir porque sería muy largo.
Si de verdad te dedicas a las auditorías bancarias, pregunta un poco, que andas atrasado de momento.
Hoy es muy complicado refinanciar una deuda empresarial sin un plan muy creíble de solvencia.
Tampoco es posible obtener financiación a la compra de suelo. (Este es un problema que un Ayuntamiento no tiene porque ya he contado antes que hay muchos métodos por los que un Ayuntamiento adquiere suelos sin la necesidad de comprarlo o expropiarlo)
Tampoco hay líneas de crédito o descuento por encima de determinados importes sin avales, etc....
Pero sin embargo en este año (no me extenderé en el porque. Una persona que dice conocer el mundo financiero supongo que lo sabrá), se han abierto líneas de financiación a la compra de viviendas.
Las condiciones de financiación son las que deberían haber existido siempre. Capacidad de pago en un 40%, 80% del valor de tasación, suelo en propiedad...
Hay que reconocer que financiar una promoción así no es nada complicado para ningún banco.
Convertidas en cédulas hipotecarias, tendrán una buena calificación y no les costara colocarlas. De hecho esto puede verse ya de un modo directo en la guerra que han abierto las entidades de crédito con los diferenciales a los créditos hipotecarios, donde en menos de dos años han pasado de un imposible por encima del 3% a un cómodo por debajo del 1,5 % actual.
Esta es una de las razones por las que un unifiliar no puede valer más de 80.000 euros. El comprador incluyendo impuestos y gastos debe poner de su bolsillo unos 25.000 euros y le quedaría una hipoteca en torno a los 65.000. Unos 250 euros de cuota mensual con un plazo de amortización de unos treinta años, (es a ojo. No lo he calculado, pero seguro que no me equivoco en mucho)
Hay que reconocer que disponer de 25.000 euros ya es una limitación. Pero nadie dice que las cosas se regalen o sean sencillas. Para tener algo hay que sacrificarse. Todos los adultos lo sabemos.
Puntos:
05-04-15 00:36 #12550903 -> 12549134
Por:algol

RE: Informe de gestión
No obstante, no tenía intención de profundizar tanto, porque entiendo que no sirve demasiado explicar esto a quien no comprende siquiera el problema.
Fijarse en la pirámide poblacional de ugena. Si nada cambia y dado nuestro histórico de crecimiento y la dinámica actual, Ugena dentro de 20 años será un pueblo de viejos y jubilados. Un poco triste por las repercusiones sociales que esto conlleva. No me extiendo. También muy largo.
Si ha esto le sumamos, el que nuestros hijos no obtengan todas las facilidades para vivir en su pueblo, se junta la conjunción perfecta.
Sin extenderme ya demasiado, hay quien dirá que no se puede hacer mas, y quien intente hacer algo, o tal vez nadie haga nada.
Si nadie hace nada entonces no hay duda. No se puede hacer, porque no se hará, aunque los motivos de la imposibilidad sean humanos y no económicos o técnicos. Claro que las limitaciones humanas son ya de por si un magnífico inconveniente.
Puntos:
05-04-15 00:57 #12550916 -> 12549134
Por:algol

RE: Informe de gestión
Y sobre esto decir que entiendo, que son cuestiones muy técnicas y que la inmensa mayoría no tiene ni Put.idea. Entiendo que un alcalde o un concejal x, no sepan ni de lo que va esto, (y mucho menos cualquier mangarrian de turno).
Pero para eso existen las delegaciones de alcaldía y digo yo que ugena tendrá un concejal de urbanismo, el cual después de cuatro años, algo sabra o debería.
Seria esta la persona que debería tener la iniciativa que sea en estos temas. No tiene que ser lo que yo he dicho. Se puede apostar por el mercado privado, o mixto o lo que sea, pero alguna iniciativa digo yo que se tendrá, no solo a este problema concreto, sino al urbanismo, el desarrollo, la regeneración ambiental que debería suponer.
Y es que de esto tampoco se sabe nada en cuatro años. No se si es que serán competencias supramunicipales, o dependerá del SAREB o de algún plan regional.
Puntos:
05-04-15 10:10 #12551036 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
En definitiva, y en pocas palabras, que lo que tu propones o reclamas es que ahora que existe un alto porcentaje de vivienda vacía y desocupada, se promueva "de la forma que sea" la dotación de más suelo para seguir construyendo vivienda. Debo de ser muy tonto, pero NO LO VEO!

Lo que tiene que hacer el gobierno, y no precisamente el gobierno local de Ugena, sino el gobierno a nivel nacional es decirle a los Bancos: "Oigausté, nosotros les hemos rescatado con dinero público, ahora les toca devolver la moneda, ¿de qué forma? pues liberando el crédito a las familias, empresas etc etc etc, y soltando el gran parque de viviendas que habéis atesorado durante estos años de crisis. Y a qué precio? pues al precio por lo que os lo habéis adjudicado en las ejecuciones hipotecarias, que en el 99 % de los casos es el 50 % del valor de tasación a efectos de subasta."

Ni más ni menos.

Y lo que le compete a un ayuntamiento como el de Ugena, y que es lo que ha hecho durante estos cuatro años, entre otras muchas cosas, es intentar dotar el pueblo de zonas donde trabajar, y que el trabajo venga a esas zonas. ¿Cómo? Pues desmantelando la chatarrería de la rotonda de carranque, para tener suelo donde fomentar el desarrollo comercial. O realizando una propuesta al Consejo Europeo de Financiación para el desarrollo del nuevo polígono industrial, donde tendríamos asegurada la inversión y la implantación de empresas a nivel europeo. Y revitalizando el poligono industrial que ya existe.

ESTO ES LO QUE HACE FALTA, QUE LA GENTE TENGA TRABAJO, PARA PODER PAGAR SUS VIVIENDAS O ADQUIRIR UNA. VIVIENDAS VACÍAS HAY MUCHAS YA, LO QUE A LA GENTE LE HACE FALTA ES TRABAJAR. ESTE Y NO OTRO ES EL GRAN PROBLEMA DE NUESTRO PUEBLO.
Puntos:
05-04-15 11:16 #12551077 -> 12549134
Por:algol

RE: Informe de gestión
En ugena no creo que haya un gran parque de viviendas vacías. Pero en fin es una cuestión de criterios. Son los partidos los que deben proponer sus acciones. Los vecinos solo opinamos.
Con respecto a lo de la chatarrería no acabo de tenerlo muy claro.
Realmente se ha conseguido algo?
En el POM ese suelo se ha clasificado como de terciario comercial. Pero no entiendo que se ha conseguido realmente además de calificar un suelo.
Se dice que se va a retirar la chatarrería, pero no se sabe como ni porque.
Da la impresión de ser una foto.
En fin que me gustaría saber si hay alguna medida concreta sobre este tema.
Y me alegro que se revitalicen los usos industriales y los suelos, pero vuelvo a lo mismo de resultados concretos yo no veo mucho.
Tampoco estoy muy enterado he de reconocer.
Puntos:
05-04-15 12:23 #12551129 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
De hecho ya la están desmantelando, llevan tiempo haciéndolo. Creo, no lo se de cierto, que ya está aprobada también la instalación de una gasolinera.

Con un poco de suerte, serán unos cuantos puestos de trabajo mas, y esperemos que la mayor parte para vecinos de Ugena. Que todo suma
Puntos:
05-04-15 13:08 #12551158 -> 12549134
Por:DRACULA21

RE: Informe de gestión
Madre mía!!! El vampiro este a todas horas esta respondiendo, preocupado le veo y tonterías mil las que dice... Anda!!! Gobernar lo poco que os queda y dejar de mentir y vender burras!!!!
Puntos:
05-04-15 22:29 #12551612 -> 12549134
Por:DRACULA21

RE: Informe de gestión
Insultando, que educado....
Puntos:
05-04-15 22:49 #12551628 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
Te has sentido insultado?
Por que?
He dicho tu nombre?

Lectura comprensiva my Friend
No te he insultado, solo te he mandao cerca...
Puntos:
05-04-15 23:30 #12551664 -> 12549134
Por:DRACULA21

RE: Informe de gestión
Mal educada!
Puntos:
06-04-15 00:25 #12551727 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
Diabolico
Puntos:
07-04-15 20:43 #12553832 -> 12549134
Por:DRACULA21

RE: Informe de gestión
Porqué no cuentas toda la verdad sobre los cubos de basura??? Otra que me guardo...Sigue dando armas!!!!
Puntos:
07-04-15 21:06 #12553884 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
está publicado, 22 cubos de basura a 20 euros cada uno frente a los 800 que cuestan directamente del proveedor...., echa las cuentas


mira a ver si te vas a guardar tantas que al final no vas a saber cual te has guardado y cual no.... jajajajajajajaja
Puntos:
07-04-15 21:39 #12553942 -> 12549134
Por:DRACULA21

RE: Informe de gestión
No me refiero a eso!!! Igual hasta tu alcalde se lo calla para el!!! Buenas noches bonita!
Puntos:
07-04-15 22:06 #12553985 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
bla bla bla bla bla bla bla bla bla

NO
ME
CREO
NAAAAAAAAÁ

Buenas noches a ti también, por supuesto, la cordialidad por delante jajajajaja

POSTDATA: Soy bonito, no el del norte. Lo ves ya estás más amable, das las buenas noches, me lanzas piropos..., te advierto que me gustas las tías, pa que no te ilusiones. El próximo paso ya será debatir cordialmente.
Puntos:
07-04-15 23:43 #12554178 -> 12549134
Por:DRACULA21

RE: Informe de gestión
Jejejeje, disimula...
Puntos:
08-04-15 00:14 #12554228 -> 12549134
Por:DRACULA21

RE: Informe de gestión
Jejejeje, disimula...
Puntos:
08-04-15 00:21 #12554235 -> 12549134
Por:el vampiro lestat

RE: Informe de gestión
Tu Chupa chupa que yo te aviso.... Jajajajajaja
Puntos:
15-04-15 12:02 #12571201 -> 12549134
Por:divinaluna

RE: Informe de gestión
Buenos días forer@s,
Yo como ciudadana de este municipio, quiero poner una pequeña queja al Informe de gestión, presentado por nuestro Sr. Alcalde.
1º Si es un informe de la Alcaldía y esto se ha pagado con el dinero del contribuyente, ¿Porque en las primeras paginas viene una entrevista al Sr. Alcalde? Se esta haciendo propaganda para las próximas elecciones acosta de todos nosotros. Que haga lo que el resto de partidos lo gaste de los fondos del grupo PSOE (Es mi humilde opinión).
2º Como bien dices, Vampiro, en el Informe aparecen ahorros, ahorros y ahorros (Que biennnnn), pero en un informe de gestión tambien se debe de redactar o poner en que se han utilizado o mejor dicho a que se van a destinar dichos ahorros, porque un Informe de gestión se realiza antes de realizar dicha gestión, para poderla presentar a directivos, plenos, etc... y sea aceptada.
3º Aunque esta relacionado con el punto 2º, como ciudadana, QUIERO, no que solo me digan lo que han ahorrado, sino lo que han gastado, (En nominas, seguros sociales, fiestas, electricidad, agua,jardinería , en traer a Teresa Rabal ..... y un largo etc, (Que si es verdad lo que ha llegado a mis oidosss, TELITA) y de todos esos gastos, ¿que se ha pagado?, ¿cual es la deuda pendiente?, ¿cuales son las facturas (o mejor dicho albaranes) que se han guardado en el cajón para que no aparezcan en los cierres contables?, en fin "Las cuentas claras y el chocolate espeso". Eso es lo que quiero que me den los políticos, claridad.
Y por ultimo pedir perdón si aparece alguna falta de ortografía o esta mal redactado (pero es que soy de Ciencias, NO de letras).
Puntos:

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