Sádaba - Zaragoza

Conclusion: confundi la carrera

La cueva de Alí Babá se les va a quedar pequeña.

Pero pa guardar los sobres o a los ladrones?
Madre del amor hermoso q panda

Los sobres estarán a buen recaudo. Y los ladrones siguen en la oficina.

Ahora la ministra d sanidad en la trama Gurtel. Bueno q por lo q se ve la trama Gurtel y Barcenasgate deben ir agarraditos d la mano.
Joer, ya podian haber puesto a Barcenas d ministro d economia, con lo q le cunde el dinero...ya nos habria sacado d la crisis.
La marca d España por los suelos, q verguenza.
A ver q nos cuenta mañana el señor presi y sobre todo q responde a las cuestiones q le planteen.

Pues seguramente no dejara que le pregunten y si deja preguntar,pues ya sabes,nos contara cuatro trolas,que es una de las dos unicas cosas que sabe hacer y punto.
A mi lo que me...piiii,es que me tomen por g...piiii esta banda de...piii,desmentido que hacen,papelito al canto,en fin,como decia su compañera:QUE SE J...PIII,a lo que yo añado:que les den mucho por el...piii y se rian de su ....piiii madre.

Pues tenias razon drNO, no han dejado q le pregunten. Y yo me pregunto, dando por buenas las declaraciones d Rajoy d transparencia, rigor y bla, bla, bla...¿pq tanto miedo a una rueda d prensa?¿pq no dar la cara? No lo entiendo, la verdad.
Es como el hecho d leer su comunicado...coñe, q es el presidente d un pais. Un poquito mas d soltura q parecia q nos estaba relatando los 10 mandamientos.
Tb me ha llamado la atencion q no se haya nombrado a Barcenas, al igual q Cospedal el otro dia, un poco extraño. Tal vez ocurra, al igual q en esas leyendas urbanas, q al repetir su nombre tengan miedo a q este se les pueda aparecer en Genova blandiendo recibis en mano. El ex-tesorero deberia tener ya interpuesta una demanda d cada uno d los integrantes del PP.
Bastante mas lo nombraban cuando todo el PP cerro filas en torno a el, defendiendole a capa y espada cuando se destapo la trama Gurtel.
Hay varias coincidiencias entre esa trama y la actual, una d ellas es q el PP dijo ser victima entonces, lo mismo q dice ahora. Victima d quien?

Por otro lado ¿d q sirve publicar sus declaraciones d renta? Acaso, en el supuesto d q hubiese habido cobros en B, hay alguna casilla en el irpf para declarar dinero en negro?? Pues para mi sirve lo mismo q una investigacion interna: PARA NADA.

Ahora la culpa es del PSOE,IU,y una conspiracion para perjudicar a
España,(quizas los mismos conspiradores del 11-M)pues no,la culpa es suya por que aun siendo inocentes no hay quien les crea,porque el hoy presidente sabiendo que la mierda flota nos conto lo del hilito de plastilina,mintio,Aznar con la guerra de Irak,mintio,Acebes con los atentados,mintio,trillo con el yakolev,mintio,montoro con la amnistia fiscal a barcenas,mintio,las promesas electorales,todas mentira,por lo que ,al menos yo,de estos no me puedo creer nada.
Rajoy ¿que?aun quieres ser como tu amigo paquito camps,o jaume matas,ola encendida defensa a barcenas hasta hace cuatro dias,en fin,blanco y en botella.

Parece que nadie esta interesado en opinar de este tema despues de los que ha salido estos dias. Debemos estar todos "sobre"-cogidos.
Con las astronomicas cantidades que segun dicen (cada uno crea libremente lo que quiera pero las cuentas bancarias en Suiza y paraisos fiscales y su regularizacion es lo que desde el principio parece indudable) han manejado los tesoreros y gerentes, las cantidades que se publica cobraban los altos cargos me suena a calderilla.No me parece serio que todo un presidente de gobierno le adjudiquen menos de 30.000 € al año. que lo estan poniendo de tonto mas que otra cosa.Con esas cifras te llaman chorizo no señor ladron, y eso no es dar buen ejemplo a los posibles sucesores.
Mas parece una cortina de humo para protegerse ante algun asunto mucho,mucho mas importante en cuanto a cantidades de unos pocos privilegiados, que no se si llegaremos a conocer, ni si seria practico que lo supieramos. Esperemos el siguiente capitulo con paciencia

Despues de todo lo publicado, es normal que cualquier persona de bien vea en todo esto una verdad, ya que aun sabiendo que existe mucha imaginaciòn en la mente humana,el hacer un montaje como es el pago de sobresuedos menuales de forma aleatoria, a personas determinadas con cifras y fechas, en coincidencia con otros pagos reconocidos por los beneficiarios,y siendo el pagador el gerente y tesorero durante 20 años del PP , por cierto presunto defraudador y algo màs tal como reconoce la fiscalia, es lògico que asi sea.
Por otro lado , se esta dando una circunstancia que solo le ocurre a quien quiere ocultar algo, y no sabe como salir del atolladero, me refiero a las manifestaciones hechas por el Vicesecretario de Organizaciòn del PP, con referencia a la readmisiòn al trabajo dentro del PP del Sr.Sepulveda (Esposo de la Ministra de Sanidad Señora Mato)que argumenta que le ampara el derecho del trabajador a no ser despedido aunque este imputado en el caso "Gurtell".Esto es un insulto a la inteligencia de los españoles, cuando todos los dias a traves de la Reforma Laboral fabricada por su partido, se despiden sin màs a miles de trabajadores, sin tener en cuenta motivo alguno, ahi esta la indemnizaciòn por despido improcedente y procedente, asi que lo tienen muy facil, lo que ocurre y ahi es lo que ocultan, es que este señor sabe demasiado, y tenerlo en contra, posiblemete nos aclara las cosas màs ràpidas que la justicia.
?Quiera alguien hacer dos apuestas¿
Una que a este señor no lo van a despidir.
Otra que nadie del PP, ni como partido ni como persona fìsica, le va a poner una querella criminal al señor Barcenas.?Por què el sr.Aznar no le pone la querella criminal al señor Barcenas y si la periodico el Pais¿yo tengo la respuestas ?y tu¿

Mi pensamiento (tal vez soy mal pensada ) va en la linea del comentario d cantarranas, me parece una minucia los pagos q algunos presuntamente parecen haber recibido.

Por otro lado, tb creo q al señor Sepulveda no lo van a despedir. Y dicho sea d paso, coñe...q suerte ser del PP, debe d ser en la unica empresa a la q no ha afectado la reforma laboral. Es q clama al cielo, q a los demas nos despidan, tras muchos años d honrada labor, y a este señor no lo despidan pq lo protege el estatuto d los trabajadores ¡¡¡tocate los huevos¡¡¡
En cuanto a Barcenas, yo creo q si q habra alguna querella, algun despistado habra por ahi.
A mi me huele a q aqui hay mucho miedo a q salga todo a flote y q hay un trato como un palacete d grande.
Ahora a ver quien tiene huevos d meterles mano. Y sino...siempre nos quedara el indulto o mejor: acusar al juez.

pd: ahora si q le veo futuro a la reforma laboral y a la amnistia fiscal

Yo no he cometido delito alguno,por lo tanto reto a toda la camara a que a peticion propia compadezca ante ustedes todo el tiempo que sea necesario a
contestar y disipar todas las dudas que tengan sobre mi conducta,ahora,ni en mil años podrian acusarme de nada,porque estoy limpio y soy honrrado.NO
ME DAN NINGUN MIEDO;y usted sr RAJOY¿a que teme?,si no da ruedas de prensa
y no das la cara...no se,parece que no das la talla o eres un chorizo,y al pan pan y al vino vino...y ala sangre sal.

Buenas noches compañereo cantarranas,no se tu opinion,pero algunos.hace tiempo,llevamos diciendo que hace falta una regeneracion de los politicos,de los partidos y sus estructuras.
Mientras no consigamos tener una clase politica transparente.una justicia independiente y una sociedad con valores,no podremos decir que vivimos en una democracia real.
Todos los partidos tienen los armarios llenos,hora es de pedir que se dejen del y tu mas.
El desencanto con la clase politica,es total,podremos hacer que todos los actuales dimitan,pero tendran que venir otros nuevos ya que sin politicos no esiste la democracia.
En resumen,como no seamos capaces entre todos,de regenerar el sistema,no tendremos una verdadera y solida democracia.

Una de las tacticas que hoy se estan utilizando tanto por los propios presuntos culpables, como por los afines ideologicamente es , que en todos los partidos tienen los armarios llenos, con el fin de desviar la atenciòn lo màs posible,y no hablar del problema de corrupciòn que tiene el PP,y la mìnima valoraciòn que tiene hoy en el pueblo español por dicho motivo, de ahi decir a estos señores "que ya basta", que se quiten de una vez la careta, se enfrente a sus mentores, que les digan que no cuenten màs con su voto hasta que se regeneren, y que se vayan a casa si de demuestra todo lo que hemos llegado a saber.
El PSOE ya fue condenado y metidos en la carcel todos los que participaron en la financiacion ilegal(Filesa), asi que ahora, estamos hablando de lo que esta aun por juzgar y que tiene visos de verdad en la finaciaciòn ilegal del PP, por lo tanto señores, al grano, y dejemos al que ya ha pagado, viviamos la actualidad, y no quememos energias con lo que hicieron otros, porque eso se llama esconder la cabeza debajo del ala, y haber si el tiempo y el Fiscal General del Estado nos saca de esto.

Buenas noches,te contesto a tu escrito ya que llevas delante el no,si asi no fuera,ni me moslestaria.
Cuando se pide regeneracion de los politicos y de los partidos,no lo hago por intentar tapar a un partido,al cual no pertenezco,se hace porque se han convertido en una casta alejada de los ciudadanos,de lo que lo unico les interesa es el voto cada eleccion.
Como espanol y contribuyente,pido que se acabe con cualquier corrupto,prevaricador y trafico de influencias vengan de donde vengan,tengan el cargo que tengan.
Creo dejar aclarada mi posicion.
En cuanto a parte de tu escrito,no estoy de acuerdo,pero seria derivar el tema y entiendo lo podemos dejar para otro momento.

Ciudadano de Sadaba, cuando dices no lo hago por intentar tapar a un partido, al cual no pertenezco, me recuerdas a las personas que les preguntan si ven el "salvame diario"y contestan yo solo veo los reportajes de la 2.
Nadie se tiene que avergonzar de ser de un partido u otro, pero si tiene que ser muy crìtico cuando lo hace mal, mirando a los ojos a sus dirigentes , y no justificarles mezclando cosas generalizadas , con lo que han hecho en su tiempo otros partidos, hay que ir a lo actual , y como votante exigirle una regeneraciòn y pedir pedon a la sociedad.
Solo te faltaba dejar en el aire tu pensamiento ,con las dos ùltimas lineas que escribes.

Estoy totalmente de acuerdo contigo amigo Ciudadano y mi opinion coincide totalmente con la tuya.
Por otra parte,reconociendo que la existencia de corrupcion es muy amplia y afecta a casi toda la clase politica, ahora lo que toca es el tema Barcenas, y no se puede ir tapando con defensas de "y tu mas".Que los que reclamamos saber la verdad no es el Sr. Rubalcaba o El Sr. X,, somos los ciudadanos en general. Si resulta cierta la informacion, se trata de un caso muy grave que afectaria a las personas que nos estan pidiendo constantemente esfuerzos economicos y perdidas de derechos, que dirigen el gobierno, y en la situacion actual es muy dificil de digerir y tener malas consecuencias.No vale culpar al juez o al periodico (curiosamente a El Pais y no al Mundo que fue el que lo saco en princio)hay que defender la inocencia.Hay cosas que no se si se llegaran a probar,me parecen muy extrañas, pero los dineros en Suiza y otros paraisos fiscales son de alguien y la persona que los maneja es el gerente y tesorero del partido. No se si hay m. pero mal si que huele.

El pp han sido,son y seran los mayores chorizos de la democracia en España, se la han cargado totalmente. Decir que en todos partidos cuecen habas y hay chorizos, pero esto de ahora se pasa.
Las cantidades no es que sean lo mas significativo, sino el proceso y lo que nos estan haciendo a los españolitos de a pie.
Seguramente en los proximos comicios haya mas abtención de lo que parece. Tienen que cambiar todos y digo todos.
UPyD también tiene algo por la asociación esa que hicieron.
Estamos todos tan hechos polvo que no quedan ganas de nada.
INSUMISION TOTAL.

Cuando se hablaba de los cambios en TVE hubo alguien que no lo creia. Pues hija ahora sus noticias son lo menos visto.

Estais viendo como se va posicionando la lideresa del pp. Pide listas abiertas, igual se cree que en las proximas elecciones le vamos a votar con lo que ha hecho en la comunidad de Madrid. Algo aparecera de ella.

El caso es que todos tenéis razón, pero a quien vamos a votar ahora ??.

Amigo cantarranas,como se puede pensar de cualqiera persona normal que por pensar de una u otra forma,no este encontra de toda esta corrupcion que tenemos.
A los que hemos votado a lo largo de esta democracia,distintas opciones el desencanto es total. Solo nos queda esperar la regeneracion de la casta politica impulsada por la sociedad civil.
En este momento si tengo claro que los millones de Barcenas es un escandalo que los jueces y fiscales tienen la obligacion de investigar y desentrañar hasta sus ultimas consecuencias,caiga quien caiga.
Las noticias del Mundo y el Pais,supongo que se basaran en pruebas y tambien deberemos pedir que se aclaren y se llegue hasta el fondo del asunto,me da igual si el PP tiene que refundarse o desaparece,si es culpable adelante con ellos.
Lo que si pido,es mismo talante con cualquier tipo de corrupcion,sean partidos politicos,empresarios,sindicatos o cualquier persona que malgestione los haberes publicos que al contrario de lo que decia Carmen Calvo,de que los fondos publicos no son de nadie,son de todos los ciudadanos y nos cuestan esfuerzo y sacrificio pagarlos.
Buenas tardes y un placer como siempre leerte y compartir ideas y pensamientos.

Habrá que hacer como dicen por allí arriba. No votar.
Un saludo MARIA222

Continuamos sin ir al grano, estamos centrados en que todos los partidos son iguales, pues mira NO,en este momento el PP es diferente a los demàs, porque si se demuestra todo lo que la prensa y la justicia (Caso Gurtell, Ministra de Sanidad etc)es un hito en lo que llevamos de democracia, hay 5 delitos en uno, y lo que es peor, la gente sentimos que nos estan tomando el pelo, un dia dicen una cosa , otro dia nos venden su Reforma Laboral para sus empleados, y aun hay gente que es incapaz nombrar al PP en sus comentarios(Repasar)se enreda hablando genericamente de la corrupciòn, y lo que hay que hacer es hablar de la CORRUPCION DEL PARTIDO POPULAR, y dejarnos de historias , verais como nos va a todos mejor, y como dicen los maestros, centraremos las sinergias y ayudaremos a resolverlo.
Cantarranas, completamente de acuerdo con tus comentarios, vas al grano como tienes que ir, y no como otros.

Como no me gusta,ni es mi estilo acusar sin pruebas,si puedo sospechar de que el "no" delante de tu nic es un trasvestismo para ocultar tu verdadero nic.
Entiendo que hayas podido leer a Stevenson,creador de los personajes Jekyll y Haide o como se decia en nuestro pais Pili y Mili,como dos gotas de agua,no te acuso pero si sospecho.
Buenas tardes.

Creo que lo justo segun la argumentacion del Sr. Rajoy y sus lectores de consignas, seria modificar el Codigo Penal, y que se declarara inocentes a todos los ladrones, si presentan su declaracion de renta y no figura que hayan robado, y ademas los reconocieramos como ejemplo de transparencia y honestidad. Que menos.
Lo que tendrian que hacer si es que hay alguien capaz de hacerlo, es buscar las grandes cantidades que las empresas y empresarios han entregado a los partidos en el poder a cambio de recalificaciones, adjudicaciones y favores varios y que de vez en cuando asoman por las cuentas de paraisos fiscales.Averiguar quen pago, a quien y a cambio de que. Alli si que habria delitos graves de cohecho , prevaricacion, malversacion de caudales publicos etc. y mucha gente con cargos importantes tendria que ir a la carcel por muchos años.
El tema de los sobres es muy grave desde el punto de vista etico y moral, pero me temo que son pequeños delitos fiscales seguramente prescritos desde el punto de vista penal.Tendremos una idea de quien lo ha sacado a la luz cuando sepamos como en las peliculas de asesinatos a quien beneficia, que en mi opinion no es ni al PP ni a PSOE. Ya saldran

Apenas intervengo ultimamente y es pq me he quedado muda. He llegado a una situacion, viendo la panda q nos gobierna, q no estoy encabronada ni siquiera indignada; estoy estupefacta. Y si eso me sucede a mi q no los he votado...ni imagino como se sentiran los q con su apoyo han colocado a este gobierno, deben estar estirandose d los pelos. Por eso no me extraña q ultimamente nos falte la opinion d clasicos foreros, se deben d estar dando cabezazos.
Hay cosas (lease corrupcion) q me cabrean mucho pero lo q no puedo superar es q nos traten como si fueramos anormales.
Señores, ya basta¡¡¡

En fin os leo y como dice gaita me quedo estupefacto jajajajaj,no defiendo al gobierno pero tampoco lo tiro,salen cosas del pp y os tirais ala yugular juer y la mayor corrupción que hay en España hoy en día no lo nombras,juer que bien que salgan en el pais y el mundo alguna fotocopia para distraer la mayor corrupcion economicamente hablando,1000 millones de euros si señor mil millones de euros no 5 ni 10 ni 20 ni 30 ni 40 que son mil millones de euros, Registrado di algo o callate que bonito cuando es de mi cuerda no dcir ni muuuuuuuuuuuuu asi os va besitosssssssssssssss

Registrado que aqui el unico que se retrata una y otra vez eres tu.
Sigo esperando que demuestres todas esas cosas que te gusta decir de mi son alguna verdad...
Respecto al caso Barcenas, dire que de demostrarse ya tardan en irse todos a su casa. Pero como de momento aquí todo el mundo pide dimisiones a la gente sin demostrar nada y en su casa esconde los trapos sucios, pues ahi seguimos.
Espero que se sepa toda la verdad, la sombra de un juez muy famoso se empieza a ver por ahi...
Un saludo.

Despues d alguna q otra intervencion he acabado por entender pq nuestros gobernantes nos tratan como si fuesemos tontos

Gaita, que poquito has tardado en faltar el respeto...

Viriato, ya has sacado la plañidera q llevas dentro...

Siempre lo mismo registrado,los tuyos buenos y los demás muy malo.ahora no importa la cantidad osea es igual robar un pollo de una tienda que 1000millones de euros jajajajjajaj,en fin registrado visitate tas grave.Te recuerdo que tu también estas en un anonimato,aunque tu igual piensas que no, no lo se chaooooooooo.

Lo de los 1000 millones a quien me refiero? jajaj registrado,con la prensa que lees no lo sabes juer,quizas no es importante para la prensa que tu lees sera eso adiosssssssss.

A ver yo flipo con vosotros, pero de que vais?? Quien os creeis para decir las barbaridades que estais diciendo?? Yo decidi no entrar en este foro y no lo he vuelto a hacer, ni con mi nick ni con ningun otro, me parece de muy mal gusto las acusaciones que estais haciendo. Segun tu registrado que tengo que hacer, reconocer el que?? El que has comprobado?? Habeis metido la pata hasta el fondo,si hubiera decicido escribir lo habria hecho, no sera por falta de ganas muchas veces, pero sinceramente paso, asi que no juzgueis sin saber. No tengo que esconderme detras de ningun nick para decir lo que pienso, pensamientos igual de respetable que los de los demas, asi que no saqueis conclusiones que no son. Y si tan segur@s estais indagar, pedir IP y todo lo que querais, y luego decis si tengo o no razon, MARIA222 ya tiene un privado mio que le acabo de mandar, ahi tienes mi IP tienes todo para salir de dudas. Me parece VERGONZOSO

Viriato ¿qué es lo que exactamente has querido decir con que empieza a verse por ahí la sombra de un juez muy famoso?

Ostia registrado, tu lees lo que te da la gana e...He dicho bien clarito que si se demuestra todo lo que se esta publicando, ya estan tardando en irse a su casa. ¿Te ha quedado claro mi opinion?
Ritmo, pues el que supuestamente parece filtrar todos estos documentos resulta ser un muy buen amigo del señor Garzón (que todos sabemos de donde viene que ya no pueda ser juez en este pais). ¿Te ha quedado claro?
Gaita, ¿cuando he llorado yo?
Un saludo.

Supongo que te estás refirendo a Jorge Trías, amigo y ex-abogado de Bárcenas, ex-diputado y colaborador de las FAES, amigo también de Aznar., amigo a su vez de muchos dirigentes del PP pero te has quedado con la copla de que es amigo de Garzón.
Parece una hipótesis que argumentaría Antono Giménez o Luis María Anson, aunque tampoco me extrañaría que hubieses llegado solito a esa conclusión.
¿Y estás seguro de que Rubalcaba no anda también detrás de todos esto?

Buenas tardes,pasados varios dias despues de una acusacion publica y respondida por la acusada,sigue sin respuesta de los acusadores.
La carga de la prueba es de quien acusa,el acusado no tiene que demostrar nada.
Cuanto demandamos a los demas y que poco a uno mismo.
Como se decia en el Quijote,cosas veredes amigo Sancho.

Viriato, tantas veces como, segun tu, te he faltado al respeto.

Ritmo, q no te has enterado? q ahora resulta q los millones q se le han descubierto a Barcenas en Suiza realmente no eran de el, los iba ingresando, centimillo a centimillo, el ex-juez para prepararle una encerrona. Tb, Garzon, pagaba la seguridad social y el irpf d Barcenas en estos años q ya no pertenecia al pp (pq habia sido despedido). En fin, q esto es todo un montaje y una conspiracion contra el pobre tesorero y la cupula del pp.

Ciudadano, tienes razon: lo q hay q ver, aunque creo q tal cita no es del Quijote, fijate si hay q ver q ya dan ganas d no ver nada. Gente suicidandose pq los desahucian d sus hogares, ERES d 4000 familias, suspensiones d pago d 3600 millones, d los cuales tenemos q pagar 1300 d nuestros bolsillos, politicos q roban, miembros de la CEOE q roban o pagan en negro, banqueros q mas de lo mismo...
En fin, q tienes razon q demandamos a los demas mas q a nosotros mismos...

Buenas noches gaita2,creo que estamos llegando al final del sistema que hay montado,lo de Barcenas es impresentable,la economia hecha cisco,los valores de una sociedad sana por los suelos,si esisten,tenemos un pais hecho trizas.
Si entre todos no lo sacamos ya me diras el remedio.
Hay que esigir responsabilidades a la clase politica que aqui nos a traido,pero acordemonos que la ciudadania tambien tiene sus culpas.
No entrare en si la cita es o no del quijote,creo que es,pero la memoria tambien falla y despues de tanto leido puede ser que se me escape.
En mi escrito anterior,me referia a la acusacion hecha a una forera,creo que se puede sospechar,ahora bien,acusar y hacerlo solo con suposiciones,me parece de un desahogo importante sin presentar pruebas.

Ya te voy a contestar yo, que directamente les pregunte por privado, la contestacion de Maria222 es que no me acusaba, que eso era cosa de crios, que solo hacia referencia, que no hacia falta mas que leerme para darse cuenta. Muy buenos argumentos, si señor!!

Lo de registrado ya es lo mejor,segun ella, ella no ha dicho nada, ha sido Maria222 quien acusa,ella solo dice que sí que me parezco un poco, pero despues de decir todo alavanzas sobre mi, llega a la conclusion de que no me parezco a unomas53.

ASi que esos son los argumentos que me han dado, no esperes mucho mas por aqui, tiro la piedra y escondo la mano, hago acusaciones muy directas y que piense el resto lo que le de la gana, si son ciertas de p.m. y sino no lo son... creo la duda que tampoco esta mal, asi que de las dos mameras contentos.

Y aunque usases otro nombre distinto pasa algo ???
Yo creo que una de lasa foreras ha utilizado cinco o seis nombres. Es mas pienso que con un nombre de los que usaba hacía una pregunta y luego con otro seguidamente se respondia. Y no pasa nada.

Ciudadano, disculpa pq ya ves q en mi contestacion anterior pense q te referias a otro tema.

Farjana, a mi tb me sucede lo d pensar q hay foreros q usan mas d un nick y desde luego q pasar no pasa nada pero tb es cierto q no le veo ninguna logica.
Tb es cierto q a veces nos precipitamos en lanzar nuestras conclusiones sin medir las consecuencias pero desde luego q el q este libre d pecado tire la primera piedra, q aqui casi todos tenemos para todo.

Hija mia, cuantas tonterias eres capaz de llegar a decir!! Ciudadano hizo una pregunta, y yo como implicada en el tema tengo todo el derecho a contestar. Tal vez si tu, con tu etica y tu super buenos valores que dices tener despues de contestarme a mi haber dicho publicamente que habias metido la pata y hubieras pedido disculpas ten por cuenta que no tendria que haber dicho yo nada.

"Semejante error","El mas rechazable de la raza humana" oye no veas el delito que he cometido, para mi hubiera sido mejor el corta y pega y asi todo el mundo lee lo que me pusiste, bastante discreta he sido.

Tu como siempre sembrando la duda, de que callo el resto, si por supuesto que lo callo, en privado te dije dos nicks , solo dos que hay mas, de dos foreros que usabas, y??????????? Esa es la gran diferencia entre tu y yo,que yo lo pienso pero no tengo ninguna prueba que presentar para hacerlo publico, por eso te lo dije en privado, de ahi es de donde deberias de aprender, en vez de liarte a decir TONTERIAS que sinceramente es lo que acabo de leer en el mensaje anterior.

Yo solo espero que no me vuelvas a sacar mi nombre a relucir por el foro,ni que te gustaria saber mi opinion ni nada, mi opinion de xq no entro te la dije en privado, asi que no vengas tocando las narices y tenga que decirla publicamene,y luego me vengas como a unosmas53 de victima, que bastante discreta fui que para mi hubiera sido muy comodo soltarlo x aki, y tuve miramiento y no lo hice pero despues de ver como agradeces las cosas vamos.... quedan ganas de contigo no tener un apice de miramiento, el mismo que tienes tu con los demas.

No te voy a entrar al trapo, cuando alguien no lo merece,gastar tiempo con esa persona sinceramente es perderlo.

De que me tengo que defender??

Buenas noches sadabera 32,decirte que no te he puesto ningun cebo,como asegura el acusador sin pruebas. Mi escrito decia otra cosa,pero ya sabemos cual es su comprension del texto,me referia que ni se enseñaban pruebas ni se pedia disculpas.
Por supuesto que tu igual que los demas podemos entrar con los nik que nos de la gana,faltaria mas y sin pedirle permiso a nadie,eso es una cosa,ahora bien acusar y no probar el descredito recae en quien acusa y no prueba y despues para colmo se pone estupendo y te regala un chorreo creyendo que los demas esperamos que desde su sitial nos ilumine y guie por los procelosos e intrincados caminos de la vida y etica.
Con esto,no te digo que lo hayas hecho,pero te recomiendo que leas los escritos de tu acusador y los de otro de parecido nombre y saca tus conclusiones.
En cuanto Maria 222,nada tengo que decir,no he leido ningun comentario y sin leerselo no emito opinion.
No te enfades,no merece la pena,el unico que queda desacreditado es el mismo.

Buenos dias Ciudadano,trankilo yo no pienso que me hayas puesto ningun cebo, hiciste un comentario y yo me limite a contestar.
Estoy de acuerdo con todo lo q dices, pero la verdad q creo que no merece la pena gastar ni un segundo mas hablando de esta persona.
Gracias por tu palabras.

Amiga Sadabera, me parece tan absurda e insulsa la discusion de los nicks que no quiero entrar en ella. Me da igual con que nombre escribe cada uno y si escribe o no con varios, por que lo que me interesa son las opiniones de cada comentario (lo firme quien lo firme) y si me parece interesante para reflexionar sobre el.Escribe por favor tus opiniones y estemos de acuerdo o no con ellas,nos haras pensar, que no es poco. Un abrazo

Hola Cantarranas, si esto fuera un lugar donde pudieras opinar libremente, se reflexionara, se debatiera y todo de buenas formas yo encantada lo haria, tan respetables son los comentarios de unos que de otros, pero tristemente no es asi, y yo te voy a ser sincera para escribir y estar con discusiones y malos rollos pues como que mejor no escribo, por supuesto que cuando puedo os leo,pero paso de meterme en la boca del lobo!!

¡VIVA LA CENSURA! Estoy trando de buscar las acusaciones a las cuales se hace referencia que yo he lanzado y no las encuentro.
Dejo claro que me parece bien que cada uno use cuantos nombres quiera, asi la cosa se pone más interesante.
Solo nombro a una forera y no a otro que se me atribuye.No tengo claro para que sirve el privado, si luego se dice en el público y encima se avisa de que se ha hecho por privado, cuantas ganas de marear la perdiz.
Los ERES por supuesto que hay que investigarlos (algunos implicados ya han pasado por la carcel). También muchos de sus beneficiarios son votantes del pp.
De todas formas por lo leido quiero suponer que el Barcenas este y el resto de la trupe (que aun no han pasado por la carcel)no tienen que demostrar su inocencia, solo el acudor es el que tiene que demostrar la acusación.
Anda que no hay que limpiar el patio!

Efectivamente,desearia que no me aludieras,como lo sigues haciendo,intentare contestar aportando datos.
El dia 8-02-13 digo que sospecho,no acuso de que puede haber dos nic en una persona,vuelvelo a leer e interpreta lo que se pone y no lo que afirmas que pone.
El 16-02-13 nos lanzas el guante,advirtiendo que si no nos pronunciamos dejaremos de tener como minimo algo de decencia y quedaremos retratados con nula credibilidad en nuestras opiniones.
Tambien nos acusas de hacer un mal inmenso al resto de los españoles y complices de los delitos que ya se empiezan a conocer.
No te parece que instalado en tu mantra ideologico,te pasas de frenada y desbarras.
El mismo dia,dices y lo pongo literal,efectivamente ha cambiado de seudonimo y lo he comprobado,me he ido a cuando entraba constantemente,y calca cada comentario,al principio intentaba disimular,
pero al final la cabra vuelve al monte,esperemos tenga la "gallardia" de
salir y reconocerlo. Esto es una acusacion te guste o no.
El 19-02-13 efectivamente sospecho y constato de ciertas palabras y giros que compartis ambos nik,distintas de todos los demas foreros,pero digo sospecho,jamas acuso.
Entre acusar y sospechar hay un largo trecho,si no lo tienes claro acude al dicionario de la real academia de españa y lo veras.
El 22-02-13 en tu ultimo parrafo aludes a lo de la comprension del texto y que si no la tuvieras no podrias haber hecho una licenciatura,no
he pueste en duda nunca la licenciatura y entiendo que entraras a estudiar en la universidad,ahora bien ,me pregunto,que asi como tu entraste en la universidad,esta llego a entrar en ti?.
Estoy en desacuerdo en que lo impotante es el tema,estos pueden ser variados,para mi la etica personal es lo que verdaderamente importa.
A partir de ahora,puedes mentarme cuantas veces quieras,contestare cuando me apetezca.
Por ultimo,desde mi punto de vista,has acusado a un nik sin presentar pruebas,tampoco pides perdon,alla tu con tu etica y estetica,pero para mi,si que has quedado retratado.

Yo tb estoy en q esta discusion d los nick resulta aburrida y baldia, sobre todo teniendo en cuenta q aqui la mayoria hemos acusado, sospechado, insinuado, pensado o imaginado q "el otro" tiene uno o varios nick.

En lo q no estoy d acuerdo, sadabera, es en q aqui no se puede hablar libremente, no se reflexiona ni se debate o, por lo menos yo, pensaba q era lo q veniamos haciendo. Vale q para el gusto d alguno, y solo en algunas ocasiones, se pueden perder las fomas pero eso d la ofensa esta en un montoncito y cada uno se coge lo que quiere, y ademas q no ofende quien quiere sino quien puede.
A mi cada uno d los foreros me aporta algo distinto y por nada desearia q ninguno dejase d intervenir.

Maria, si tu mensaje ha desaparecido y tu no lo has borrado supongo q sera pq alguien habra solicitado q se borre.

"Esta persona", esta pronombre demostrativo
"Esta señorita", esta pronombre demostrativo. (registrado 21.02.13)

Lo mejor para dar clases de moralidad y eduacion, es dar ejemplo.

Ves como no todo va a ser malo ??. Si lo que queremos los españoles es que haya una buena justicia. También he oido esta mañana que le van a pasar el caso del ministro Blanco, y casi seguro también el de los ERES de Andalucía.

Creo Registrado que has echado demasiado pronto las campanas al vuelo y ya sabes que en este mundo cambiante es difícil de acertar.
En los que tu llamas mentideros de la derecha, ayer comentaban (indignados)que habia que recusar al juez Bermudez, ya que es evidente y manifiesto que odia y persigue con saña al PP. porque al parecer firmo un manifiesto antes de las ultimas elecciones generales, junto con varios cientos de juristas mas, en contra de las propuestas de modificacion del Codigo Penal que llevaba en su programa. Las mas importantes era el cumplimiento de la pena integro ( no tengo claro si en todos los casos o solo en algunos determinados ) y la aplicación del Codigo Penal a los menores de 14 años en vez de la Ley de Menores como ahora.
Esto de atacar al juez se esta haciendo costumbre en el caso Gurtel, con el buen resultado que les dio la otra vez no me extraña. Pronto veras como el Fiscal General (nombrado lógicamente por el gobierno) busca la forma de que sea otro el juez encargado del caso o al menos lo intenta.

Buenas tardes señor Cantarranas. No estoy muy de acuerdo con el sentido de tu comentario. Para mi el principal problema de la democracia española es el de la Justicia. Está total y absolutamente politizada. Y es lógico que discrepemos, protestemos o descalifiquemos, aquellas sentencias dictadas por un órgano judicial, y que no sean de nuestro agrado o ideología. Pero mientras no cambie, esto es lo que hay, y con ello debemos jugar. Si pienso que un juez que siga mi forma de entender la realidad es independiente y honrado, descalifico a los que no me siguen. Esto es muy propio de gente simple e infantil, que no es tu caso, por ello discrepo de tu último párrafo, en el que mencionas al Fiscal General. El actual, como el anterior, como el anterior, como el anterior, y así hasta que quieras, sigue instrucciones del Gobierno. Quizá, no lo se, este último maniobre en favor de los intereses del PP (corrupción), pero no te quiero recordar los episodios protagonizados por el Fiscal General anterior. En el fondo todo es como un "arbeyón". Un abrazo.

Te recuerdo una que sintetiza todo lo que significa este señor, y este puesto: "las togas se deben manchar con el polvo del camino".

Señor/a Farjana, pedirte disculpas por haber contestado a Registrado antes de leer tu comentario.
Decirte que ayer ya estuve leyendo comentarios en prensa que criticaban a Blanco por no dimitir, y lo achacaban a que intentaba que lo juzgara el Supremo como aforado que es, pues consideraba al parecer que tenia mas posiblidades que en la jurisdiccion ordinaria que le tocaba a sus casos pendientes. Sera por algo imagino
En cuento a la intervencion del Fiscal General en el tema del caso Barcenas para separarlo de Gurtel creo que ya ha presentado alguna propuesta al respecto.
Mira yo no se si mi pensamiento es infantil o no, pero sigue sin gustarme este cambalache de jueces lo haga quien lo haga.No puedo conocer por falta de conocimientos y datos la capacidad de unos jueces u otros par hacer su trabajo, pero lo unico que me parece absolutamente exigible es que busquen lo antes posible todos los datos, pruebas y testigo ,juzguen y sentencien el caso, me guste o no la sentencia.
Lo que no me parece admisible es que retrasen la instruccion años y años, busquen mas la prescripcion y la posibilidad de archivo que otra cosa. Ya hemos visto demasiados casos.
Por cierto la presion sobre el juez Gomez Bermudez del PP va a ser terrible a juzgar por las noticias y comentarios que se pueden leer hoy en los medios de comunicacion.

Claro que presionarán todo lo que puedan, no solo el PP, sino también la prensa de derechas. Ya te dije hace unos días que en realidad todo es sencillo y repetitivo. Según van saliendo casos de unos u otros aparecen los grupos de presión, sean partidos, sindicatos, prensa, asociaciones de esto y lo otro, CEOE, la Iglesia, y si hace falta algún equipo de futbol, para arrimar el ascua a su sardina. Unas veces la presión viene de un lado (Garzón, ERES, caso GAL) y otra del contrario (Gomez de Liaño, Gurtel, Camps). LO que no entiendo nunca es cómo un partido (el que sea) se pone tan chulo y solemne a la hora de denunciar asuntos del contrario, si a los 15 días aparece un caso que les afecta a ellos. Pienso que deberían decirlo, por supuesto, pero sin sacar pecho, porque a pocos días se tienen que esconder o inventar justificaciones que no se las creen ni los niños.
Y eso lo traslado al foro. No entiendo como la gente aquí se rasga las vestiduras, creando poco menos que una alarma social por todo, si a los pocos días tienen que hacer mutis por el foro (Ponferrada dixit).
Te abrazo con cariño.

De acuerdo en todo. Saludos

Pero que idioteces dices. Ahora le toca a los de toda ideología, porque hay pringue de todo color. Por otro lado cuando hablo de infantil, entre lineas me refiero a tí, porque si te das cuenta repito las palabras que tu utilizaste.

900.000 euracos que pide el elemento este por despido improcedente, manda huevos. Diría que se los paguen, pero como ya se quien lo pagará, que seremos los españolitos de a pie, mejor que se tiren los trastos a la cabeza.
Berlanga ya no esta, pero Almodovar podría hacer una gran película con este asunto y con Urdangarin, infanta y sequito. Bueno mejor que lo haga Torrente que es el brazo tonto de la ley.

Ahora no salen las cuentas de caja A y Barcenas.
Con dos coj-nes este señor se niega a declarar, ya puede, viendo el desaguisado entre jueces. Seguro que prescribe el caso.

No se si el PP ha tenido suerte o no con este asunto, PERO EL QUE NO HA TENIDO SUERTE ERES TU. Tantas y tantas líneas, tanto y tanto rollo como metes, tratando de hacernos ver la superioridad moral de la izquierda sobre la derecha, y ahora viene esto y te deja con el CULETE al aire.
Me reafirmo en lo que expuse el día 14-03-13 a las 11,28 horas. En fin, que no entiendo como a nivel nacional los políticos sacan pecho por la corrupción del contrario, y a nivel local (en este foro) tanto sectarismo, si al final todos son iguales. En este caso, parece que hasta los sindicatos han puesto el cazo.

Tal como dicen los periodistas en las tertulias, no hay mejor manera de refrescar la memoria , que tirar de emeroteca, pues bien ahi la teneis, podeis leer la opiniòn de cada uno de vosotros cuando salto este lamentable episodio, y observarais a donde querias llegar , unos tapando y defendiendo la causa acusando a otros, y otros pronosticando hasta donde iba a llegar el tema, y estamos ya en situaciòn de decir, que no tardando mucho, se va a llevar al partido gobernante(PP)por delante, ya que estamos en el principio del icebert, y el juez Ruz esta controlando paulatinamente el deshielo, evitando por lo menos por su parte(No por la fiscalia)que este tema junto con la Gurtell , no presciban como los casos anteriores de este mismo partido(Naseiro,Sanchis etc)
Me gustaria que estos enormes silencios, de aquellos que por su ideologia defendian lo indefendibles, esten meditando su voto para las pròximas elecciones,ya que con ello nos ayudarian al resto de vivientes a soportar mucho mejor los proximos años.

Ayer metieron en la cárcel al Barcenas , extesorero del PP durante muchos años,un fenómeno de las finanzas porque hasta la fecha le han aparecido 47 millones de euros ,unos 8.400 millones de pesetas .
¿De donde ha sacado tanto dinero ? ¿Quien se lo ha donado? ¿Porque se lo han donado? Es más importante las tres últimas preguntas, que el hecho de tener tantos euros y el haberlos sacado de España al extranjero, que puede ser presuntamente sea la causa de su ingreso en prisión
Muy patriota no ha sido a pesar de pertenecer a una partido político que siempre presume de muy español
Como dice el refrán : Dime de que presumes y te diré de que careces

Royet, solo desearte suerte , ya que contestarte a tu mensaje esta muy caro, no te preocupes que tendras una callada por respuesta, es el estilo de estos avispados futurologos , que solo salen como una secta cuando el problema es del otro, si es propio como es señor Rajoy , ¡no coment¡

Hola Royet: Coincido contigo en que lo importante es saber quien ha donado el dinero, a quien y porque. Como ya decia en mi escrito en este mismo tema el 14 de Febrero pasado, para ello muchas personas en el poder han tenido que cometer importantes delitos de cohecho, prevaricacion, malversacion de fondos publicos etc. Los que pueden hacer reconversiones, adjudicaciones y favores varios no es el tesorero de un partido por mucho poder interno que tenga, sino sus componentes que tienen cargos importantes que les confiere poder para poder hacerlo.Ademas no sabemos si el dinero de Barcenas, el que se conoce y otro mucho que puede terner en otros paises a su nombre , a nombre de empresas fantasma y testaferros, es suyo o pertenece realmente al partido. Caso de ser asi el tema aun seria mas grave porque demostraria la corrupcion generalizada de la cupula del partido que no olvidemos es la cupula a su vez nada menos que del gobierno, Congreso, Senado y otras importantes instituciones del Estado, nombrados a instacias de los mismos (Constitucional, Tribunal de Cuentas, Banco España etc.).Da terror pensarlo y ver que es posible.Creo que Barcenas que podria si es asi demostrarlo no lo hara nunca y que a cambio le ayudaran a salir lo mejor librado posible del asunto y dentro de algun tiempo sera libre y millonario por haber sido el chivo expiatorio silencioso.
Saludos

A mi me parece bien, el que haga.chanchullo que lo pague, sea quien sea e independiente del partido que sea.

El asunto que nos ocupa, malo es de por si, pero si tenemos en cuanta la embergadura de que presuntamente se haya desviado el tema a bolsillos que ya sabemos y puede que sean mas de los que parecen quien sabe si algunos de vosotros no tiene un fajo de esos que os gusta mucho hablar, y a mi tambien me gusta no solo hablar si no los fajetes que sus gusta mucho llenaros el bolsillo y no dais. si , os lo digo claro, no dais y ya va siendo hora de que los billetes vallan circulando. Os doy la razon en todo y no solo eso, Os amo. Dadme dinero o invitadme a comer. Tengo hambre y además estoy cachondo.

Un beso. (y recordad que os amo)

Zorrezno, ?se puede tener hambre y estar cachondo?ya te vale, segun mi opiniòn no son nada gratificantes tus comentarios, no obstante como estamos en un foro de libre opiniòn se lee aunque no se comparta.
Tomate en serio lo que es serio, si entiendes que es todo un cachondeo y que todo el mundo es igual, creo que no resolvemos ni nos mentalizamos en nada, viendo tus comentarios.
Cantarranas, muy serio tu comentario y muy de acuerdo en todo lo que dices, lo que ocurre es que por desgracia nadie que le toca ideologicamente de cerca te va a contestar, pero es igual, solamente con que lo piensen ya hemos avanzado algo.

Para mi no se trata de ideologia porque muchos partidos politicos reciben dinero de varias formas ,algunas legales como pueden ser las subvenciones por resultados electorales o las subvenciones por actividades politicas a causa de obtener representación parlamentaria ,algunas que provienen de empresas que dependen de los partidos y algunas que provienen de donaciones legales que desgravan en la declaracion de la renta y otras que son las que presuntamente recaudaba Barcenas .
El tema principal que se tendrá que resolver ,es la financiación de los partidos politicos ,que para mis ideas, tienen que ser los afiliados los que los mantengan
Para ello y para evitar casos como este ,habría que disminuir los gastos electorales ,donde se despilfarran algunos millones de euros , porque esto no es EEUU donde aparecen donaciones por todas las partes y cada día están los candidatos de convenciones con banquetes ,saraos y ruido .
No creo que los partidos politicos quieran actuar en España con menos despilfarro y menos papeletas enviadas a domicilio , menos carteles elecctorales ,menos manejo del voto condicionado a intereses partidistas,menos TV ,prensa y radio