Cetina - Zaragoza

¿nadie va a decir nada de la profancacion del cementerio? es una verguenza que hayn roto la losa de los caidos del cementerio y nadie diga nada. si os pensais que asi haceis justicia a los vustros os equivocais porque es un insulto a todos los que murieron en la guerra, no solo de los que estaba puesto su nombre.
Una verguenza!

Creo que con la ley de memoria historica cuando la retiraron de donde estaba no tendrian que haberla colocado en el cementerio pero la verdad es que hay otra manera de hacer las cosas. la violencia nunca es el camino.

estoy contigo. no digo si debiera o no debiera estar sino a que asi no vamos a ningun lado

Las placas con los nombres de los caidos por la patria,son los del lado nacional o franquista,de los republicanos,elejidos por el pueblo en votcion, nadie se acuerda pues el regimen se encargo de hacerlos olvidar.donde pònemos la placa?....que cada uno si tiene algun ser que cayo,la conserve en su corazon,el romper la placa que habia es una falta de respeto a los muertos, muchos obligados, sin poder de decision,el problema de todo esto es que nadie quiere olvidar,y ala minima remueven la m.....,asi estaremos todavia alguna generacion.por que nadie quiere reconocer,lo que hizo,ninguno de los dos lados.

Creo que se podría arreglar, encargando una nueva en que figuren los desaparecidos en ambos bandos.
El Madriles

No, no creo que eso sea una buena idea.Lo mejor es que cada uno guarde el recuerdo de su ser querido en el corazon y que no lo olvide nunca, porque la historia nunca hay que olvidarla para no volver a repetir los mismos errores. Un recuerdo para los caidos de ambos bandos,muchos de ellos inocentes, y ojala fueran los ULTIMOS.

Y por que no da la cara el que la ha roto? Es muy valiente no? eso de de ir de noche al cementerio y romperla.... si te piensas que asi borras algo te equibocas porque la bandera desde entonces sigue siendo roja y gualda y no tricolor.

Ya era hora de que la quitaran. Sino ha podido ser por escrito que mejor manera qe a zurriagazos. Mis felicitaciones al artista de tal obra.
Bastante tiempo han tenido para rendirles homenaje a sus caídos en los jodidos 40 años de dictadura

jajajajja demuestras la misma cultura que el, o sea 0. enhorabuena

Gracias

Espero que no la haya roto a zurriagazos porque sino no habría podido si esque..... hay que ver la de gente culta que entra por aquí

Todos sabemos lo que paso en esa epoca pero si la guerra la hubiesen ganado los "rojos", no habria pasado lo mismo?.
Bajo mi punto de vista no es la mejor manera de decir que no estas de acuerdo, sino poniendo una queja al ayuntamiento de la villa pidiendo otra placa de iguales caracteristacas con los caidos en el bando republicano.

Eso si los rojos colocados en la izquierda y los nacionales en la derecha por que sino habria quejas que Cetina es asi.

Por cierto que tal las Quevedianas?

Lo mas gordo de todo es que el personaje en cuestion se estara riendo de todos sin pensar que muchos alli teniamos a nuestros abuelos y otros aun tenian a sus padres. Es una verguenza y esto no puede quedar asi.

Que pocos huevos has tenido seas quien seas que no has tenido valor de dar la cara

Ya era hora de quitar placas que cuando las vemos nos recuerden años de profunda tristeza,considero que los que no han tenido valor han sido los sucesivos ayuntamientos democráticos que han pasado hasta ahora.
Por lo tanto si los actuales se consideran realmente demócratas no dudo que estarán de acuerdo en que esa placa no deberia exponerse en ningún lado. Creo que alguien os ha hecho un favor.

Es una verguenza que hagan eso, estan matando algo tan basico como la historia, si alguien puso esa placa alli lo hizo porque lo considero oportuno, ahora cada cual que vaya al cementerio que cuente su version de la historia.

Pero al igual que las estatuas de Franco en Madrid estaban ahi, deberian sequir estandolo porque forman parte de la historia (mala o buena) pero de la historia, y luego cada cual que piense lo que quiera o que saque sus conclusiones de lo que paso. Pero lo que esta hecho, hecho queda y quedara por mucho tiempo que pase y que se empeñen en destruirlo como en este caso.

pues yo estoy de acuerdo...esa placa se tenia que aver quitado desde hace años...bueno no se tenia ni que aver puesto...si se pone la placa de un lado tambien se pone la del otro....nadie había tenido huevos de quitarla hasta ahora....y felicito al de la maravillosa obra.....

lo de franco tambien an echo bien en quitarlo....conservarlo aunque sea historia ..lo unico que acian esas estatuas es revivir los momentos dolorosos .......o no te acuerdas de lo que hacia ese persona....
mataba a la jente que no tenia su forma de pensar.....

Moler a palos un lápida o cualquier otro elemento público no tiene justificación alguna. Es un acto vandálico reprobable en su raíz y en su forma.

La Sociedad Española, que vive inserta en un sistema democrático donde se garantizan las libertades de todos los ciudadanos, tiene los cauces necesarios para haberla retirado mediante votación del pleno municipal.

Esos que se amparan en supuestas justicias históricas para acometer tales actos no son sino frustrados que creen así hacer justicia a los del bando contrario. Se equivocan. Las lápidas, estatuas o monumentos que han sido retirados en los últimos tiempos, son testigos de una etapa de nuestra historia reciente común que no debemos olvidar ni vivir de espaldas a ella.

Si contra una lápida que no es más que mármol se ensañan de tal modo, ¿cuál es el ensañamiento que deberán llevar a cabo contra aquellos que tienen en sus manos la sangre de centenares de inocentes a los que dieron el tiro de gracia?... Eso lo hacía Santiago Carrillo en Paracuellos del Jarama, aunque ahora dé conferencias de democracia y libertad.... Paradojas de la vida.

Entiendo por tu mala ortografía y pobreza de redacción, que tu juventud y acaso escasa formación en historia te haga no entender la complejidad de la Guerra Civil, donde convergen numerosos elementos. No sólo mató Franco, querido amigo; si estudias en profundidad el tema podrás descubrir que los muertos en ambos bandos se igualan, con la salvedad de que el ensañamiento del bando y cárceles republicanas sea quizá mayor que en el bando nacional.

Por los caminos de la violencia vamos mal.... muy mal.... porque a aquella la acompañan siempre el resentimiento, el odio y la sed de venganza.

Como opción, ¿por qué no ponemos una que recoja a todos? Así todos contentos.

Me resulta extremadamente gracioso como aparecen escritores de medio pelo y con un fondo verdaderamente facha, incapaces de reconocer que durante los años de dictadura, todos aquellos crímenes que todavían hoy recuerdan fueron investigados y juzgados (Paracuellos del Jarama).

Así fue, por una dictadura que nada tiene que ver con las leyes y decisiones que se toman en la actualidad por un gobierno democrático y con esto quiero hacer referencia a la Ley de Memoria Histórica.

Según la ley, placas de este tipo que tantos años ha estado en la iglesia y mas tarde por la idea de unos pocos decidieron poner en el cementerio debería haber sido quitada y por lo que podemos saber no fue así.

Que hay de malo en que algo que genera tanto daño en el recuerdo sea arrancado de la mejor manera que pudo haber, pues este actual equipo de gobierno que se dice ser democrático en nuestro pueblo es incapaz de hacer nada para remediarlo por su absoluta inutilidad.

La mejor opción es que para evitar enfrentamientos como estos o actos que tanto os ofenden, que se metan las estatuas del caudillo, las placas y los libros de historia por el culo y no haya que aguantar a paquetes que se creen espabilaos, fijándose en la ortografía de los demas y tomándose la libertad de opinar sobre la educación de un paisano.

El mismo mérito tiene quien se toma la libertad anónimamente de reventar la jodida placa que la que te tomas tu para faltar a los demas, que siempre salis con los mismos cuentos

Nos podremos eternizar en una discusión eterna sobre si deben o no permanecer símbolos de tiempos pasados, si el período al que hacen referencia es blanco o negro, si los unos era malos y los otros eran buenos o si lo eran ambos.... Pero lo que no puede tener nunca apoyo ni puede discutirse es la legalidad de los actos vandálicos: son contrarios a la democracia y a la libertad y quitan la razón a aquellos que los realizan. Ahí no hay discusión posible.

Democracia...ja,ja,ja. La democracia es que los demas hagan lo que yo quiera y la legalidad la dicta el que gobierna, aunque tantas y tantas veces sea desde la corrupcion. Las revoluciones han cambiado el mundo y siempre obligadas a hacerlas los oprimidos. ¿A quien consulto la legalidad del gobierno de turno para instalar esa placa en el cementerio, recordando a los de "su" bando y olvidando al resto? A veces hay que dar golpe en la mesa para que los dormidos abran los ojos. ¡Ah! Y espero haber escrito sin faltas de ortografia, para que no te ofendas ¿o tambien quereis apropiaros de eso? ¡MIRA QUE NO TENEIS SUFICIENTE NUNCA!!

Se nota que somos de pueblo,cazurros,y cabezas duras,cuanto nos cuesta olvidar algo que ya paso,y que dandole vueltas solo hacemos que dar agallas y que se sientan orgullosos los que pusieron la placa, lo mejor es ignorarlos, ellos quieren estar en la boca de todos asi son felices.pues que continuen dentro de su,bien hacer,los tiempos han cambiado,y no quieren darse cuenta(alo mejor la placa la rompio uno de derechas)o seria algun habitante del cementerio que al ver la placa se le revolvieron las tripas se levanto y se la cargo ¿quien sabe?.Mientras tanto se averigua dejemos las cosas en paz que bastante guerra tubimos coma para continuarla GRACIAS

Hace falta ser retorcido para pensar que la ha roto uno de los del "bando" de la placa.... Pensamientos así no sé a quién se le ocurren.

Aluncinante.....

PEORES COSAS SE HAN VISTO

Si esta tambien hecho lo de la placa por que no dice el que ha sido he sido yo? total...

Pues nose vosotros pero yo no miro al pasado....
lo que paso con franco y los demas me da igual porque ya ha no estamos es esa época.....ojala supiera quien ha roto la placa.....
porque iria a su casa a darle mis felicitaciones y a llevarle un ramo de flores.....que digo uno los que agan falta..
y si tengo alguna FALTA de hortografia lo siento mucho pero te digo una cosa nadie es perfecto ni los de derechas... ....
JODETE FACHA QUE TIENES LA SANGRE ROJA Y EL CORAZÓN A LA IZQUIERDA

El error (de muy mala fe) fue de quienes decidieron colgarla a la entrada del cementerio. ¿Qué pretendían? Ahí es donde hay que buscar responsabilidades. Ellos removieron la mierda.
Respecto al paisano que habla de los muertos por ambos lados, y se las da de culto, se olvida de las sentencias de muerte firmadas a la hora del café una vez acabada la guerra... Eso sí, con bula eclesial, faltaría más.
Nadie se acordaba de la jodida placa hasta unos iluminados (del PP) decidieron sacarla a la luz.
BIEN ROTA ESTÁ. Y el que la rompiera, buenos c... tiene.

En fin… Los pobres rojillos, progresistas, modernos, gente culta y guay están contentos. La verdad es que dan pena.

Una cosa, ser de derechas no es malo, no te sale ninguna irritación. Solo hace falta ser una persona medianamente correcta. Que ya vale tanta tontería.

Pena da leerte. No has evolucionado. Ser de derechas no es ni malo ni bueno. (aunque hay un viejo dicho popular que dice: "eres más tonto que un obrero de derechas") Ser tonto/a si es malo. El mismo respeto que pides para tu derecha, deberías mostrarlo cuando hablas de los rojillos. Pena da la gente como tu que tiene menos cerebro que un mosquito. Por cierto, ¿como que no os sale ninguna irritación? No hay más que leerte. Salpullido te sale por no poder callar a la gente que no piensa como tu.Ale, date el piro y refréscate. Y de paso te pones la placa donde yo te diga.

Todo el mundo que se calme, aqui cada uno puede decir lo que quiera siempre y cuando no se falte el respeto.
Que profanen una placa de unos muertos sean del color que sean (son personas no lo olvidemos) es una acción de cobardía.

Las cosas deben hacerse desde la coherencia y el respeto, pues de lo contrario te estas desacreditando y pierdes la razón del acto.

Que los de derechas en su momento dieron un golpe de estado y derrocaron el gobierno constituido de forma legal mediante las urnas... pues si es cierto, pero los caidos a los que se refería la placa son unos pobres desgraciados que cayeron porque les dijeron que tenian que formar parte de un bando que a lo mejor ni sabian a quien defendian.

Este foro debe calmarse, pues lo único que consigue es dejar abierta la huella de aquello que se debe olvidar para dejar las cosas de una put. vez donde deben estar.... ENTERRADAS....

Tanto se ha calmado todo el mundo que se ha parado la discusión.
Solo una cosita, richycorleone: Es mucho decir "profanación".
Yo opino, como otros muchos, que esa placa (que ensalzaba a unos y se olvidaba de otros) nunca debió salir del cuarto oscuro donde se encontraba y punto.

La única manera de no generar polémica, es no poniendo la placa. Esto se sabe de sobra que podía pasar. Culpables: los que la mandaron ponerla o aquellos que tienen el poder para quitarlo y no lo hicieron, es decir, los gobernantes.

Estoy totalmente de acuerdo. No lo has podido decir más claro y de forma más sencilla.
El único problema de estos "gobernantes" que nos han tocado en suerte es que van a lo suyo (a su pesebre)y suman votos con pesebrillos al viejo estilo de la antigua caciquería. Por eso igual da presentarse por IU que por el PAR que sumarse al PP. Así se hace democracia...
Un viejo cacique decía que la política es siempre la misma mierd.. donde solo cambian las moscas. Lo malo es que a veces en vez de moscas acude cada tábano...
por cierto: ¿a qué partido nos toca la próxima? Al menos que venga sin placa.

Queriendo justificar los porqués de romper la placa se nos olvida el hecho en sí.

Romper la placa es un acto de terrorismo al más puro rancio estilo soviético.... Si decís que la placa ensalza valores antidemocráticos y que os recuerda qué se yo qué cosas, a aquellos que la han roto como a aquellos que lo ensalzan los convierten en igual de antidemocráticos, de terroristas y de intolerantes como a los otros.

Volver a colocar la placa, craso error sin duda. Romperla a martillazos, terrorismo injustificable.Querer hacer prevalecer una u otra razón frente a la otra, inmadurez evidente; Porque veo que aquí no importa denunciar lo que está mal sino que gane una u otra idea por encima de la otra.... y eso es muy triste.

La Guerra terminó hace ya 70 años... ¿No tuvimos bastante? ¿No nos dimos una Constitución para todos los españoles?

Por favor.... miremos al futuro en vez de mirar al pasado... El ayer es un recuerdo, el hoy un reto y el mañana un proyecto común "de todos los españoles".

Andémonos con ojo.... que si saltó una vez la chispa.....

Pues estamos buenos con la chispa....¿En qué país vivimos? ¿En qué siglo? ¿A quién se está amenazando? ¿Nos volverán a obligar a cantar el "caralsol"? No habíamos ya dejado de ser una república bananera? Creo que la manifestación popular tras el 23 F y tras el 11 M puso de manifiesto una madurez que descarta (por suerte) los malos presagios de cualquier nostálgico por mucha "chispa" que amenaze.
Yo también pienso que hay mucha inmadurez... pero llamar "terrorismo al más puro rancio estilo soviético"...es sacar mucha bilis (como se diría en lenguaje coloquial: se te ve el plumero) No es también de rancio estilo soviético la colocación de jodid.. placa?? A mi no se me olvida "el hecho en sí", pero completo: mal estuvo romperla a mazazos, sin duda, con los dineros que nos costarían a todos el buen marmol que tenía...pero no pasemos por alto la primera parte que da paso a la segunda y que los que primero actuaron mal (pero que muy mal) son los que la desempolvaron. Sin placa puesta no habría habido rotura, verdad?
Pues eso. Ah, y no te preocupes, que una inmensa mayoría estamos muy curados de chispas, sables, cohetes y algaradas. Por lo demás, de acuerdo con mirar al futuro (un futuro de todos/as y para todos/as)en base a un proyecto común y de progreso. Saludos.

Y algún problema en que se le vea el plumero?? A ti tambien se te ve y nadie te reprocha nada. A ver si ser de izquierdas va a tener mas valor qeu ser de derechas..... Aqui parece que solo valen unas ideas... ala que ya os vale a todos....

La mejor manera de mirar al futuro es no poniendo esa placa. Terrorismo???? Vosotros fascistas sois los terroristas

Pues sí: ser de izquierdas tiene mucho más valor (donde va a parar) que ser de derechas. Ideas, qué ideas? Los de derechas teneis ideas? Si os pareceis a E.T. que os pasais el día: "mi placa...."

Nuy bueno. Ya está bien de tanto facha rabioso. Si de verdad tuviéramos memoria histórica los fachas estarían mudos por verguenza. Vengativos y meapilas.