Caspe - Zaragoza

exiten medio millon de parejas musulmanas en españa en edad de reproducir, con una tasa de natalidad de 4 a 5 hijos, es decir, en 20 años se habran cuadriplicado y en otros 20 años mas, son 12 millones de musulmanes, mientras la poblacion española con una tasa de natalidad del 1,1 se habra reducido a 22 millones. cuando hoy somos 39 millones de españoles y un millon y medio de origen marroqui y otras etnias musulmanas.
que os parece?

... pues que los españoles/as tienen que "lanzarse" a procrear más

En cualquier caso no olvidemos que la Alhambra, la mezquita de Cordoba, los riegos de Caspe... son fruto de la Cultura Musulmana.

Salud y reflexion

mira la sulucion es la siguiente cuando la gente evolucione.y se mezcle..tanto los unos como los otros..semezclen y se remezclen. no se notara la diferiencia..eso si la gente sera mas guapa..
pues la mezcla de razas regenera la simiente....
y no te preocupes tanto que igual te casas con un morete..y te hace la mar de feliz.....



yo si tuviera tu edad me preocuparia mas de lo malos que son los dJ´s
y teneis que aguantar el toston
a mi el otro dia precisamente casi me dio un ataque de ansiedad cuando vi el anuncio,de que venia a caspe "SOFIA LA HIJA DE LA BRAGA DEL REY Y ADEMAS SUPERVIVIENTE" amos no me godas,, Y A MI QUE ME IMPORTA,,
al año que viene igual viene paquirrin a dar alguna conferiencia

chao chiau

Borrado por su Autor.

Borrado por su Autor.

eso es otro tema !tu¡¡ de esto habria que hablar con el padre mundina o con cesar valdeolmillos para que nos fuera introduciendo en el tema..
por que es un tema mu delicau..con la iglesia hemos topao.
y si no que se lo digan al predicador americano que queria quemar el libro de las santas escrituras.. que pronto a reculao..

pero estoy de acuerdo contigo en que sofia cristo es un bodrio patatero..y tiene unos morros, que paice que vaya todo el dia silbando......el only you

y mañana si tiene alguno avien,que nos comente el pleno..
muchas gracias joaquin por los esfuerzos que haces por tenernos imformados...
con las perras que recaudan de las actas que compras..y las que no recaudan por ser.. bien de interes del sr al-mando
se las tenian que gastar en lavativas y en vaselina....

para que fueran siempre ligeros..un saludo y hasta mñana

Pues el pleno ha sido lo que se esperaba."Llenazo" del salon lo que prueba que en Caspe solo interesa el morbo. La m....... Nutrida asistencia de "fans" del CPC. El "rizao", su mujer "la rabala", su cuña, tambien "rabala",la madre del de "Perca bass", la "Trinidad laica", el padre la madre y Alvaro Clavero, el "Artieda" que por lo que se reia se lo ha debido pasar muy bien.. y que estos los llame ilustrados el Sr. mermou

La Cabrero hoy ha cedido la portavocia al del bigote. Y este en plan abogado de acusacion se ha exibido ante sus fieles.

No se ha salvado nadie, aparte de elos claro, hasta ha finaloizado su exposicion diciendo tragicamente que ha perdido la confianza en la Asesoria Juridica Municipal refiriendose a la secretaria y la oficiala mayor.

Prevaricaciones, connivencias, etc de todo ha habido en La herradura.

Los dos puntos se han aprobado por unanimidad y por tanto el expediente sera trasladado al juzgado.

Mañana veremos en la prensa como un monton de pueblos afectados por Motorland anuncian actividades para "entretener" a quienes pernocten en ellos y asi promocionarlos. Lo que los modernos llaman sinergias.

Caspe saldra con titulares de "corrupcion urbanistica", Alcaldesa y es concejales de caspe presuntos culpables de prevaricacion y delito urbanistico...los mejores titulares para atraer inversiones.

Y todo porque, al margen de las posibles infracciones, que las ha habido, un grupo de caspolinos convirtieron un paraje desertico en una empresa agricola que genera un promedio de 93 puestos de trabajo mensuales. Y sin poner una "perra" el Ayuntamiento. Para Giscosa, que en principio, si viene, solo creara ocho puestos de trabajo, ya hemos invertido 200.000 euros de nuestros impuestos.

ha hablado mucho de justicia, de igualdad para todos,... espero que a no tardar mucho se inicien expedientes con todas la grandes fincas de Caspe porque todas han ocupado tramos de vias pecuarias que son espacios publicos tan protegidos como el paraje de la Herradura.

Y la convición total de que si entre los socios de La Herradura no hubieran estado Mariano Gomez y Luis Ros nada de esto hubiera pasado.

¡Ah! Se me olvidaba decir que se ha quejado de que mando ir a la Polic ia Local porque alli se staba desarrollando una actividad ilegal y no fueron. Esto quiere decir que su intencion era precintar el recinto donde se desarrollaba la actividad. Que importan los trabajadores...

Lo que deberian haber hecho los de La herradura era traer a sus trabajadores a la plaza diciendoles que los van a dejar sin trabajo. Como hizo el Sr. Sagarra y su grupo con los de Losan cuando los manipulo para tarerlos a la plaza diciendo que por culpa del Ayuntamiento Losan se iba a ir de caspe. Lo recordareis ¿no?. Fué cuando comenzaron a aparecer aquellos anonimos...

Una noce de esas que uno se averguenza de ser de Caspe. Luego algunos diran que esta gente comparte cultura conmigo. Con ellos no comparto nada.

Y el de la nave platea, el señor de los caminos, la calvero y la mudita babeando y riendole las gracias al jefe.

salud y reflexión




Todos han sido muy malos hasta que ha llegdo

me pregunto si es necesario referirse a alvaro clavero y su familia como la trinidad laica, con cierta rechufla. Le han hecho algo? no sé, le roban las tomateras, le escupen cuando pasea...

luego son los demás los que van provocando

Mira Val de la Villa te recomiendo que leas los articulos de Alvaro Clavero en La Comarca y veras todas las "cosas" que me ha dicho. Asi que yo me defiendo con la ironia. O rechufla como dices tu.Después de leer sus articulos dime sinceramente tu opinión.

Y yo la ironia, la rechufla, la critica o el halago lo hago dando la cara.

Salud y reflexión.

Joaquin Cirac Garcia

Yo también vengo de colegio de monjas pero 2000 años luz antes que tu, y que rebotas hemos salidos algunas con el tema de la religión .Entiendo lo que dices, la religión musulmana se caracteriza por el machismo hacia la mujer pero en nuestra sociedad hay mucho machismo lo vemos cada día en la televisión, mujer muertas por sus maridos y compañeros de todas las razas y edades. Violentos que maltratan, a mujeres, asesinos que se escudan en la religión, cultura o lo que sea para justificar lo injustificable. no nos olvidemos en la situación que estaba la mujer en España no hace tanto tiempo y lo que hemos avanzado desde entonces .A mi no me haría gracia que mi hija se casara con ningún machista sea musulmán o de otra índole.

seguro que previamente a esos articulos en la comarca, en los cuales no se le insulta, no se ha referido a él como un interesado, trnasfuga, pesebrista, que va de la mano de sus padres por la calle, que son una familia particular, que se arrima al árbol que más sombra da, que que que...
seguro que esas cosas que ha dicho desde hace meses de alvaro clavero y de sus padres no son una provocación?

Vale Val de la Villa. Tienes toda la razon.

Salud y reflexión.

el ultimo comentario que e hecho en el asunto "¿SIN MAS¿
era para este asunto, pero me e confundido de asunto..
valga la regundancia..
es que con tanto asunto es facil confundirte

se me olvido decir.. que el dijo que le reconfortiaban todas las bendiciones que le pudieran llegar,despues de escribir un arti-culo de mier.... de esos que escribe...
!que se podia ahorrar¡


y lo que dije en su dia el que no quiera bendiciones que se quite la sotana y se salga del convento...

y no le llamaran pesebrero

Creo que en este debate estamos representadas tres generaciones, la mia, la de Petuniatuya y la de la chiquita esta mas jovencita. Y la que yo representó es la que menos futuro tiene pero la que mas experiencias, positivas y negativas, acumula.

Por eso me vai a permitir que, de alguna manera, os aconseje. Os veo muy rebotadas con la religion. Yo fui educadao en una religion que siendo la misma era muchisimo mas rigida y restrictiva. Yo siempre digo que teniamos que confesarnos "los malos pensamientos" cundo en realidad eran los mejores . Y aun asi no estoy rebotado.

En cuanto a los conceptos que barajais sobre los musulmanes perdonadme mi atrevimiento pero creo que estais influenciadas por lo que los sociologos llaman "estereotipos".

La mejor forma de superar esos estereotipos es conocer esas otras culturas y esas otras personas.

Y para ello lo mejor es leer. Por eso me vais a permitir que os recomiende algunos libros:

"Marruecos a traves de sus mujeres" y "Sueños en el Umbral" la autora es Fatima Mernissi. Una escritora marroqui que fue Premio Principe de Asturias. Ella dice: "Naci en 1940 y en aquella epoca muy pocas mujeres tenian acceso a la escritura y menos aun a la enseñanza superior...". Esto podria escribirlo cualquier mujer nacida en España en esa epoca. Cuando yo estudiaba el Bachillerato Superior lo estudiaban en Caspe tres chicas. Y mira que entonces habia chicas y chicos porque la demografia era mayor.

"Naftalina" de Alia Mamduh. Una escritora iraqui que nos acerca a la realidad de los barrios pobres de Bagdad.

"Vivir me mata" de Paul Smail. En realidad el nombre es figurado ya que no se sabe quien es realmente el autor aunque se supone que es un imigrante magrebi en Francia.

Y por ultimo "Los Musulmanes en España. Libertad religiosa e identidad cultural" de variso autores coordinados por Agusti Motilla.

Seguro que con su lectura se os van a derrumbar muchos topicos y vais a entender mejor muchasd cosas.

Salud y reflexion.

PD. Se me olvidaba recomenraos la consulta del libro "Factores culturales que influyen en la intervencion social con los extranjeros" esta editado por el Ministerio de Trabajo y Asuntos sociales y el Gobierno de Aragon.

Sr. Joaquin en el bloque donde yo vivo en un piso viven 5 marroquies,
el piso es suyo, pero han dicho que la cuota de la comunidad no la
piensan pagar digamos lo que digamos y hagamos lo que hagamos, aparte
son unos cerdos porque escupen por la escalera, tiran colillas y otras
basuras.
Que crees que opinion puedo tener de los marroquis viendo esto todos
los dias aparte de lo que veo por la calle.

Saludos

Y si esos cinco fueran andaluces. O Extremeños. O castellano-manchegos..
¿generalizarias tu opinion a todos ellos?. En casi todas las comunidades que conozco, por vivir familiares, hay problemas en el cobro de la comunidad con autoctonos. Y hay guarros. ¿No me querras decir que no hay autoctonos que escupen por la calle? ¿O que tiran colillas? .

En todos los colectivos hay maleducados y sucios. Y al reves tambien hay educados y limpios.

Personalmente cuando voy por la calle veo que, efectivamente hay inmigrantes que escupen en el suelo. Pero son muchos menos que los que no lo hacen. Y no olvido que yo que soy mayor pero tampoco tanto todavia recuerdo carteles en los bares diciendo que se prohibia escupir en el suelo. Para eso estaban las escupideras.

Y ver a los padres y abuelos escupir en la calle era algo normal. Asi que demos tiempo al tiempo y tratemos de resolver los problemas de convivencia que tienen solucion. Y, sobre todo, no culpemos a todo el colectivo por lo que hagan unos pocos.

¿Como catalogariamos a los ingleses a la vista de esos ingleses guarros, sucios y maleducados que tienen su club privado en lo que antes era el Bar Arcos? Si fueran "moros"...

Salud y reflexión.

Lo de la religión es algo mas complejo y personal que difícilmente seria explicable por el foro .también he dicho que en España la mujer no hace tanto tiempo no tenia muchos de los derechos que gozamos ahora era claramente una sociedad machista . Que ¿tengo estereotipos? Pues claro, es difícil no dejarse influir por poco que sea, religión, política… el que diga lo contrario... no me lo creo. Pero que me dices de las lapidaciones eso son leyes y no unos pocos maleducados, mutilación genital, echar ácido en la cara… no podemos ignorarlo.
Me gustan los deberes que me has puesto Intentare leerlo. Hace mucho tiempo leí un libro que también trataba el tema de la mujer en algún país Musulmán que me puso los pelos de punta perdón por no acordarme del titulo soy un poco desastre.


Saludos

Estamos hablando de integrar aqui y, por supuesto, en esa integracion no figura la aceptacióm de esos rituales y leyes que tu explicas.Pero tendremos que recordar que durante la ocupacion musulmana los "violentos" eramos nosotros y los cultos ellos. Y recordemos la inquisicion, la quema de brujas. En el franquismo el adulterio justificaba el asesinato y en cualquier caso la mujer iba a la carcel y el hombre no.

¿No seria "No sin mi hija" el libro que leiste? En el que te he recomendado de Fatima Mernissi si lo lees veras que las experiencias de esa mujeres no se difereciarian mucho de las que contaran mis abuelas.

Salud y reflexión.

Si, pero para que se integren aquí tendrían que cambiar primero esa mentalidad retrograda respecto a la mujer y otros, eso es muy difícil y un trabajo verdaderamente arduo ya que el hombre musulmán no le interesa perder sus privilegios respecto a la mujer. La pregunta es ¿a ellos les interesa integrarse? Seguramente si hablas con alguna mujer te dirá que SI pero lo dudo en los hombres. No te quito la razón en lo de la inquisición… y sin ir tan lejos la situación de la mujer española en los 50 que eso ya lo sé y no lo discuto, pero la inmigración es lo que tenemos hoy y no podemos dejar al tiempo que se integren por que esas cosas tan horrible de las que hablamos están a años luz de la condiciones de la mujer hace 50 ó 60 años el choque entre las dos culturas es tan fuerte que en mi opinión no podemos dejar al azar la integración y hay que invertir si no va a pasar peor que en Francia que ya he visto algún político por la televisión insinuando algo.
¿El libro? no lo se, lo he buscado y no lo encuentro también he pensado en el de “no sin mi hija” pero no estoy segura. Tengo memoria de pez.

Saludos