San Mateo de Gállego - Zaragoza

Mientras los creyentes hipócritas sigan viendo la paja en el ojo ajeno, y no vean la viga en el propio, no vamos a ninguna parte con éste tema. Ya que son ellos los únicos que pueden y deben luchar y denunciar los abusos de sus pastores.

El excelente libro de investigación del periodista Pepe Rodríguez "Pederastia en la Iglesia Católica", nos muestra en toda su crudeza los entresijos de éste escabroso tema. Datos, nombres, lugares, fechas. Aún así siempre habrá quien lo niegue ó ponga excusas y paños calientes. YA ESTÁ BIEN DE HIPOCRESIA.

Para quien quiera más datos del libro os muestro el enlace:
www.pepe-rodriguez.com/Pederastia_clero/Pederastia_clero_index.htm

En el capítulo tercero se analiza el Código de Derecho Canónico.
Resumen del capítulo 3 del libro: El "castigo penal" que la Iglesia católica le aplica a un clérigo que, por ejemplo, haya corrompido sexualmente a un menor (can. 1395.2) se limita a la práctica de alguna amonestación, obra de religión o penitencia (cann. 1312, 1339), realizadas siempre en privado (can. 1340) para que permanezca en secreto la comisión del delito. En todo caso, nunca puede emprenderse un "procedimiento penal" sin antes haber intentado "disuadir" al delincuente para que cambie de comportamiento (cann. 1341, 1347), es decir, que la Iglesia siempre perdona y "olvida" de oficio el primer delito —en este caso la primera relación sexual con un menor— y, en la práctica, también perdona y encubre todos los siguientes. La burla a las víctimas y a la Administración de Justicia es obvia.

Estas son algunas de las leyes que rigen esta secta que aborrega y manipula a millones de personas y sigue sacando partido a la mayor mentira jamás contada desde los inicios de la humanidad.

Seguro que éste tema indignará a Sendica igual ó más que lo que había planteado en su último mensaje. Recomiendo encarecidamente a todos "La vida sexual del clero" y "Mentiras Fundamentales de la Iglesia Católica", también de Pepe Rodríguez.

Salud y ni un paso atrás.

Tienes razón ozeluí: me indigna como todo atentado a un menor que no puede defenderse frente a un adulto, más si cabe cuando se trata de la "autoridad".
Respecto a la religión que tanto denostas tenemos que tener en cuenta que el ser humano necesita pensar que hay algo más, que habra una recompensa en vida o en muerte. Para algunos es la religión, para otros la política, para otros la filosofia,... Si la cristiana es o no la menos mala es algo subjetivo: el cristianismo supo recoger el legado de religiones anteriores- romanas, griegas, egipcias, mesopotámicas, e incluso barbaras- así como ritos paganos que reconvirtió sabiamente en costumbres y creencias cristianas. Supo adaptar todo ese legado en su provecho para convertirse en una religión mayoritaria.
Desde luego el fin no justifica los medios: las barbaridades que la iglesia, o la religión en general, ha hecho en nombre de la fe no tienen ni explicación ni justificación y ojala un día puedan convivir en paz todas las creencias-religiosas o no-.
Dentro de estas barbaridades se encuentra la pedofilia, pero como ya sabras, tiene reminiscencias antiguas donde se consideraba un "honor" que un hombre maduro tomara como discípulo a un efebo y lo intrudujera en el mundo adulto inculcandole toda su sabiduría.Ya sabrés que en la antigüa Grecia era un practica común, así com la homsexualidad-el verdadero amor entre iguales-.
Parece mentira que para unas cosa seamos tan modernos y para otra tan atrasados.
Bueno ya hemos filosofado un poco de cosas trascendentales de la vida ahora seamos un poco superficiales....
(no se me ocurre nada superficial despues de esta parrafada)
Un saludo a todos y animaros a escribir más que me parece esto poco frecuentado.

Si me permites Sendica voy a contestar por partes a tu mensaje:

“Respecto a la religión que tanto denostas tenemos que tener en cuenta que el ser humano necesita pensar que hay algo más, que habra una recompensa en vida o en muerte.”

Eso es mucho generalizar. Creo que deberías referirte al ser humano creyente. Los seres humanos ateos no sentimos ningún vacío interior, no vivimos atemorizados por el poder de ningún dios ni por pecado alguno, y somos por ellos mas libres y más felices. (Ya que supongo que no estás diciendo que los ateos no somos seres humanos)

“el cristianismo supo recoger el legado de religiones anteriores- romanas, griegas, egipcias, mesopotámicas, e incluso barbaras- así como ritos paganos que reconvirtió sabiamente en costumbres y creencias cristianas. Supo adaptar todo ese legado en su provecho para convertirse en una religión mayoritaria.”

Casi nadie llamaría sabio a Hitler, aunque fue muy ingenioso a la hora de exterminar judíos. Supremacía de la raza aria, las purgas, aclamado por el pueblo, etc. No me negarás que la Iglesia Católica, a la hora de exterminar infieles no era ingeniosa y ocurrente y con gran apoyo popular también.
La Iglesia Católica adaptó el legado de otras religiones, eso sí, manipulando y tergiversando a su antojo, y cuando esto no era suficiente te quemaban directamente por un quítame allá esas pajas. En otros tiempos más cercanos se aliaban con la derecha franquista para que les hiciesen el trabajo sucio.

“Desde luego el fin no justifica los medios: las barbaridades que la iglesia, o la religión en general, ha hecho en nombre de la fe no tienen ni explicación ni justificación y ojala un día puedan convivir en paz todas las creencias-religiosas o no-.”

Yo no pido una revancha ni hacerles lo mismo a ellos, que sería lo que pide ahora mucha gente de cara a los terroristas de ETA. Pero sí me parece justo, no ya pedir, sino desear que desaparezcan todas las religiones, ya que han sido, son y sabe “dios” por cuánto tiempo seguirán siendo el origen de todo tipo de guerras criminales, atropello de derechos humanos, abusos, incluidos los sexuales, etc.
Como librepensador me niego a convivir con alguien que no reniega de un historial tan sanguinario cual tienen todas las religiones monoteístas, y que además me quieren imponer a sangre y fuego sus doctrinas.
Si pedimos tan ufanos y con mucha razón que ANV condene los atentados de ETA, por qué no hacerlo con ellos también. Ya sé que es una utopía, pero no cejaré en mi empeño.
Mientras tanto no permitiré que ésas creencias se sienten a mi lado de igual a igual.

“Dentro de estas barbaridades se encuentra la pedofilia, pero como ya sabras, tiene reminiscencias antiguas donde se consideraba un "honor" que un hombre maduro tomara como discípulo a un efebo y lo intrudujera en el mundo adulto inculcandole toda su sabiduría.”

Espero que esto no sea una excusa, y si es así, éste es el precio de mantener las tradiciones a cualquier precio.
Con lo de “inculcándole toda su sabiduría” podría hacer un chiste fácil, pero el tema es muy serio.

“Ya sabrás que en la antigüa Grecia era un practica común, así como la homosexualidad-el verdadero amor entre iguales-.”

Me molesta sobremanera que cuando se habla de pedofilia y pederastia se meta por medio el tema de la homosexualidad. Lo hizo no hace mucho tiempo en unas desafortunadas declaraciones el obispo de Tenerife al decir que la persona practica la homosexualidad como puede practicar el abuso de menores. No olvidemos que también dijo refiriéndose al abuso a menores: "Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso si te descuidas te provocan. Esto de la sexualidad es algo más complejo de lo que parece”.
Pienso que absolutamente nada tiene que ver la homosexualidad con los abusos sexuales, a menores y a mayores, y me parece mezquino relacionarlo.

He procurado no ponerme para nada erudito, y contestarte con el corazón, que es lo que me pedía el cuerpo.

Saludos de nuevo.

"Pero sí me parece justo, no ya pedir, sino desear que desaparezcan todas las religiones, ya que han sido, son y sabe “dios” por cuánto tiempo seguirán siendo el origen de todo tipo de guerras criminales, atropello de derechos humanos, abusos, incluidos los sexuales, etc."

De verdad que este parrafo que escribiste no parece obra de una persona racional, sino mas bien de un radical obcecado.

No sé si muestras este tipo de comentarios para polemizar o verdaderamente piensas de ese modo, pero con palabras como éstas tiras por tierra cualquier atisbo de objetividad sobre el asunto.

El hecho innegable de que la iglesia católica tenga dentro semejante numero de barbaridades hoy y durante toda su historia, no quiere decir que todas las religiones tengan que desaparecer.

Por eso considero siempre a un extremo tan peligroso como a otro. Porque todos los extremos - todos - son radicales.

Me voy a fijar esta noche en la procesión, a ver si los de la corporación local dermolúdica asalariada por cuenta ajena ( pope incluído ) se arriman al cura, se aceptan apuestas.
Personalmente no tengo nada en contra del cura como persona, más bien me repugnan los hipócritas, o sea los que dicen una cosa y hacen otra.¿Entendido?
Bsos a tod@s.
La perra dice que paizco tonta.
No, paices no,eres, que no es lo mismo, un rieguico seguro que te falta y debe ser el de empinochar ( no sé que es eso pero lo oigo a menudo). Me voy a pasar una procesión de cine, miraré a la gente y diré para mí, este tiene pinta de ozelui, esta de la sendica, este otro de winchester, este de bigote a lo mejor es Dali,este que mira al cielo igual es regador,etc.etc., est@ que aplaude hombro con hombro será agema,ultrazol igual va de romano, nines22 igual va de angel-nines, je,je,je
No faltéis a la procesión ni a los que van en la procesión.je,je,je.

Muy bueno varanda. Me he reído mucho con tu mensaje, sólo de imaginarme la situación que relatas por lo absurda y rocambolesca.
Seguro que si nos viéramos las caras nos íbamos a llevar sorpresas morrocotudas.
No puedo evitar pensar en La Vida de Brian, de los Monti Paiton.
Por mi parte y si no os importa, nos vemos en Paris, Las Vegas ó Miami, pero es que las procesines me bajan la líbido un montón.

Saludicos.

París bien vale una misa,je,je. La corporación en su sitio, igualicos de espejaus que los tres tenores,al ladico del pater y buen rato antes de la procesión pa ser vien vistos, bastante fondones los he visto, no se de qué se reían. A lo que se llega, no somos nada, lo dicho ozelui pa estos París.............bien vale hacer de los Tonetti.
Bsos a tod@s.

Estimad@ winchester. Parece que te he pisado el callo. La historia está ahí y no puedes cambiarla. Puedes, éso sí, avergonzarte de ella por la parte que te toque.
Las religiones, fundamentalmente las monoteistas niegan al indivíduo, justifican la miseria y perpetúan la injusticia.
Se basan en el temor y el miedo de las personas a lo desconocido. Lo que ocurre es que lo que todavía no está explicado por la ciencia no significa que sea obra de ningún ser todopoderoso.
Te recuerdo que yo no soy un extremo sino una víctima.
Yo no mato ni atemorizo a nadie en nombre de nadie, simplemente hablo de razón.
He sido víctima de la ICAR, pero sé cómo actúan las otras religiones y desde luego sigo afirmando (nadie es perfecto y yo menos) que el mundo sería más libre, más justo, más solidario si desapareciera ésa lacra para el avance de la humanidad que son las religiones.
Recuerda que lo más bonito que hay es equivocarte con tus propias ideas, y no con las impuestas interesadamente.
Por tu bien, espero que te liberes cuanto antes de ese yugo, y serás bienvenido al mundo de los libres que nos equivocamos por nosotros mismos y después nos reímos de nosotros mismos.
Entre tú y yo hay una gran diferencia, yo soy libre de criticar a todo lo que me parezca, ¿eres tú capaz de criticar a tu religión y después echarte unas risas como si nada?
Me temo que todavía no. Pero no desesperes. Yo también estuve en tu situación y conseguí superarla.

Saludos cordiales, a pesar de todo.

Nada. Tranquilo. No pisaste ningún callo. En realidad, no diste ni una con respecto a mí. Recurres a la historia y deseas que me avergüence de lo que sea sin ni siquiera saber que religión practico, si es monoteísta, politeísta… o si practico alguna, al menos.

Metes en el mismo saco a todas esas religiones por los conocimientos que puedas tener de algunas de ellas. Hablas de negación del individuo, de terror, miedo, de que eres una víctima y por tanto sabes cómo actúan las demás religiones… Crees que todas ellas matan y atemorizan… y, por tanto, las calificas de lacra para la humanidad.

Convocas a la historia para mantener tus razonamientos. Me parece bien. Deberíamos aprender mucho de ella. Pero cometes el error común en este país de asociar cristianismo exclusivamente con la iglesia católica. O de medir por el mismo rasero a todas las religiones monoteístas. Así solo creas una cortina que no te va a dejar ver mas allá

Usas también el tópico de lo bonito que es equivocarse con las propias ideas. No. Equivocarse no puede ser nunca bonito. De ser así, no serían equivocaciones. Lo bonito es corregirse, levantarse, ser consciente de nuestros errores prescindiendo de ese falso orgullo que a veces ejercemos cuando decimos que nos equivocamos porque en la vida se aprende a base de errores. Ni siquiera sabes qué religión practico, pero la calificas de yugo. Yo no puedo calificar de yugo a una creencia que anima a fomentar la excelencia del individuo en todas sus facetas para favorecer a uno mismo y a los demás. La excelencia en el estudio, en la solidaridad, en las relaciones familiares… No creo que todo eso pueda calificarse de religión terrorífica o manipuladora. Ni puedo creer que lo creas tú.

Me preguntas si soy capaz de criticar mi religión y sin saberlo, pero contestándote lo que te conviene, comparas mi “situación” con alguna por la que tu pasaste. Creo que das demasiadas cosas por sentado para vestirte de la razón que necesitas para sustentar tu posición, pero claramente demuestras que careces de lo que realmente hace falta para ser un crítico constructivo: objetividad. Y lo demuestran tus palabras porque siempre apuntan en la misma dirección: la iglesia católica y la derecha. Eso no te hace tan libre como crees. En realidad, nadie lo es, porque nadie es capaz de escapar a todos los condicionamientos que ha recibido o que recibe a diario. Es ahí donde entran en juego la mente y el espíritu, que nos ayudan a discernir. Pero si se niega una de las dos, la personalidad no es completa.

Si eres un damnificado de la iglesia católica, cosa lamentable, no te recomiendo caer en la trampa de “convertirte en el otro extremo” porque el resentimiento oscurece la razón. Y la razón, en contra de lo que a muchos les gusta y les alivia creer, no tiene porque estar reñida con la espiritualidad. Recuerda que si la “espiritualidad” de ciertas religiones ha sido causa de los mayores crímenes contra la humanidad, también la razón ha sido llevada hasta el punto de negar al individuo y su personalidad, sojuzgándolo y exterminándolo cuando ha sido necesario para sus intereses.

Insisto. Si eres víctima, no te dejes condicionar por ello. Otro de los errores que las personas cometemos a menudo es vivir frecuentemente el pasado y esas situaciones que nos resultan traumáticas. Es en esos momentos cuando nosotros somos nuestro principal enemigo; cuando nos hacemos daño y no somos capaces de quitarnos de encima esos pesos que nos impiden ser ágiles. Cuidado. No digo que sea fácil hacerlo. Pero si aseguro que debemos hacerlo.

La postura que yo defiendo es muy difícil de mantener en este país, lo reconozco. El motivo es que está funcionando la ley del péndulo. Antes una religión totalitaria, apoyada sobre el poder político dictatorial, intentaba gobernar todos los aspectos posibles de la vida del individuo. O estabas con ellos o contra ellos. El termino medio no existía o era etiquetado también como extremo. Hoy el péndulo ha oscilado hacia el otro lado y el desprecio que muchos sienten hacia las religiones y las ideas políticas que asocian con aquéllas hace que todo se vea desde la misma óptica, sin conocer ni conceder diferencias ni matices. Sin reconocer que existen mas opciones que las que antes dominaban. Es a eso que me refiero cuando hablo de extremismos. Y eso es parte de la historia también. Hoy dominan nuevos radicalismos revestidos de ideas progresistas, pero igualmente totalitarios a la hora de presentar sus ideas. No exponen sus planteamientos; los imponen. Y eso es lo que ocurre cuando descalificamos brutalmente a todo un colectivo por lo que hagan o digan parte de los individuos de ese colectivo.

Y quien te dice todo esto es otro damnificado de la ICAR al que le costó mucho deshacerse de ese peso que no le dejaba caminar.

Saludos, muchos pasos hacia delante, y los pasos hacia atrás que sean necesarios para salir de los callejones sin salida.

Se te escapa un detalle, pero como te considero una persona inteligente, seguro que sabes a qué me refiero: Dentro de las distintas confesiones cristianas, la iglesia católica es la única realmente politeísta. Sería apasionante un debate sobre esto.

Saludos!