Sádaba - Zaragoza

Hola a todos, hoy al leer un articulo publicado a un buen amigo, he leido una frase de T. Jefferson en 1.802, y os la pongo para que veais que la situación actual hace mucho tiempo que se preveia y que parece inevitable que se cumpla lo previsto:

“Pienso que las instituciones bancarias son mas peligrosas para nuestras libertades que ejercitos enteros listos para el combate.Si el pueblo americano permite un dia que los bancos privados controlen su moneda,los bancos y todas las instituciones que floreceran en torno a ellos privaran a la gente de toda posesion, primero por medio de la inflación, enseguida por la recesion, hasta el dia en que sus hijos se despertaran sin casa y sin techo, sobre las tierras que sus padres conquistaron”

Desgraciadamente las soluciones intentadas desde entonces han fracasado en mi opinión por la naturaleza humana. El hombre es capaz por la Justicia de hacer grandes proezas y de ofrecer incluso su vida, pero las fuerzas que desde la creación realmente mueven el mundo es la avaricia y la envidia. Parece que (salvo excepciones)solo la posibilidad de mejorar personalmente en su situación economica y social mueve al hombre a largo plazo.

Buenas noches amigo cantarranas,es un gusto leerte y seguir tus reflexiones.me traen recuerdos del pasado caminante,que perdido en la bruma del tiempo,sigue acumulando recuerdos y vivencias en estos tiempos tan convulsos que vivimos en nuestro querido pueblo y a mayor afan en nuestra querida patria España.
De acuerdo totalmente en tu reflexion y aunque todas las generalizaciones son injustas,si que tanto la avaricia como la envidia son poderosos motores que trastornan a la persona y la desvian del sano progreso pero no a cualquier precio.
Decirte hasta luego y espero tus reflexiones,buenas noches.

Acertada reflexion como otras muchas d Thomas Jefferson

Que triste al pasar por las calles, ver el cascaron vacio de una casa antigua ya en ruinas.No puedo evitar pensar en las ilusiones de los que seguramente con mucho esfuerzo la construyeron y de las muchas vidas (amores,odios, nacimientos y muertes) que han transcurrido entre sus paredes.
Decia un periodista en su visita a Sadaba que por su robustez,las casas daban la sensación de estar construidas no para unas personas, sino para siempre, para dar cobijo y seguridad a muchas generaciones de la familia.
Una de las causas de que la crisis en España no mejore es que las medidas que se toman, apropiadas para salir de ella en una zona con poco paro( disminución del gasto, disminución del deficit y de la deuda publica, subida de impuestos, y con ellos la disminución del consumo que arrastra a la disminución de la producción y al aumento del paro) son las contrarias a las necesarias en otra zona con el paro muy alto(bajada de impuestos, bajada de tipos de interes para favorecer la inversion, aumento del gasto publico, devaluacion de la moneda para favorecer la exportacion, en resumen el aumento de la demanda para que aumente la producción y con ella el trabajo).
El hecho es que Alemania impone un sistema apropiado para ella que tiene el 6% de paro, y con ello penaliza gravemente a España que tiene el 25%.
El considerado como padre del Euro, Robert Mundell, , establecia entre los requisitos para lo que el denomina “zona monetaria optima”, ademas de la convergencia de las cifras macroeconómicas, que se cumplieron (mas o menos) con el tratado de Maastricht, el libre movimiento de los capitales en la zona de moneda comun y la movilidad absoluta de la fuerza de trabajo. El paro deberia de ser igual en todas las zonas, como si las personas fueran liquidos sometidos a la ley de los vasos comunicantes y se trasladaran de un lugar con paro a otro con menos paro hasta igualarse automaticamente.El problema es que para eso en el futuro las personas dejaran de tener raices y deben de igualarse hasta casi desaparecer las costumbres , las culturas y los idiomas para formar una comun. Una solucion que de momento no solo no existe, sino que ademas cada dia dificultamos mas, haciendo resaltar nuestras diferencias mas que nuestros parecidos.
El mundo que conocemos cambia deprisa y hay indicios que nos indican un cambio de epoca, por eso a mi ver los restos de lo que fue una gran casa en ruinas, me recuerdan los esqueletos de los dinosaurios, desaparecidos por no estar adaptados a los nuevos tiempos…

A veces pienso que da igual el tema de que se trate en este foro, ya que siempre se acaba hablando de lo mismo y por las mismas personas con un resultado de opiniones cada vez mas enfrentadas y llevando incluso la controversia a niveles personales.
¿Es que no hay forma de que podamos hablar de otras cosas? .La verdad es que el tema de la crisis y la situación de las personas frente a los recortes (economicos y de derechos) que tanto nos afectan parecen inevitables.
Solamente quisiera dejaros una frase de Churchill para reflexionar: “Un fanatico es alguien que no puede cambiar de opinión y no quiere cambiar de tema”
¿Nos estamos fanatizando ¿ ¿A dónde creeis que nos conduce el fanatismo?

No te falta razon.
Desde los principios d este foro el cambio ha sido brutal. Parece que no haya otro tema del q hablar y lo cierto es q nos vendria bien intercalar temas.
Lo q no creo es q nos estemos fanatizando. Pienso, hablo desde mis sentimientos, q lo q ocurre es q estamos muy preocupados y atemorizados por la situacion economica-social q estamos viviendo.

Borrado por Foro-ciudad.com

Hola Registrado, no se si me explico mal (probablemente) o si no has entendido lo que digo en mi escrito sobre reflexiones. En todo caso voy a intentar aclararlo.
En ningun momento he dicho que me parezca mal que la gente defienda sus opiniones con vehemencia, creo que estan no solo en su derecho sino que me parece lo mas honrado y asi lo defiendo.Yo seguramente por mi edad ya doy pocas opiniones , y me apetece mas leer y pensar en lo que los demas dicen o escriben , que dar opiniones que en mi caso creo no aportan nada nuevo y es repetir mas de lo mismo.
Tampoco quiero cambiar de tema en el foro, si fuera asi abriria temas nuevos o me cambiaria a otro foro que tratara de temas que yo quisiera tocar.Hace mucho tiempo , antes de que tu entraras, yo corte algun tema diciendo que con lo que estaba cayendo y las consecuencias tan lamentables que estaban sufriendo muchos de nuestros vecinos no podia escribir sobre otra cosa. Ademas si relees mi escrito veras que pone que es un tema que considero inevitable.
La reflexion es sobre una frase de Churchill que acababa de leer y que cito, que define a un fanatico como alguien que no puede cambiar de opinión y no quiere cambiar de tema. Es su definición no la mia y mi pregunta (no afirmación) es la siguiente: Si estamos viendo como cada vez mas defendemos nuestras opiniones de forma visceral sin alterarlas lo mas minimo por las opiniones de los demas, y si no somos capaces de hablar de otro tema ,? quiere decir esto (ten en cuenta que el foro es un pequeño reflejo de lo que esta pasando en toda España) que nos estamos fanatizando? ¿Qué pensais vosotros?
Nada mas

Cantarranas 1. Tienes razón en que hay que buscar otros temas pero lo siento y mucho, no encuentro nada que me haga olvidar la situación que se esta viviendo en este país nuestro.
Siempre estamos con los mismos temas pero es tal la crispación existente que es muy difícil cambiarlos.
Para mi fanático es justo tu descripción pero no creo que sea lo que nos ocupa a algunos de los que escribimos en este foro. Escuchamos pero es difícil dar la razón a quien no la tiene, es bastante evidente lo que nos esta pasando.
Me gustaría que gente la cual voto al actual gobierno reconociera como han traspasado esa linea roja descaradamente, solo con mentiras para conseguir un miserable voto.
Que se reconociera la cuadrilla de chorizos que nos están gobernando etc..
Sigo reflexionando, supongo que algún día podré decir eureca, hoy no.

Maria hace mucho tiempo que no escribo porque veo que si no les preocupa la situacion de dejadez total que hay en el pueblo por que les va a preocupar la situacion nacional que a ellos no les atañe.Tambien creo que derivan las conversaciones para no tener que admitir como esta el pueblo, la total indiferencia del alcalde que votaron y la bochornosa situacion de un ayuntamiento gobernado por una persona en solitario y otra que le denuncio.Esto es de pelicula, creo que el PAR deberia intentar por lo menos, ya que ellos crearon esta situacion,arreglar algo puesto que si esperan a la justicia con lo lenta que va terminara la legislatura y pasaran a la historia como la peor corporacion que ha pasado por el consistorio desde la democracia.

Siempre he odiado el fanatismo, venga de donde venga, pero el fondo de mi reflexion es si, lo defina como lo defina Churchill, el fanatismo no es en este momento mas que una valvula de escape para que no estallemos en situaciones mas violentas. Es difícil soportar llamadas de amigos de muchos años pidiendo desesperadamente ayuda (yo tengo amigos que rondan los 60 años y que después de muchos cotizados ni pueden jubilarse, ni encuentran ningun tipo de trabajo, ni trabajan sus hijos), asi como los mensajes continuos de afectados por recortes y la sensación de que cualquier dia puede surgir uno nuevo que te modifique las ilusiones de toda una vida. Ademas vemos y oimos todos los dias casos y mas casos de corrupción que terminan por amargarnos , tenemos la sensación de que hay en España castas politicas y economicas que parecen por encima de todo, impunes generalmente ante la Justicia, que en lugar de ajustes siguen recibiendo prebendas y dinero en cantidades indignantes. Las huelgas tienen muy escaso resultado practico como podemos comprobar, y las manifestaciones que ya son rutinarias por lo abundantes, seran reprimidas cada dia con mas rigor para evitar la temida violencia.
Nos queda para llenarnos la boca con la palabra democracia, la posibilidad de ejercer la soberania del pueblo de acuerdo con la Constitucion, y que yo defini un dia en este foro como la posibilidad de votar cada cuatro años contra los ultimos que nos engañaron y que en la practica se limita a dos opciones y alguna bisagra bien pagada.
En fin a ver si al final llego a la conclusión de que el fanatismo es el derecho al pataleo del pueblo ante la impotencia que siente de no poder cambiar las cosas .

Espero que no consigan lo que pretenden, un vasallaje total, que de tanto cargar a nuestras espaldas esta crisis toquemos el suelo con la frente ( como dije una vez, cuando nos vayamos recuperando diran que es gracias a ellos).
Recomiendo lectura "Discurso de la servidumbre voluntaria" de Étienne de La Boétie.

Cantarranas y todos los demás, esta tarde cuando tengais un rato de tiempo os recomiendo leáis en: elconfidencial.com el árticulo "Sobre el aguante y la dignidad de los españoles".

Que quieres que te diga, a estas fechas investigar la identidad y la responsabilidad de las personas que bombardearon Barcelona durante la guerra civil me parece una solemne tonteria. Seria comico si no fuera tan caro .
Evidentemente las personas que realizaron esa accion belica caso de encontrarse alguna, seria una persona de unos 100 años y por logica alegarian obediencia debida a sus superiores (obligada y castigada con pena de muerte su incumplimiento en cualquier guerra) y la responsabilidad en todo caso seria de sus superiores . Al final ,por elevación,de los dirigentes del alzamiento militar, que todos sabemos (incluso los componentes de la Audiencia ) que por edad han fallecido.
Ya sin entrar en el debate (necesario en ese caso) de determinar las responsabilidades de cada uno en que comenzara una guerra civil, tema en el que yo sepa los españoles y expertos siguen discutiendo sin llegar a un acuerdo.
Yo lógicamente como todos tengo mi opinión, y ya la he explicado otras veces en este foro, pero lo que si he podido comprobar en muchos años de intentar tenerlo claro, es que hay millones de compatriotas convencidos de la culpabilidad de cada uno de los bandos. Y, a estas alturas, me parece absurdo seguir dandole mas vueltas.
Me parece mas otro intento del nacionalismo catalan de hacer ver a sus jóvenes que la guerra civil no fue una guerra de españoles contra españoles, sino una guerra de los españoles contra los catalanes, como ya han hecho con la guerra de sucesion, y que justifica aun mas sus derechos de independencia .
En todo caso como decian de la Santa Hermandad que siempre llegaba tarde a los lugares de peligro “a buenas horas mangas verdes

Bien así es la vida. UNos creen a unos y otros a otros. Ahora que si te digo, que sin tu opinión yo no se pasar. Es como si me faltase aire para respirar. Y en represalia hoy no voy a comer, voy a hacer huelga de hambre.

Pues si, en esos piropos que me echas si que aciertas.

Muy bonito si señor. Por ciero recuérdame que un día que te cuente el chiste de uno que se escapaba de la guardia civil para no hacer la mili y se escondió dentro de las faldas de una monja. Igual te ríes y todo.

Casi me da apuro entrometerme pero...que coñ0 ...!!que bonito es el amor!!!

Y por fin, tras varios meses chateando, quedaron en persona. La
sorpresa fue mutua, a pesar de no haberse visto nunca, aquella chispa
en sus miradas dejaba al descubierto sus almas perdidamente enamorads.jajajajjaj suerte

Pues no diría yo que no. Aunque quizá yo le lleve unos añitos, eso sirve para que haya mas morbo y misterio.