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San Mateo de Gállego - Zaragoza

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17-09-09 23:04 #3274491
Por:Partido Popular

Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.


La Portavoz del Grupo Popular en el Ayuntamiento de San Mateo de Gállego según consta en ese Ayuntamiento, ante Vd. respetuosamente comparece y, como mejor proceda en Derecho,

EXPONE:

PRIMERO.- Que el artículo 107.1 de la Ley de Administración Local de Aragón dispone que los miembros de las Corporaciones Locales tienen derecho a obtener del Alcalde o Presidente todos los antecedentes, datos e informaciones que obren en poder de los servicios de la Corporación y sean necesarios para el desempeño de su cargo.

El derecho de participación en los asuntos públicos y el acceso a los cargos públicos alcanza el rango de derecho fundamental en el artículo 23 de la Constitución Española. El Tribunal Constitucional, en su Sentencia 30/86, de 6 de marzo, interpretó el artículo 23.2 de la Constitución estableciendo las líneas maestras del contenido del estatuto de los Concejales: “El artículo 23.2 de la CE consagra el derecho de todos los ciudadanos a acceder en condiciones de igualdad a los cargos y funciones públicas, con los requisitos que señalen las Leyes. Como ya hemos declarado en anteriores ocasiones (STC de 20 de febrero de 1984), el derecho a acceder a los cargos y funciones públicas implica también, necesariamente, el de mantenerse en ellos y desempeñarlos de acuerdo con lo previsto en la Ley, que como es evidente, no podrá regular el ejercicio de cargos representativos en términos tales que se vacíe de contenido la función que han de desempeñar, o la estorbe o dificulte mediante obstáculos artificiales, o se coloque a ciertos representantes en condiciones inferiores a los otros, pues si es necesario que el órgano representativo decida siempre en el sentido querido por la mayoría, no lo es menos que se ha de asignar a todos los votos igual valor y se ha de colocar a todos los votantes en iguales condiciones de acceso al conocimiento de los asuntos y de participación en los distintos estadios del proceso de decisión”. Y en igual sentido se pronuncia el TC en sus sentencias 1611988, 181/1989, 214/1990 y 15/1992, entre otras.

Ello significa que el Tribunal Constitucional sitúa en un mismo plano a todos los componentes de la Corporación, y les coloca en igualdad de condiciones en el acceso a la información que posibilite el conocimiento de los asuntos, de forma que les permita participar en el proceso de toma de decisiones.
Dando un paso más, el derecho a acceder a los archivos y registros administrativos constituye el presupuesto necesario para el ejercicio del derecho fundamental a que alude el artículo 23.1 de la CE. Así, el Tribunal Supremo, siguiendo la doctrina del Constitucional, señala, en su Sentencia de 27 de junio de 1988 (Az. 4787) que “el artículo 23.1 de la Constitución establece como derecho fundamental de la persona el de poder participar en los asuntos públicos por medio de representantes libremente elegidos siendo fiel exponente de esta participación a través de representantes la realizada a través de los partidos políticos según establece el artículo 6 CE. Para el ejercicio de esta participación, se requiere tener el oportuno y cabal conocimiento de los asuntos a tratar o tratados por cada uno de los organismos representativos, y este conocimiento se obtiene mediante el acceso a los datos e informaciones que obran en los mismos”.

El estatuto de los concejales debe prever, por lo tanto, el acceso de los mismos a aquellas informaciones que posibilitan el conocimiento necesario para poder concurrir a la toma de decisiones o al planteamiento de cuestiones en los órganos del Ayuntamiento.

El artículo 77 de la Ley de Bases de Régimen Local y el artículo 107.1 de la Ley de Administración Local de Aragón concretan el mandato constitucional al disponer que “para el mejor cumplimiento de sus funciones, los miembros de las Corporaciones Locales tienen derecho a obtener del Alcalde o Presidente, o de la Comisión de Gobierno, todos los antecedentes, datos e informaciones que obren en poder de los servicios de la Corporación y sean necesarios para el desempeño de su cargo”.

El carácter general en que está planteado el acceso a la información en los artículos señalados es precisado en otras disposiciones de carácter reglamentario y ha sido concretado por una jurisprudencia sostenida en el sentido de proteger el derecho a la obtención de la información necesaria para que los electos locales puedan actuar en el desempeño de sus cargos con el debido conocimiento de causa.

La Sentencia del Tribunal Supremo de 27 de junio de 1988 (Az. 4787) clarifica la cuestión en los siguientes términos: “El artículo 77 de la L.R.B.R.L. reconoce el derecho de los Concejales a obtener del Alcalde o de la Comisión de Gobierno cuantos antecedentes, datos e informaciones obren en poder de los servicios de la Corporación, y resulten precisos para el desarrollo d su función, ratificándose esta misma posibilidad en los artículos 14, 15 y 16 del R.O.F., estableciéndose en el artículo 22 de la Ley que es función del Pleno, integrado por todos los concejales, el control y fiscalización de los órganos de gobierno.... Para poder realizar esta función fiscalizadora y controladora, es necesario conocer previamente aquellos datos y antecedentes que se necesiten para tal fin, lo que implica la necesidad de tener acceso a todos, antecedentes e informaciones.... para después seleccionar aquéllos que puedan ser útiles al cumplimiento de la función encomendada a los Concejales .... por sí solo, el hecho de no formar parte de la Comisión de Gobierno de la Corporación no restringe su derecho a la información dada su condición de Concejal miembro de la Corporación y del Pleno, a quien, conforme el artículo 22.2 a) de la L.R.B.R.L., corresponde el control y fiscalización de los órganos de gobierno de la Corporación”.

Y para finalizar esta exposición añadiremos, además, que la Sentencia dictada por el Tribunal Supremo el día 15 de septiembre de 1987 (Az. 6010) declara que “la obtención de información sobre asuntos de competencia municipal es un medio necesario para que los Concejales puedan, con conocimiento suficiente, ejercer las funciones propias de su cargo”, y que la negación del derecho a obtener esa información vulnera el artículo 23 de la Constitución. Y que la Sentencia del mismo Tribunal de 8 de noviembre de 1988 (Az. 8655) señala que el acceso a la documentación cumple el requisito de ser precisa para el desarrollo de la función de Concejal tanto si la documentación solicitada se destina a la labor de control como si va dirigida a la de documentarse con vistas a decisiones a adoptar en un futuro, estimando que la negativa al acceso fundada en la paralización o entorpecimiento de la Administración ordinaria municipal debe ser rechazada ya que no es necesario que la documentación se facilite en bloque, sino que puede ofrecerse paulatina y progresivamente.

SEGUNDO.- Que por todo ello, la abajo firmante, en su condición de Concejal de ese Ayuntamiento y de Portavoz del Grupo Popular, solicita de Vd. que le sea facilitada la siguiente documentación necesaria para el ejercicio de su cargo:

- Extractos originales o compulsados por el Secretario del Ayuntamiento de los movimientos bancarios de las cuentas corrientes nº 2086 0274 95 0700003522 de la Caja de Ahorros de la Inmaculada, nº 2085 1273 51 0330039882 de IBERCAJA y nº 3189 0004 21 1082916527 de MULTICAJA (Cuentas Restringidas Urbanización Saso), desde el día 1 de enero de 2009 hasta la fecha de presentación de este escrito.

El conocimiento de estos datos es imprescindible para ejercitar las labores de control del equipo de gobierno en lo que se refiere a la administración del dinero público.

Así mismo, solicita que advierta al personal al servicio del Ayuntamiento que debe cumplir escrupulosamente con la normativa señalada con el fin de garantizar el acceso de los miembros de la Corporación a la información necesaria para el ejercicio de su cargo, y que su incumplimiento puede constituir una falta disciplinaria.

En virtud de lo anteriormente expuesto, es por lo que, a Vd.,

SUPLICA:

Tenga por presentado este escrito, se sirva admitirlo, y previos los trámites y comprobaciones que estime oportunos, se digne adoptar las medidas interesadas en el presente escrito a fin de garantizar el acceso de los Concejales a la información, así como facilitar copia de la documentación solicitada.


San Mateo de Gállego, a 15 de septiembre de 2009.
LA PORTAVOZ,












SR. ALCALDE-PRESIDENTE DEL AYUNTAMIENTO DE SAN MATEO DE GÁLLEGO.-
Puntos:
17-09-09 23:08 #3274534 -> 3274491
Por:No Registrado
RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso
Vaya, me alegro. Enhorabuena por la iniciativa. Por fin un puntito para el PP (sanmateano).

A ver si sacamos algo con esto.

Saludos.
Puntos:
18-09-09 00:17 #3275185 -> 3274491
Por:lincoln

RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
¿Y cuanto tiempo van a tardar en contestar?
Puntos:
18-09-09 09:09 #3276174 -> 3275185
Por:winchester

RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
No deja de ser triste que tres cuartas partes del escrito estén recordando la legislación vigente y los derechos de los concejales.

Algunos vecinos de El Saso llevamos la carta que el Caudillo nos remitió a los vecinos en respuesta al Sr. Mostajo y su petición de documentación de antes del verano. Dicho abogado no sabía si reír o escandalizarse. La negativa reiterada de información a los vecinos de El Saso (por no citar chulerías e incumplimientos habituales) ha provocado esta reacción de un partido político, supongo.

En mi opinión, lo que no debemos hacer los vecinos ahora, bajo ningún concepto, es acomodarnos porque alguien esté peleando por nosotros. Aquí debemos ir todos a una.
Puntos:
18-09-09 17:27 #3280532 -> 3275185
Por:winy_pooh

RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.

pues cuatro días, como marca la ley
Puntos:
18-09-09 21:16 #3282961 -> 3280532
Por:habyzu

RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
BIEN, DE ENTRADA, POR LOS -POPULARES- PRESENTANDO ESTE ESCRITO. POR SU REDACCION, SOLO LE FALTA PONER, AL FINAL, "ES JUSTO" PARA SER IGUALITO QUE UNA DEMANDA QUE LOS ABOGADOS LLEVAN AL JUZGADO. ES NORMAL QUE CUANDO SE RECLAMA UN DERECHO, SE CITEN, EN EL ESCRITO DE DEMANDA, LAS LEYES QUE LO AMPARAN. TODOS ESTAMOS HARTOS DE LAS OBRAS, DE SUS DEFICIENCIAS MULTIPLES Y MAS COSAS. ME FALTAN ELEMENTOS DE JUICIO PARA EVALUAR -PUNTUALMENTE- LO QUE HA HECHO, MAL Y BIEN, NUESTRO AYUNTAMIENTO. EN MI CRITERIO, A FECHA DE HOY, ME PARECE MAL LOS FALLOS DE CALIDAD EN LAS OBRAS, Y PENSAR EN LA POSIBILIDAD DE COSAS MAS GRAVES, SIEMPRE DESAGRADABLES. ES SEGURO QUE EL AYUNTAMIENTO LEE ESTE FORO Y ESTÉ SABEDOR DE SU CONTENIDO, POR ESO, ME MOLESTA MUCHO QUE NO SE PRONUNCIE Y OPTE POR EL SILENCIO Y SE AMPARE EN LAS FECHAS OBLIGADAS DE PUBLICACION QUE DISPONEN. LA CARTA QUE REMITIO EL AYUNTAMIENTO SOBRE QUE HAY QUE PAGAR PARA CUBRIR EL COSTO DE UNA PERSONA EN EL CASO DEL PRESIDENTE DE LA ASOCIACION, FIRMADA POR EL SR. ALCALDE, SOLO SE PUEDE CALIFICAR COMO DESAFORTUNADA, CATETA E HILARANTE. SR. ALCALDE: SUS CONSEJEROS DEJAN MUCHO QUE DESEAR, Y,SI ME PERMITE LA SUGERENCIA, REMITANOS OTRA CARTA PARA CALMAR, JUSTIFICADAMENTE, A SUS CONCIUDADANOS. EN EL FONDO, ME GUSTARÍA QUE EL AYUNTAMIENTO (COLORES POLITICOS APARTE) RESPONDIERA A LAS CONSULTAS DE SUS CIUDADANOS Y, ME GUSTARIA QUE SU CONTABILIDAD SOBRE EL SASO RESULTARA IMPECABLE. ME GUSTARIA VER QUE ME HE EQUIVOCADO. ME GUSTARIA TENER LA SEGURIDAD DE QUE, EN MI PUEBLO, PESE A LA QUE ESTA CAYENDO, MI AYUNTAMIENTO FUNCIONA, SE ADMINISTRA PROFESIONALMENTE Y QUE SU HONORABILIDAD NO ADMITIERA NI LA MAS MÍNIMA DUDA. ¿SOY UTÓPICO? PUES TAL VEZ, SEGURAMENTE. EL TIEMPO TIENE LA RESPUESTA. Mis saludos para todos.
Puntos:
19-09-09 11:34 #3286211 -> 3280532
Por:lincoln

RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
¿Y si se niegan a dar la documentacion solicitada...?
Puntos:
19-09-09 20:27 #3289610 -> 3286211
Por:No Registrado
RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
No esta nada mal la iniciativa, pero si han presentado un escrito exactamente igual a ese en el ayuntamiento, tiene carencias y lo mas facil es que no prospere.
Por solidaridad con mis vecinos del Saso, y por si sirve de ayuda tanto a la oposicion como al equipo de gobierno, me permitire recomendar a los primeros que repitan el escrito teniendo en cuenta lo que a continuacion expondre, y a los segundos que lo supervisen y actuen adecuadamente.
Algo que ya deben conocer tanto el equipo de gobierno como la oposición, pero que es bueno que conozcamos todos es lo siguiente:

En todos aquellos supuestos en los que el capitular solicita la entrega de copia de una determinada documentación obrante en las oficinas municipales y siempre que por su contenido no se trate de cualquiera de los 3 supuestos de información de acceso libre de los concejales (artículo 15 apartados a), b) y c) del ROF), en los que el peticionario no precisaría justificar estar autorizado por la Presidencia de la Entidad Local, la solicitud que formule el concejal habrá de estar mínimamente motivada, no bastando una genérica alusión a que se formula para realizar labores de oposición municipal.-

En estos casos, al amparo de lo previsto en el artículo 70.1 apartado b) de la Ley 30/1992 sobre
Procedimiento Administrativo y 71.1 del mismo texto legal, las solicitudes que se formulen deberán contener los hechos, razones y petición en que se concreten, con toda claridad aquellas, de forma que si la solicitud de iniciación no reúne los requisitos referidos y los exigidos, en su caso, por la legislación específica aplicable, se le podrá requerir al interesado, en este caso, al concejal solicitante para que, en un plazo de diez días, subsane la falta ( la motivación) o acompañe los documentos preceptivos, con indicación de que, si así no lo hiciera, se le tendrá por
desistido de su petición, previa resolución que deberá ser dictada en los términos previstos en el artículo 42 de la misma Ley 30/1992.

Ningún precepto de la normativa estatal, autonómica o local exime a los concejales de que cuando formulen una solicitud de entrega de copia de una determinada documentación obrante en las oficinas municipales y siempre que por su contenido no se trate de cualquiera de los 3 supuestos de información de acceso libre de los concejales (artículo 15 apartados a), b) y c) del ROF), repito, no les exime de la obligación que tienen, como cualquier otro ciudadano de que,como mínimo motiven su petición, es decir, expliquen o aclaren, aunque sea de una manera breve y sucinta, de que precisan dicha copia documental porque estiman o consideran que pudiera existir algún tipo de deficiencia, errores o irregularidad administrativa o porque tienen previsto presentar una propuesta de acuerdo sobre dicha materia o por cualquier otro motivo o consideración, debiendo ser la petición concreta e individualizada, no bastando las peticiones genéricas, conforme establece el artículo 37.7 de la Ley 30/1992.-

Es lógico y ninguna vulneración supone al derecho constitucional de los concejales/as a participar en los asuntos públicos, a través del ejercicio del derecho a la información administrativa, que la Entidad Local, previamente a autorizar o rechazar una determinada petición, requiera mediante escrito dirigido al capitular peticionario de la entrega de una determinada documentación (fuera de los supuestos de acceso libre mencionados), al objeto de poder conocer el motivo o los motivos que han impulsado la presentación por registro de entrada de la solicitud de entrega,
sin que la formulación del requerimiento de mínima motivación pueda prejuzgarse como rechazo de la petición.

Nada mas lejos de la realidad, en tanto en cuanto, el cumplimiento por el capitular, contestando al requerimiento de motivación formulado por la Administración, facilita a ésta, enormemente, el poder dar cumplida satisfacción al peticionario mediante la entrega de una información mas amplia, completa, específica y pormenorizada, evitándose un uso abusivo de solicitudes de entrega de copia de documentos, de una manera indiscriminada, con el sólo objetivo, a veces, de
ralentizar, obstruir o entorpecer la labor diaria de la Administración.-

Dudas posibles en el caso de realizarse :
Una vez formulado el requerimiento por la Alcaldía para que el capitular motivase mínimamente su petición, si éste dejase transcurrir sin contestar el plazo de 10 días previsto en la Ley 30/92.
¿La Administración estaría facultada para proceder al archivo de la petición en la forma prevista en los artículos 70.1 apartado b) de la Ley 30/1992 sobre Procedimiento Administrativo y 71.1 del mismo texto legal?
Creo que sí.


¿Cómo habría de interpretarse jurídicamente el silencio del capitular al requerimiento de mínima motivación formulado por laAdministración?
probablemente el concejal/a se retrataría, asimismo, quedando patente que con la petición formulada no se pretendíahacer un buen y mejor ejercicio de las tareas propias de control y fiscalización al Gobierno municipal, tareas que, porcierto, no sólo corresponde ejercitar a los miembros de la Oposición sino a todos los concejales/las, de forma que podría interpretarse que la solicitud podría obedecer a motivos espúreos o particulares o ajenos a la satisfacción del interés
público, o simplemente de intentar retrasar o entorpecer el quehacer diario de los servicios públicos locales.

¿Prosperaría un hipotético Recurso Contencioso Administrativo frente al contenido del escrito formulado por la Administración requiriendo al capitular para que motivase mínimamente su petición?
Creo que no porque sería un acto de trámite dictado por la Alcaldía en el legítimo ejercicio de sus potestades, debiendo esperar el capitular a la resolución de la Administración, si es que aquel contestó en tiempo y forma a aquella, motivando por escrito el contenido de su petición inicial de entrega de copia de una determinada documentación
administrativa.

Saludos a todos.
Puntos:
20-09-09 01:49 #3291639 -> 3289610
Por:Partido Popular

RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.

Muy bien querido amigo “motivado” el texto está muy bien estructurado con interesantes adornos jurídicos, que dicho sea de paso, desde la presentación del escrito en el Ayuntamiento, os ha costado tres días construir.

Hay que reconocer que tiene ciertas reminiscencias a la carta que allá por el mes de mayo se envió al presidente de la Asociación de vecinos de El Saso, y mira que éste sí que elaboró una carta bien motivada, ahí el problema era otro. Si no recuerdo mal, la documentación solicitada era tan abundante que paralizaba el correcto ejercicio de la administración municipal, para lo cual había que poner a un funcionario que pagaban los vecinos del Saso y en última instancia, o dejabas de molestar o paro las obras de urbanización, sutil amenaza que todo el mundo entendió perfectamente.

¡Oh! Gran alteración entre los vecinos, ¡paralizar las obras del saso!

El problema, querido “motivado”, es que en estos momentos las obras del Saso ya están paralizadas, por lo tanto la estupefacción generalizada de los vecinos del Saso ya es menor, abriendo las puertas hacia una situación que bien podría definirse como de cabreo generalizado.

Yo admiro tu intención de desanimar el loable intento de petición de tres cuentas bancarias. ¡Tres!, mira que si estuvieramos hablándo de en qué situación contable se encuentran las numerosas cuentas corrientes que tiene el Ayuntamiento, entendería tu discurso sobre la paralización municipal, pero no es ese el caso, que estamos solicitando los extractos de tres cuentas, que lo único que tiene que hacer el ayuntamiento es a su vez solicitarlo a las diversas entidades de crédito mencionadas en el escrito. Sí ya entiendo que desplazarse a las mismas en busca de los folios recién sacados de la impresora de la sucursal quizás fuera un esfuerzo que paralizaría el normal funcionamiento del tradicional café matutino, pero qué se le va a hacer, algún día había que trabajar.

Si todo es más sencillo de lo que parece, si al final lo único que se pretende saber es si el estado comatoso de tres cuentas corrientes ha motivado la estampida de APO, yo no lo sé si ha sido así, pero al final voy a pensar lo peor, sobre todo cuando lo extremadamente sencillo se intenta complicar, eso si de un modo motivado, para al final negarse a dar una información que los vecinos del Saso merecen y exigen.

En fin, espero que no te hayas quedado con la duda de si hay algún parecido entre un partido político y una asociación de vecinos. Ya te lo adelanto yo, que la respuesta es, no, ninguna. Si se tiene la más mínima intención de tratar a un partido político del mismo modo a como se ha tratado al presidente de la Asociación de vecinos de El Saso, y vayan desde aquí todos mis respetos y un efusivo saludo, pues sinceramente estás motivadamente muy equivocado.

Y ya termino, entiendo que hay cosas que no se solucionan remitiéndonos cartas hasta que el lector de este foro quede derrotado. Entiendo que tu carta es un anticipo de la obligada contestación por escrito que ha de realizar el Ayuntamiento. Entiende tú también que en cuanto pase el plazo legalmente establecido para recibir por escrito una respuesta, solicitaremos el amparo judicial ante unos derechos que entendemos lesionados y veremos a quien le dan la razón. Verás como esta vez sí que está sobradamente motivado.
Puntos:
20-09-09 09:54 #3292199 -> 3291639
Por:winchester

RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
Para que luego digan que este foro es aburrido...
Puntos:
20-09-09 11:46 #3292727 -> 3292199
Por:No Registrado
RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
AL PARTIDO POPULAR.:

LES ANIMO A QUE SIGAN TRABAJANDO EN ESA DIRECCION ¡¡HASTA EL FINAL!!. Y, EN SU CASO, CON SEGURIDAD DE LO QUE SE DICE Y HACE, SI HAY QUE RECURRIR AL AMPARO DEL JUZGADO, HAGASE. Saludos a todos.
Puntos:
20-09-09 13:04 #3293278 -> 3292199
Por:No Registrado
RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
Lamento que no lo hayan entendido, mi intencion al escribir en este comentario, no era la de desanimar su intento.
Intentare no complicarlo:
Lo que le expuse, es probablemente lo que les responderan, y probablemente lo que les explicara cualquier compañero jurista al que acudan.
Simplemente, les recomendaba repetir el escrito teniendo en cuenta todos los aspectos de la ley y no solo los que estan a favor de sus intereses.
En el caso de solicitar una documentacion como esa, no es que yo lo diga ni lo piense, pero la forma correcta de hacerlo y que pueda prosperar es la misa para un partido como el suyo, que para un mindundi como yo si la necesitase.
La unica intencion de mi escrito, (que no estaba tan bien estructurado) era la de exponer que si ustedes tanto como el ayuntamiento, siguen los pasos adecuados desde el principio y evitan fijarse solo en las leyes favorables, sera mas facil para ustedes obligarles a que acepten su peticion, y sera mas facil para ellos hacerlo.

Esto iba dirigido a todos aquellos que deseen optar por esa via para solucionar el problema del Saso y solo era una recomendacio personal que se puede aceptar o no.


En cuanto a usted, estimado señor/a partido popular, se ha imaginado que yo pertenezco al equipo de gobierno o algo por el estilo, lo deduzco por eso de "os ha costado 3 dias". Pues nada mas lejos de la realidad, en estos tiempos lo ultimo que haria seria participar en un partido politico local.
Esa equivocacion es propia de aquellos que achacan a la mala intencion del partido rival, todo argumento que no les beneficia en sus aspiraciones (actitud muy comun por estos lares).

Pero lo que mas me molesta a nivel personal, es que se ha concentrado en llamarme "señor motivado" y en la palabra "motivacion", llevandolo hacia una descalificacion impropia y desubicada.
La palabra motivacion le ha molestado, no entiendo porque, como le digo, si su peticion no prospera, deberan repetir el escrito añadiendo lo que le faltaba, y una de sus principales carencias era la de "Minima motivacion". y tampoco lo digo yo sino la ley, como sabra cualquier concejal que conozca sus derechos.

Pensaba que comentando su escrito, el cual repito me parecio una buena iniciativa, podria ver usted, igual que los directamente afectados por esa documentacion, que hay maneras de acceder a la misma que a buen seguro no generan problemas, puesto que tienen el amparo legal mas definido.
Lo que le expuse, que repito, no es mas que lo que dice la ley y no yo, y que probablemente se encontrara su partido si los rivales politicos lo desean, pero con su actitud de desprecio hacia lo que escribi, me hace pensar en dos cosas:
La primera es que no sea ud capaz de aceptar que alguien pueda conocer mejor que ud o su partido las vias para conseguir ciertos objetivos y si hay un error o alguien pone sobre la mesa posibles puntos negativos, que le podrian ayudar, ud lo rechaza e intenta descalificarlo.
Y la segunda es un posible error por mi parte, pense que ud o su partido pensaban ponerse a la cabeza en la solucion de un problema que afecta a los vecinos del saso, y que aceptarian cualquier aportacion, incluso la mia hablando de una posibilidad negativa, pero quizas me equivoque y su interes no era ese sino el de conflictuar con el partido rival y ganarse unos cuantos votos.

De todas maneras, y dejando al margen al señor partido popular, a su partido, al partido rival, y al servicio juridico que ganara dinero facil en breve, a los vecinos del saso les deseo que obtengan soluciones tempranas y les animo a que se organicen para ello, ya que tienen vias para informarse y luchar por sus derechos totalmente amparados por la ley.

Un caluroso saludo y suerte con la pelea!
Y otro saludo para ud señor partido popular, motivado por mi intencion de interpretar sus descalificaciones hacia mi en un triste malentendido, esa es la "Minima motivacion" de mi escrito.
Puntos:
20-09-09 13:11 #3293335 -> 3292199
Por:No Registrado
RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
AL PARTIDO POPULAR.:

Si lo estiman oportuno, ruego responda a esta mi pregunta.: Todos estamos pensando en lo peor. Nos falta de pagar la ultima derrama (unos entera y otros el 50% de ella). Soy consciente de que pagar, hay que pagar. De aquí mi pregunta.:

1º.- Si pagamos en el Juzgado ¿Que ocurre?.
Parece que es tangible que el ayuntamiento tiene deudas con APO y que esas deudas no corresponden únicamente al remate de asfaltado dado que hay más obra por terminar.

2º.- ¿Podríamos dejar de pagar al ayuntamiento?
Podría ser que el ayuntamiento, no solo estubiera en situación de precario sino, de auténtica bancarrota. Al menos nosotros podríamos con la última derrama pagarle de forma directa a APO el asfaltado y final de obra.

Creo que estas mis preguntas nos benefician a todos.Saludos
Puntos:
20-09-09 19:07 #3295747 -> 3292199
Por:No Registrado
RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
Hola viendo la vida.

Gracias por el escrito, que no cae en saco roto.
- Por lo menos para mi.

Espero que el partido popular te relea y piense y si no el, alguno cercano.

Admito que leerte en un principio acojona y por la complejidad del lenguage uno saque conclusiones precipitadas.

-Para el Partido Popular:


Espero que tengais la capacidad de comprension suficiente como para daros cuenta de rectificar. Para algunos una flaqueza, para mi, un don.

Si no sois capaces de daros cuenta que alguien os o nos esta haciendo un favor, mal empezamos.

Puntos:
20-09-09 19:13 #3295793 -> 3292199
Por:la paranoia de piter

RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
No se por que sali como no registrado.
Puntos:
21-09-09 12:04 #3300480 -> 3292199
Por:No Registrado
RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
Animo al partido popular, yo soy del Saso y hasta ver que pasa no voy a pagar
Puntos:
21-09-09 12:06 #3300501 -> 3292199
Por:No Registrado
RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
Acabo de leerme todo yo lo mismo, tienen que aclarar el estado de nuestras cuentas tenemos derecho, hasta entonces que se olviden de mi dinero
Puntos:
21-09-09 16:44 #3303484 -> 3292199
Por:No Registrado
RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
Yo tambien lo he leido todo y me parece que todas las propuestas que nos ayuden son de agradecer.
Es muy interesante lo que ha escrito el del texto tan largo y complicado, y la respuesta que le ha dado la persona que firma como partidopopular esta fuera de lugar y no corresponde a la actitud de un partido que dice que trabaja por y para la gente.
yo tambien reconozco que me ha costado entenderlo pero mi conclusion leyendo lo que dice ese señor es que antes de vender la piel del oso en este foro o en cualquier otro sitio.hay que cazarlo.
y ademas nos ha dado varias pistas de como los osos no se dejan cazar,asi que es una gran ayuda y se lo agradezco, en mi caso lo tomo muy en cuenta.
Me alegra que el PP se ponga las pilas por fin en algo util, pero aun me alegra mas lo de este señor/a.
Es muy bueno tener en nuestro pueblo gente que este mejor preparada que los gobernantes y los aspirantes a la poltrona que ayuden a buscar soluciones anonimamente y sin darse importacia ni convertirlas en propaganda electoral.
desde aqui le pido que continue escribiendo sobre este yotros temas en los que nos pueda ser de ayuda...
Y para los forofos de siempre:
Joder!copon!como estan las cabezas...
Puntos:
21-09-09 19:23 #3305448 -> 3292199
Por:winy_pooh

RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
Mi querido, desolado y atribulado vecino de El Saso:

En el año 2006, el Excelentísimo Ayuntamiento de San Mateo de Gállego ingresó en concepto de ingresos urbanísticos, 5.802.215 euros.

En el 2007, la cantidad se redujo a 823.246 euros.

El 2008 se desconoce, pues a día de hoy aun no se han publicado los datos contables. La cuenta de resultados que es lo que nos interesaría saber en este caso, nos proporcionaría la información referente a ingresos urbanísticos. Se sabe que los ingresos por licencias de obras han sido mínimos.

En el 2009, no sólo no ha habido un solo ingreso a día de hoy, en concepto de licencias de obras, sino que licencias ya cobradas ha habido que devolverlas por la situación por todos ya conocida en relación al ladrillo.

El 27 de julio de 2009 se presentan dos certificaciones de obra de UTE APO OBRA CIVIL, por importe de 537.070 y 410.538 euros respectivamente. Ambos hacen un importe total de 947.608 euros.

El 31 de Julio del 2009, se solicita y aprueba en pleno la petición de un crédito por valor de 950.000 euros. Que esta cantidad y la del párrafo anterior se aproximen bastante, no deben hacerle tomar al lector conclusiones precipitadas, seguramente todas ellas fruto de la natural malicia del ser humano.

Desde ese día el excelentísimo ayuntamiento se ha dedicado con desesperación a la búsqueda de una entidad de crédito que solvente, aunque sea momentáneamente, sus pequeños problemas financieros.

Dice usted que le falta por pagar al ayuntamiento el 50% de su última derrama. Enhorabuena, se acaba usted de convertir en la entidad de crédito buscada con desesperación, que va a financiar al Excelentísimo Ayuntamiento de San Mateo de Gallego a interés cero y sin garantía alguna de que se le devuelva el capital transformado en asfalto.

Le felicito por su gran bondad y caridad, el equipo de gobierno, todos de rodillas oran en petición conjunta por la llegada de ese mes de Octubre que ponga un nuevo parche al casco de su barco y les permita navegar unos meses más.

Usted lo va a hacer posible, nuestro patriarca, ese que algunos llaman caudillo, se inclina majestuoso ante usted y le da las gracias por la ofrenda.

Cielo santo, póstrese, deprisa, deprisa, y por lo que más quiera, ni se le ocurra mirarle a los ojos, esa gracia sólo le está reservada a unos pocos seres mortales, se les hace llamar… los elegidos.



Puntos:
21-09-09 19:58 #3305878 -> 3292199
Por:No Registrado
RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
_ ¿Sabrias decirme cuanto recaudo el ayuntamiento en concepto de cuotas del saso y si solo se les ha pagado esto que nos cuentas. ?

Gracias.
Puntos:
21-09-09 22:24 #3307885 -> 3292199
Por:No Registrado
RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
Pues parece que ya han salido las cartas del ayuntamiento para cobrar la derrama de octubre
Puntos:
22-09-09 04:52 #3309881 -> 3292199
Por:No Registrado
RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
PUES YO EN EL "BUZON" NO HE RECIBIDO NADA.
Puntos:
22-09-09 12:08 #3311603 -> 3292199
Por:No Registrado
RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.

Pues a gregoriovicente sí que parece que le ha llegado
Puntos:
22-09-09 13:31 #3312406 -> 3292199
Por:No Registrado
RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
Tendra enchufe con el cartero.
Puntos:
23-09-09 09:28 #3321429 -> 3292199
Por:No Registrado
RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
cartero? que cartero? porque esto de Correos tambien tiene tela... por si no teniamos bastante con las "obras" del Saso, ahora tampoco tenemos derecho a que nos repartan el correo... será que no pagamos... o que somos gil*******s...
con respecto al hilo de este foro, yo tambien manifiesto mi indignacion por la "gestion" del excmo. ayuntamiento en lo que respecta a las obras del Saso, y apoyo la iniciativa tanto del Partido Popular como de los vecinos que sugieren reunirnos. Y por supuesto, yo tampoco estoy dispuesto a pagar ni un centimo mas (y no convertirme en entidad de credito para financiar al ayuntamiento...) mientras no se vea algo de claridad al final del "tunel del Saso"... aunque como las cosas si se hacen hay que hacerlas bien, creo que seria interesante saber si hay alguna forma legal de depositar el ingreso en algun sitio, pero que no sea entregado al ayuntamiento hasta que todo este aclarado, para evitar tener reclamaciones con intereses de demora y demas...
no se si lo que estoy diciendo es una barbaridad, pero es que desconozco el funcionamiento legal de estos temas...

Bueno, ánimo a todos... (a los vecinos del Saso, para aguantar... al Partido Popular para que sigan moviendose, a ver si ellos consiguen algo... y al Ayuntamiento, para que intente solucionar este "problema" que a tantos nos afecta.

SaludeTTes
Puntos:
23-09-09 09:31 #3321456 -> 3292199
Por:nachette

RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
perdon, no me habia identificado....

SaludeTTes
Puntos:
25-09-09 19:59 #3350257 -> 3292199
Por:La paranoia de Piter

RE: Escrito registrado por el Partido Popular, solicitando los extractos de los movimientos bancarios de las Cuentas Restringidas Urbanización El Saso.
- Y AHORA QUE......
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