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España > Zaragoza > Cadrete
30-06-10 17:38 #5647982
Por:Venas

Viva la Democracia ¡¡¡¡
Hoy en día con el tema de la Democracia y la Libertad de Expresión, todo el mundo puede decir lo que se le antoja.

Podemos poner verde a la de la Cha, a la Alcaldesa, al Vecino,... sin ningún tipo de miramiento, ni por el respeto hacia las personas, ni por la educación, que se supone hemos recibido.

En el ámbito general; podemos criticar la Religión, la Administración, las Tradiciones,.. todo lo que es Nuestro...., lo podemos ridiculizar y llevar a los niveles de lo Absurdo.

Pero eso sí, hay temas que se han convertido en intocables, como es el de los inmigrantes. Todo lo que no sea la comprensión y la generosidad hacia ellos, está vetado. No se puede comentar la situación en que muchas de estas personas estan viviendo en este país, "porque sería generalizar". Si se comenta simplemente la realidad de este grupo, inmediatamente ese comentario es tachado de racista.

Conozco muchas personas en precaria situación, que por ser español,... simplemente esto, se les niegan ayudas. "Usted tendrá algún familiar que le pueda ayudar" En cambio a los que vienen de fuera a "malvivir", para ellos siempre hay ayudas.

Es una pena, pero este hilo viene, porque ayer se colgó un comentario sobre una realidad de Cadrete, y hoy ya estaba vetado. Quizás este siga el mismo camino. Si no se hubiera borrado, lo más seguro es que hubiera permanecido callado, pero....

Viva la Democracia y la Libertad de Expresión
Puntos:
30-06-10 17:41 #5648000 -> 5647982
Por:sasa-jota

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
No lei el hilo ayer,puedes decir de que trataba?
Puntos:
30-06-10 19:54 #5648848 -> 5648000
Por:Venas

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Comentaba sobre el aumento de inmigrantes en Cadrete.
Puntos:
30-06-10 20:35 #5649079 -> 5647982
Por:agil

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
y viva la roja!!!!!!!!!!!!!

por fín podemos llevar la camiseta de nuestra selección sin que te llamen facha!!!!!!!!!!!!!!!!

yo soy fiel a la rojaaaaaa!!!!!!!!!!!!
Puntos:
30-06-10 23:01 #5650131 -> 5649079
Por:ddm04

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
me parece una verguenza qno puedas decir la verdad que en cuanto dices algo se borre donde esta la libertad de expresion?, o es que no es verdad que les dan mas ayudas a los extranjeros que a los españoles? qla mitad estan sin papeles y que esto ya se a pasao tres pueblos que estan acabando con todo si por eso soy racista pues si lo soy por que yo soy español y no tengo esas ayudas.y encima me mato a trabajar en un trabajo honrado no en otros vendiendo ciertas cosas...
Puntos:
01-07-10 11:47 #5654396 -> 5650131
Por:Jeremias Brown

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Uff Uff! madre mia donde os estais metiendo. Vayamos por partes:

Primero, contestar al que puso el post ese famoso que ha sido borrado por un moderador, y que (para el que lo lo leyese), se quejaba de que en Cadrete habia viviendas con muchos inmigrantes empadronados en la misma, que vivian hacinados.
Pues bien, si no recuerdo mal, hace unos años (no se si seguirá siendo asi) en casa de cierto concejal (actualmente en el PSOE) de Cadrete, que vive en la Avda. Maria, habia empadronadas mas de 20 personas. Asi que ya ves, no solo los inmigrantes practican esto. La diferencia es que los inmigrantes lo hacen por necesidad, y este otro lo hacia por intereses personales.

Ddm04, craso error el que cometes, desde mi punto de vista, intentaré explicarte el porqué.

1º No, no es verdad que les den mas ayudas a los extranjeros que a los españoles. Aunque eso sea lo que te venden las facciones interesadas en que pienses asi, no es cierto, y la mejor forma de argumentarlo es con datos.
El Boletín Oficial del Estado de 20 de febrero publica las bases reguladoras subvenciones,para programas que fomenten la integración social y laboral de extranjeros cuya cuantía máxima asciende a 19.300.000 euros. Estas ayudas no son solo para inmigrantes buscando empleo, tambien son para solicitantes de asilo, refugiados, apátridas, etc...
Asi que tenemos que el estado "regala" 19 millones de euros a los inmigrantes.
Por contra, el sector financiero español provisionó desde enero de 2008 hasta marzo de 2010 unos 60.000 millones de euros.
Un año después de la creación del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), se han concedido ayudas públicas y privadas por valor de 14.765 millones de euros. La mayor parte de esa cantidad, 10.990 millones, corresponden a ayudas aprobadas por el FROB para siete procesos de fusión o alianzas, ademas, los procesos de reestructuración han contado con el apoyo del Fondo de Garantía de Depósitos que ha concedido 3.775 millones en ayudas y garantías.
El estado español, "regala" todos los años no menos de 6.000 millones de € a la Iglesia Catolica. Ademas, como todos los miembros e instituciones de la misma, estan exentos de pagar impuestos, solo por ese concepto, se ahorran unos 750 millones de euros mas.
Todo esto por no hablar de lo que se gasta el estado en financiar a partidos politicos, sindicatos, fundaciones varias, etc... En el año
2007, FAES, fundacion presidida por Aznar, recibió subvenciones por valor de 3,7 millones de euros.
Asi que ya ves, se ayuda muchisimo mas a los españoles, por lo menos a ALGUNOS españoles. Que a ti siendo español no te llega nada de esas ayudas? Ay amigo!, el problema es otro, no son los inmigrantes.

2º Seguro que cuando dices que estan acabando con todo, te refieres al mensaje que han puesto de moda algunos, diciendo que estan colapsando el sistema sanitario nacional. Pero lo que no nos damos cuenta, es que la Seguridad Social tiene superavit desde hace años, y es, entre otras cosas, gracias a los varios millones de inmigrantes que cotizan a la misma. digo yo que si cotizan como tu y como yo, tendrán derecho a usarla como tu y como yo, no?. El problema es que aunque ha aumentado en varios millones el numero de cotizantes y por tanto de usuarios del sistema, no se han aumentado proporcionalmente el numero de profesionales y de medios, para atender al crecimiento del sistema. Si tu tienes un bar, y se te duplica el numero de clientes, lo logico y normal es contratar otro camarero para atender la creciente demanda. Aqui recaudamos mas, gastamos menos, y luego hacemos circular el discurso de que la culpa es de los inmigrantes.

3º Tu te mataras a trabajar (no se cual es tu trabajo ni me importa) pero esos que tanto denostas se cambiarian por ti con los ojos cerrados. Ni tu ni yo nos hemos pegado 8 dias sin comida ni agua en un cayuco junto a otros 27 tios. Piensa por un momento por lo que pasa esa gente para llegar a un pais con la intencion de ganar dinero para dar de comer a sus hijos a 3.000 kms. de distancia. Piensa que esa gente se pega muchos años sin volver a ver a sus familias hasta que pueden legalizar su situacion y pueden salir de España con garantia de poder volver. La inmigracion de ahora es como la esclavitud del siglo XVIII, solo que antes se les metia en los barcos a latigazos, y ahora el sistema se lo ha montado para que se suban ellos voluntariamente.

Pero el problema de fondo es porque se produce la entrada masiva de inmigrantes. Sin entrar en el fondo que subyace, que no es otro que la explotacion salvaje del tercer mundo por parte de occidente, el tema que es que en España, habia muchos trabajos que los españoles ya no querian realizar. Fijate donde se concentra la mano de obra inmigrante: en el campo, en los pesqueros, en la construccion, mineria, limpieza domestica. Osea, en sectores donde se pagan sueldos miseros por trabajos duros no cualificados. Por contra, no se ven inmigrantes en sectores como la banca por ejemplo. Eso es porque el gobierno permitió sueldos bajos como para que los españoles no quisieran desempeñar esos trabajos. Si se hubieran prohibido esos sueldos tan bajos, habria habido españoles que hubieran realizado esos trabajos, y no hubieran venido los inmigrantes a ocuparlos. Pero como se podia, se produjo un efecto llamada, y empezaron a venir a saco. Los empresarios se frotaron las manos, ya que con ellos, gastaban mucho menos en salarios, aumentando asi sus beneficios.
Y ahora que la demanda baja y ya no se necesita tanta mano de obra, son esos mismos empresarios los que lanzan y pregonan el discurso de que la culpa de de los inmigrantes que ellos han traido y de los cuales se han beneficiado. Solo que cuando baja la demanda, no afecta solo a los sectores con mano de obra inmigrante, sino a todos, y tambien los españoles nos vamos a la calle. Y ahora que no tenemos trabajo nosotros, nos volvemos a por los trabajos que antes no queriamos, y como estan ocupados por inmigrantes, porque antes nadie mas lo queria hacer, nos quejamos porque nos quitan el trabajo. Pero hace tres años, cuando la cosa iba de lujo, nadie protestaba porque los pesqueros en Santoña estuvieran llenos de "negros".
Esto no es una lucha de inmigrantes o españoles, esto es una lucha de clases. Las clases pudientes contra las clases obreras. Y lo que tienes que tener claro es que los inmigrantes no son tu enemigo, son compañeros tuyos, y estan en la misma clase que tu, osea la clase obrera. Tus enemigos son los de arriba, y los que te estan jodiendo a ti, a mi, y a ellos, son los de arriba. Y los que no te ayudan ni a ti, ni a mi, ni a los inmigrantes pero si que se ayudan a ellos mismos con lo que nosotros producimos, son los de arriba.
Cuando pregonan el discurso de que la culpa la tienen los inmigrantes, solo buscan una vez mas dividir a los trabajadores, que nos peleemos y compitamos entre nosotros en un "salvese quien pueda", y que no nos fijemos en ellos y en como nos estan jodiendo.
Puntos:
01-07-10 13:36 #5654933 -> 5654396
Por:unmolotov

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Cuando dices,

El estado español, "regala" todos los años no menos de 6.000 millones de € a la Iglesia Catolica.

me imagino que no te estarás refiriendo a la aportación que se hace a la Iglesia desde la casilla de la declaración de la renta.

Las aportaciones de la declaración de la renta son individuales de los que las marcan voluntariamente y de su dinero no de Estado.
El que no quiere aportar a la Iglesia tiene la total libertad de hacerlo marcando otra casilla.
Puntos:
01-07-10 19:25 #5657067 -> 5654933
Por:agil

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
si el sistema sanitario tiene beneficio ¿cómo es posible que el gobierno lleve dos años sopesando que cada españolito financie parte del gasto de la sanidad?

tú padre como español, se habrá pegado cotizando todo su santa vida por él y su familia, mientras el que viene de fuera, al poco tiempo se trae con la famosa reagrupación familiar, a sus 7 hijos, su mujer y los padres y todos sanidad y educación gratis. E incluyo a los "turistas" que vienen aquí a operarse y disfrutar de una sanidad que no tienen en su país.

No te engañes, no salgas fuera para que te encuentres con la intransigencia y límites que te ponen en otros países por ser ciudadano español.
Puntos:
01-07-10 19:28 #5657078 -> 5657067
Por:agil

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
¡ES FALSO QUE SE RESERVE UN % DE VPO PARA INMIGRANTES?

¿SE PROHÍBE EN LAS IGLESIAS EL ACCESO A MUJERES?
Puntos:
01-07-10 21:12 #5657647 -> 5657078
Por:CHA-FARDERA

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
jeremias brown mira que eres falso.

tu que vvives del cuento sin trabajar y a costa de los que trabajamos
¿no te da verguenza decir lo que dices arriba?

un saludo ASESOR
Puntos:
01-07-10 22:51 #5658250 -> 5657078
Por:Trexo

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
CHAFARDERO: ¿Has probado alguna vez a argumentar algo?

Lo que sobran son agitadores profesionales, probablemente asalariados - pesebreros del inmovilismo establecido.

Jeremias. Un saludo.
Puntos:
01-07-10 23:50 #5658717 -> 5657078
Por:ddm04

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
menudo rollo que has soltao si que te has tomado molestias en escribir , hace unos años hubo una crisis pero no como esta por que? por que ahora hay muchos mas inmigrantes para dar de comer y no me refiero solo a los que vienen en patera que esos suelen venir a trabajar hay otro tipo de inmigrantes viviendo del cuento y a costa de los españoles y con muy pocas ganas de trabajar.
nosotros los españoles tambien nos fuimos a trabajar al extranjero pero con un contrato.
asi que yo les daba un billete de ida y los invitaba a volver a su tierra querida.
Puntos:
04-07-10 12:36 #5670251 -> 5657078
Por:cha-cadrete

Viva la Democracia ¡¡¡¡
https://epam.cesga.es/article.php3?id_article=107

No son ciertas esas afirmaciones que haces, y por lo tanto convendría que leyeras el artículo que he puesto arriba en ese enlace completo, extraigo aquí un párrafo para que te anime a su lectura.


Pero no todos los 2,3 millones de españoles que emigraron a Europa en esos años lo hicieron de manera regular. El régimen franquista quería dirigir la emigración en función de la economía española. Quiso evitar que se marchara la mano de obra cualificada porque la necesitaba para la industria patria, y en cambio propició el éxodo en las regiones más pobres. Tres cuartos de los emigrantes tramitados por el régimen procedían de Andalucía y de las provincias colindantes con Portugal. El 70% trabajó en la metalurgia. Las mujeres iban al sector textil o a la industria alimentaria en las zonas pesqueras de la costa del Mar del Norte, donde trabajaron muchas gallegas.
Puntos:
02-07-10 13:45 #5661175 -> 5647982
Por:popeye 2010

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
TE AGRADEZCO TU COMENTARIO,Y TAMBIEN AÑADIR EL LLAMAMIENTO A LA GENTE DE EL FORO QUE VETA EL DERECHO DE EXPRESION,QUE ME PARECE MUY MAL VETAR COMENTARIOS DE LOS VECINOS DE CADRETE.
NO SE TRATA DE NINGUN ACTO XENOFOGO NI RACISTA,SINO ,TODO LO CONTRARIO,ES CONCIENCIAR A EL CIUDADANO Y A LAS AUTORIDADES,QUE ESTO SE ESTA CONVIRTIENDO EN UNA SITUACION INSOSTENIBLE.
TANTO PERUANOS ,COLOMBIANOS ECUATORIANOS ETC,EN SITUACION IRREGULAR,MALVIVIENDO 15 PERSONAS EN UN PISO "LA DELINCUENCIA EN AUMENTO" ETC ETC.ESTA SITUACION AFECTA A LA CULTURA DE UN PUEBLO Y LA LA CONVIVENCIA.
TAMBIEN EL GASTO QUE SUPONE A SERVICIOS SOCIALES,LOS MARTES Y JUEVES LAS COLAS SON INPENSABLES. Diabolico
Puntos:
02-07-10 14:13 #5661373 -> 5661175
Por:MañoApolitico

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Si esto que se comentaba en el otro post es cierto (lo de los tiros y gente hacinada y trapichera), no estaría mal decir en que urbanización es, para tenerlos "fichados".
Saludos
Puntos:
02-07-10 15:52 #5661833 -> 5661373
Por:popeye 2010

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
YA ES FACIL SABER DONDE ES ES EN LA CALLE GOYA EN EL BLOQUE QUE EL PROMOTOR TIENE TANTOS EMBARGOS,COMO ES PERUANO NO LE PASA NADA ,ESTAFA A LA GENTE CON CONTRATOS DE ALQUILER CON OPCION DE COMPRA,PONE ALQUILERES A MENOS DE 300€ Y LO LLENA DE COLOMBIANOS ,PERUANOS ,ECUATORIANOS ETC,ASI ESTA UN POCO ATRINCHERADO,PERO LOS TRAPICHEOS DE TEMA LO SABEN ASTA EN CUARTE.
LUEGO NO SE DAN DE ALTA EN EL AGUA NI LUZ NADA LA PINCHAN DONDE PUEDEN ,AGUAGEST LO SABE VAN QUITAN LOS ENGANCHES Y A LOS 2 MINUTOS YA ESTAN PUESTOS ,ENDESA LO MISMO.
EL AYUNTAMIENTO LO SABE Y QUE ? NADA PERO A PEDIR A SERVICIOS SOCIALES ,TODOS LOS MARTES Y JUEVES.
MODERADOR NO LO BORRES QUE ES VERDAD Y TENGO DERECHO CONSTITUCIONAL A EXPRESARME LIBREMENTE.Y LOS CIUDADANOS DERECHO A SER INFORMADOS.
UN SALUDO
Puntos:
02-07-10 19:39 #5663209 -> 5661833
Por:Venas

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Y otra curiosidad sobre la Integración:

Conocí a unas personas de origen marroquí cuando llegaron a España. Muy discretos ellos, la mujer sin cubrir su cabeza, estilo europeo, solo se cubría cuando estaba dentro de casa.

Actualmente, como tantas otras, la ves en todo momento con su pañuelo. ¿Y por qué? porque ahora NO estan en minoria,y se ven fuertes.

Los españoles debemos respetar sus costumbres y aceptarlas, pero ellos no hacen el mínimo esfuerzo por aceptar nuestra cultura. Hay muchos musulmanes que para ellos la mujer es inferior, y lo demuestran con su actitud. Si un español tratará a una fémina con el mismo desdén, sería tachado de machista. Y cuidado no te cruces con algunos por la calle, o en los supermercados, porque tienes que cederles incluso el paso.

Hace poco leí en un medio de comunicación, que el Estado reconocía haber designado un pequeño porcentaje de las pensiones para fomentar el sindicalismo en Hispanoamerica. Que solo suponian unos céntimos a cada pensionista. ¿Qué carajo me importa a mí, el fomentar eso?

Perdona Jeremías, pero ese discurso, no me sirve.

Empadronados o sin empadronar tienen derecho a la asistencia sanitaria, se diga lo que se diga), y a todo lo que nos ha costado mucho tiempo establecer como el "Estado del Bienestar", para que lo disfruten los demás.

Y me gustaría saber la cantidad de dinero que envian a sus familiares a sus paises, sin reinvertirlos en España.

Personalmente, en Zaragoza, ante la sugerencia del médico que me estaba atendiendo, tuve que salir de la consulta una vez explicado lo que me pasaba, para que entrará una señora cubierta de pies a cabeza, porque no le encontraban unas radiografias, claro no le iban a hacer esperar a que terminase mi consulta, a mi si.

Basta de la Discriminación Positiva, del pobrecitos, y de lo mal que están en sus países de origen, porque maleando y malviviendo en España deben estar mejor que allí.

Y que me dices aquello de cobrar el paro de golpe para volver a sus respectivos lugares, y no vuelvan en un plazo de tiempo. Pasado mañana han vuelto, y si no al tiempo.

Pregunto, ¿hay alguna forma de que la Administración, cese en esta política? Ahora que hay tantos recortes para todos, espero que a ellos tambien les llegue, no solo a los españolitos.

Ellos tienen muchas más ventajas que los españoles, y si no no estarían aún aqui, tal como está la situación del país. Y si mis comentarios parecen racistas, son el resultado del día a día.

Un saludo para todos aquellos que nos damos cuenta de la situación.
Puntos:
03-07-10 11:32 #5665839 -> 5663209
Por:Jeremias Brown

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Hace poco leí en un medio de comunicación, que el Estado reconocía haber designado un pequeño porcentaje de las pensiones para fomentar el sindicalismo en Hispanoamerica. Que solo suponian unos céntimos a cada pensionista. ¿Qué carajo me importa a mí, el fomentar eso?


Fomentar eso, implica que los trabajadores ganan derechos, y por tanto calidad de vida. Eso hace que dejen de salir de su pais para ganarse la vida. Si tan en contra de los inmigrantes estas, deberia importarte.

Empadronados o sin empadronar tienen derecho a la asistencia sanitaria, se diga lo que se diga), y a todo lo que nos ha costado mucho tiempo establecer como el "Estado del Bienestar", para que lo disfruten los demás.
Plues claro, en eso consiste la sanidad "universal". Se atiende a todo el mundo. Muchos gitanos españoles tampoco cotizan y tienen derecho a ella. Muchos minusvalidos tampoco cotizan y tambien tienen derecho a ella. La atencion sanitaria se presta a todo el mundo, sino estariamos como en EE.UU. donde solo tienen derecho a atencion sanitaria los que tienen pasta y pueden pagarla, y los pobres se mueren por una neumonia de mierda.
Hay muchos inmigrantes en los que no piensas y que no te importan, pero que tambien usan el sistema de salud, y ademas no cotizan un duro. Por ejemplo, todos los jubilados alemanes o ingleses que viven sus ultimos años de vida en Denia o en Palma, y que siguen pagando sus impuestos en su pais de origen y usando nuestros recursos. De esos no veo quejarse a nadie. Del Cristiano Ronaldo, o del Kun Agüero tampoco os veo quejaros. Os quejais de los curritos que vienen sin pasta. Osea, no sois xenobofos, sois clasistas, que aun peor. Igual alguno tuvisteis un abuelo que emigró en su dia a Alemania o a Argentina a ganarse la vida, pero de eso ya no os acordais.




Y me gustaría saber la cantidad de dinero que envian a sus familiares a sus paises, sin reinvertirlos en España.


Tranquilo, mucho menos de lo que se llevan otros a paraisos fiscales tipo Suiza, Caiman, Barbados, etc...
Hace poco salió la noticia de que hacienda estaba investigando 3000 cuentas en Suiza por las cuales esos 3000 individuos habian dejado de pagar al fisco 6.000 millones de euros en impuestos. Imaginate lo que sube ese dinero para que tengan que pagar en impuestos esa cantidad. Lo que mandan a sus paises los inmigrantes de "medio pelo" son 4 duros comparado con lo que "evaden" los españoles con pasta.

Basta de la Discriminación Positiva, del pobrecitos, y de lo mal que están en sus países de origen, porque maleando y malviviendo en España deben estar mejor que allí.

Discriminacion positiva hay en muchos mas ambitos. Hay con las mujeres, con los gitanos, con los minusvalidos, y no por eso nos rasgamos las vestiduras. Se llama integracion de los grupos desfavorecidos, y sirve para hacer una sociedad mas igualitaria y mas justa, osea, mas civilizada. Mucho peor es la discriminacion posistiva que afecta a los politicos de este pais, y no os veo a ninguno quejaros de ella.

Y que me dices aquello de cobrar el paro de golpe para volver a sus respectivos lugares, y no vuelvan en un plazo de tiempo. Pasado mañana han vuelto, y si no al tiempo.

Los españoles tambien pueden "capitalizar" el paro para emprender un negocio. Solo que a los inmigrantes se les obliga a montarlo en su pais. Si tienen derecho a paro, es porque previamente lo han cotizado, como todo hijo de vecino.

Pregunto, ¿hay alguna forma de que la Administración, cese en esta política? Ahora que hay tantos recortes para todos, espero que a ellos tambien les llegue, no solo a los españolitos.
A ellos tambien les llega, de hecho, ellos estan sufriendo la crisis mas que los españoles. El porcentaje de paro de España es de casi el 20%. Entre el colectivo inmigrante es de casi el 30%. Claro, ahora que necesitamos currar nosotros, lo hacemos por la misma pasta que ellos, y ante la duda, y por el mismo dinero, un empresario prefiere un español a un inmigrante, asi que ellos ahora tienen mas dificil que nosotros acceder al mundo laboral.
Formas de que la administracion cese en esta politica? Si claro, puedes probar a votar a Falange, o mejor aun al MSR, osea a partidos de corte fascista-ultraderechista, y veras que bien nos va. No hay mas que ver lo bien que le fué a Alemania o a Italia en la decada de los 30 y 40 con Hitler.

Ellos tienen muchas más ventajas que los españoles, y si no no estarían aún aqui, tal como está la situación del país. Y si mis comentarios parecen racistas, son el resultado del día a día.

No tienen mas ventajas que nosotros, pero si que estan mejor aqui que en su pais, por mal que esten aqui. No tienes mas que hacer un viaje turistico por Senegal, Zimbawe o Somalia, para darte cuenta en que condiciones "viven" alli, y te daras cuenta que para ellos, por mal que este, esto es el paraiso. Solo el tener acceso a agua potable, o asistencia sanitaria basica, ya es un lujo extraordinario para buena parte de la poblacion mundial. Y a vosotros os jode que esta gente "robe" el agua, cuando el agua es un recurso basico universal, ademas de neceario para la vida, y no deberia de negarsele a nadie, aunque no lo pueda pagar. A mi me parece cojonudo que "pinchen" el agua sin contador. Lo triste es que tengan que hacerlo ilegalmente.

Un saludo para todos aquellos que nos damos cuenta de la situación.

No te equivoques, yo me doy cuenta de la situacion. La situacion es que los grandes poderes del mundo civilizado han coseguido convenceros de que vuestros enemigos son los inmigrantes. Pero estais en un error, nuestros enemigos son esos poderes. Y si nos vemos como nos vemos, es por culpa de ellos, y los que nos estan jodiendo a todos, inmigrantes y no, son ellos.
Te pondré un ejemplo:
Hace tiempo que se alzan voces reclamando la "Tasa Tobin". Esto es un impuesto que gravaría con un 0,1% las operaciones internacionales de divisas. Con este impuesto, que fijate si es pequeño, se recaudarian 720.000 millones de euros anuales (si, es correcto). Con el 10% de la suma recaudada sería posible proporcionar atención sanitaria a todos los habitantes del planeta, suprimir las formas graves de malnutrición y proporcionar agua potable a todo el mundo, y con un 3%, se conseguiría reducir a la mitad la tasa de analfabetismo presente en la población adulta, universalizando asimismo la enseñanza primaria.
Ya ves, a lo mejor asi se conseguiría reducir el flujo de inmigrantes.
Puntos:
03-07-10 12:00 #5665984 -> 5665839
Por:Venas

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Jeremias, sigue sin convencerme tu discurso.
Puntos:
05-07-10 16:33 #5676851 -> 5665984
Por:popeye 2010

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
JEREMIAS ERES MUY CANSINO.
Puntos:
03-07-10 13:53 #5666514 -> 5661833
Por:lux_populi

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
LA IGNORANCIA ES ATREVIDA... y CABRÍA AÑADIR: MALINTENCIONADA E HIRIENTE. Gente como tú lo único que hace es esparcir rumores sin tan siquiera conocer las fuentes o informarse primero, como los peores programas de chafardeo de TV a los que seguro, eres adepto.

Para empezar, el edificio en el que resido (te darás cuenta que soy vecino de la urbanización que apuntas con dedo acusador y llorica) los alquileres son a partir de 400 € y el promotor los alquila porque, a diferencia de los grandes tiburones que pueden tener edificios vacíos durante años acumulando polvo, ratas y demás cosas en éste pueblo, tiene que darle una salida de algún tipo por el tamaño de su promotora (que solo ha contruído dos edificios en su corta y maltrecha carrera). Los residentes, provienen de las más distintas nacionalidades y lejos de estar hacinados viven en grupos de una pareja con uno o dos hijos. Entre ellos hay ESPAÑOLES y si una maldita bandera o nacionalidad te da GARANTÍA de que son GENTE DECENTE, NO PODRÍAS ESTAR MÁS EQUIVOCADO. ¿Quieres saber quién fue el autor de los tiros? Curiosamente un español que, mira tu por donde, le daba al trapicheo de la droga. ¿Y cómo vino a parar aquí? Porque en el pueblo, tiene clientes y amiguitos españoles que le recomendaron que se viniera a vivir aquí. ¡Qué curioso, al final la basura queda en casa!. A propósito del incidente que hubo, los "tiros" que pegó fueron con una maldita pistola de fogueo.

Luego, la luz y el agua están regularizados completamente, pero que sepas que la ESPAÑOLA que gestiona el ayuntamiento de éste noble pueblo, ha sido tan decente de cobrar 600€ por piso y enganche de agua, que encima NO GARANTIZA EL SUMINISTRO cortandola en un 70% de las mañanas del año. Qué ORGULLOSOS podemos sentirnos de los políticos de nuestro país que FACILITAN la vida a autóctonos y foráneos que vienen a hacer nueva vida en un pueblo.

Aquagest, empresa catalana perteneciente al grupo AGBAR, ah si, ese modelo de explotación de un recurso que más bien debiera ser público, pero meh, eso le llaman comunismo. Qué importa, veamos algunas bondades del grupo al cual se ha afiliado éste pueblo a ojos cerrados sin pensar a quién le va a dar su dinero y que practica su "buenhacer" en otros países del mundo, curiosamente los más afectados: en latinoamérica. Por cierto, dicha empresa entró en el edificio sin permiso a retirar contadores de agua que ya estaban dados de alta, lo que básicamente es un allanamiento, un vecino ESPAÑOL ya ha comunicado posibles demandas contra la compañía.

Antes que celebrar el DÍA DE LA DEMOCRACIA (valiente gilipollez, porque la democracia está presente todos los días) mejor celebra el DÍA DE LA OCLOCRACIA,que en éste pueblo se da mucho cuando sus gobernantes no dan ningún tipo de INFORMACIÓN de las decisiones que se dan en el ayuntamiento.
Puntos:
05-07-10 19:40 #5678121 -> 5666514
Por:popeye 2010

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
NO TIENES NI PUÑETERA IDEA DE QUIEN ES EL PROMOTOR NI DE QUIEN VIVE AQUI
SI VIVIERAS LO SABRIAS,PERO LA IGNORANCIA ABUNDA EN ESTE PAIS.
VISTE LA JUERGA ANOCHE ASTA LAS 4 DE LA MAÑANA.
ENTONCES NO ABLES,GENTE SIN TRABAJO ENCHUFANDOSE A LA RED DE AGUA POR LA CARA.EL PROMOTOR LOS ALQUILERES EMBARGADOS,PERO TU QUE SABES SI ESTOS PISOS TIENEN 7 EMBARGOS Y 2 DE BANCOS ,OFRECER CONTRATOS DE ALQUILER CON OPCION DE COMPRA ES UNA ESTAFA EN TODA REGLA ,AL QUE SI ABIA QUE DENUNCIAR POR ESTAFA ES AL PROMOTOR ,PERO CUIDADO NO QUE ES PANCHITO.
Puntos:
03-07-10 14:03 #5666559 -> 5661373
Por:lux_populi

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Por qué ya no les marcamos como hicieron los NAZIS con los JUDIOS o mejor, construímos un muro alrededor del edificio como los JUDIOS lo hacen con los PALESTINOS.

¿CREES QUE UNA MALDITA BANDERA o NACIONALISMO ES SINÓNIMO DE DECENCIA U ORGULLO? Lo de los TIROS fué un ESPAÑOL que enarboló una pistola de FOGUEO.

Sobre el HACINAMIENTO, mejor es que VISITES EL SITIO A VER DONDE VES GENTE HACINADA antes de escribir sandeces.
Puntos:
03-07-10 15:09 #5666803 -> 5666559
Por:agil

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Empadronados o sin empadronar tienen derecho a la asistencia sanitaria, se diga lo que se diga), y a todo lo que nos ha costado mucho tiempo establecer como el "Estado del Bienestar", para que lo disfruten los demás.
Plues claro, en eso consiste la sanidad "universal".




¿Pues explícales al rsto de Europa y otros cuatro continentes tu SANIDAD UNIVERSAL a ver si la entienden y no te hacen pagar.... ESPAÑA no es el resto del mundo....regalar aquí y pagar por lo mismo fuera..... genial, eres genial..... no te presentes a presidente que con un ZP tenemos bastante.
Puntos:
03-07-10 15:13 #5666820 -> 5666803
Por:agil

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
de cine.... que el estado permita a cada ciudadano el poder eligir o no pagar a la SS. De todas formas, si es gratuita, ¿por qué tenemos que cotizar? Si no paga nadie no? es gratuita y se sustenta del aire.... recursos ilimitados poned los pies en el tierra. La gallina de los huevos de oro está vacía. Como decía uno más arriba,cuando los españoles emigrábamos, lo hacíamos con papeles y contrato y una vez acabado, patada en el culo. Pregunta a los alemanes.
Puntos:
04-07-10 12:54 #5670332 -> 5647982
Por:cha-cadrete

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
https://auce.pntic.mec.es/jotero/Emigra3/opina.htm

Hay mucha información en internet si estas interesado realmente en conocer los datos de lo que realmente es la inmigración, lo que nosotros como españoles sufrimos en los años 60 y 70 y lo que están sufriendo hoy en día otros pueblos que en este caso han elegido España como pais acogedor para trabajar ellos y dar bienestar a sus familias.
He puntualizado este enlace porque da unos datos muy interesantes sobre la inmigracion a diferentes países por parte de españoles, la web completa merece su atención.
En el título que he extraído creo que se parece mucho a tus pensamientos como ciudadano de un país que acoge inmigrantes, como ves no has sido el primero ni único que ha pensado que sus derechos quedaban vulnerados.
Te invito a que consultes estos datos, que como ves no provienen de una opinión personal, sino de datos recabados públicamente.

Lo que pensaba la población de los países receptores.


La opinión acerca de los inmigrantes no fue unánime en los países receptores y se modificó con el paso del tiempo. Una parte de la población temía que la afluencia de extranjeros significara una merma en sus derechos, o mejor que se diluyeran sus características nacionales.
Era más frecuente el rechazo entre los sectores más bajos de la población y también entre los que convivían más de cerca con inmigrantes.
pero pasados unos años la figura del inmigrante se aceptaba mejor.
El ejemplo de Suiza demuestra que la mayoría de la población aceptaba a los inmigrantes. Suiza era el país europeo con mayor número de inmigrantes en los años sesenta: más del 25% de la era extranjera, y en algunos sectores económicos se llegó al 50, 60 y hasta el 80%.; por cada tres niños nacidos en Suiza uno era de padres extranjeros, y en algunas ciudades dos de cada tres; y en las grandes ciudades había barrios casi totalmente poblados por extranjeros.
Los partidos más conservadores quisieron en tres ocasiones reducir la presencia de extranjeros: 1970, reducción de extranjeros al 10% de la población, frente al 17% existente.
1974, expulsión de 450.000 en tres meses.
1977, reducción de la población extranjera al 12,5% y poner una cota anual de 4000 nacionalizaciones nuevas

Las peticiones se votaron en referéndum y siempre fueron rechazadas. La prensa lo expresaba en esto términos:

"La xenofobia se ha enfrentado con el realismo del pueblo suizo que reconoce que detrás y por debajo del miedo al extranjero y el rechazo de los emigrantes se oculta en realidad un desconocimiento total del emigrante juzgado a través de prejuicios, y, sobre todo, el miedo al cambio"


" Las autoridades alemanas repiten constantemente que Alemania no es un país de inmigración, al contrario que América, cuya población procede en su totalidad de emigrantes. Y tiene razón, la sociedad alemana es vieja y anquilosada. Integrar a extranjeros implicaría para ellos abrirse a nuevas culturas y Alemania no va a renunciar a nada de lo que constituye su identidad. La integración se tendría que realizar a costa de que el extranjero renunciara completamente a su propia cultura y aún así sería difícil"

J.A. Garmendía. La emigración española en la encrucijada.
Puntos:
04-07-10 21:51 #5673194 -> 5670332
Por:agil

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
hago la misma pregutns desde otro punto de vista:

¿qué países practican al 100% la misma garantía sanitaria que el estado español?
¿si tú te operas en FRancia...lo paga el estado vecino o la sanidad a la que estás cotizando?


Te equivocas al hacer bandera exclusiva de la pobre gente que viene en patera. Hablo de los millonarios alemanes, franceses, americanos...etc perteneciente a cualquier país avanzado o cualquier otro ciudadano delr esto del mundo. Que paguen todos al igual que cotizo yo, mi vecino o tú mismo.
La sanidad española tiene unos recursos lmitados y llega a una cantidad limitada.
Puntos:
05-07-10 14:00 #5675998 -> 5673194
Por:Jeremias Brown

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Asistencia Sanitaria Universal, que asi es como se denomina el concepto sanitario de España, tambien la tienen en Alemania, Reino Unido, Francia, Canada, Australia, sigo?

El art. 1 de la Ley General de Sanidad, Ley 14/1986, de 25 de abril, establece el derecho a la salud y a la atención sanitaria en base el concepto de ciudadano y no de afiliación al Sistema de Seguridad Social, determinando que “son titulares del derecho a la protección de la salud y a la atención sanitaria todos los españoles y extranjeros que tengan establecida su residencia en territorio nacional.”

Desde el 1º de enero de 1999, según lo dispuesto en el Título I, Capítulo III, de la Ley 49/1998, de 30 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para 1999, el Estado español asumió totalmente la financiación de la asistencia sanitaria, suprimiéndose la aportación de cotizaciones sociales y produciéndose la “desvinculación total de la Sanidad y la Seguridad Social”. A partir de dicha fecha la Sanidad se financia íntegramente con impuestos generales que salen del bolsillo de todos los ciudadanos que residen y pagan impuestos, directos e indirectos, en España.

Por otra parte, todas las personas que residan en España mas de 200 dias al año, tienen obligacion de pagar impuestos aqui.

Estas tres cosas significan que, primero, si resides en España tienen obligacion de tributar por tus ingresos, rentas y bienes, y tambien que tienes derecho a atencion sanitaria.
Y segundo, que si no resides en España NO tienes derecho a la atencion sanitaria, y por tanto, la atencion que recibas debera ser abonada por ti, o por el sistema de salud del pais que procedas.

Por otra parte, quien se encuentra de forma irregular y no está inscrito en el padrón de alguno de los municipios españoles solo tiene derecho a la asistencia sanitaria de urgencia. Frente a una emergencia sanitaria se le prestará atención de urgencias en el Centro Sanitario y a través del teléfono de urgencias.
Esta prestación cubre atención de enfermedades graves y accidentes
Se tiene derecho a una atención continuada hasta el alta médica.

Otra cosa es el hecho cierto de que miles de ingleses, alemanes, etc. jubilados, se vienen a España a pasar su jubilacion, residen aqui, y se sirven de la atencion sanitaria española, pero pagan sus impuestos en sus paises de origen. Pero eso es otro problema, que nace del hecho de que Hacienda no investiga y obliga a tributar a esas personas. Y no lo hacen por un problema sencillo, falta de personal. Es mas facil y barato tener un puñao de ordenadores que controlan automaticamente a los asalariados de este pais, que somos los que tributamos en realidad. Pero para investigar residentes con rentas y pensiones que proceden de otro pais, para investigar economia sumergida, evasion de capitales, etc... hacen falta mas inspectores, y eso ya no mola tanto.
Puntos:
05-07-10 17:12 #5677119 -> 5675998
Por:cha-cadrete

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡


En la mayor parte de los países de la UE, el acceso a la asistencia sanitaria de los extranjeros (sobre todo los inmigrantes en situación irregular) es mucho más restringido que el de los nacionales. En algunos países, sólo tienen acceso a asistencia sanitaria vital de emergencia.

Este informe tiene como objetivo ofrecer una visión de conjunto sobre los distintos sistemas que regulan el acceso a la salud de las personas inmigrantes sin permiso de residencia y solicitantes de asilo en diez países de la Unión Europea (Bélgica, Francia, Alemania, Italia, Malta, Países Bajos, Portugal, España, Suecia y Reino Unido) así como mostrar el trato discriminatorio que la legislación confiere a estas personas.

Las políticas de salud no deben estar sometidas a las políticas en materia de inmigración. En este sentido, la red europea de Médicos del Mundo exige la igualdad en el acceso a la prevención y a la atención médica para todas las personas que viven en Europa, sin discriminación por su situación administrativa o capacidad económica.

Al igual que los ciudadanos españoles, en la mayoría de las Comunidades Autónomas, las personas solicitantes de asilo y las personas inmigrantes sin permiso de residencia tienen que empadronarse, y demostrar que no tienen suficientes recursos económicos acceder a la tarjeta sanitaria (excepto en el caso de menores y mujeres embarazadas que están exentos de este requisito). Las condiciones para registrarse en el padrón son las siguientes6: tener un pasaporte válido y demostrar la residencia habitual (con un contrato de alquiler, una autorización del propietario del inmueble o del coarrendatario, un contrato de agua o electricidad, etc.). Además, para mantener la Tarjeta Sanitaria Individual, el registro se tiene que renovar cada dos años.
Para evitar las dificultades de acceso a la sanidad, algunas Comunidades Autónomas han desarrollado un sistema más solidario que consiste en proporcionar a las personas inmigrantes una tarjeta sanitaria (en algunos casos llamada “tarjeta solidaria”) sin que tengan que registrarse previamente en el ayuntamiento. Tal es el caso de Andalucía, de la Comunidad Valenciana, de la Región de Murcia y de Extremadura.

¿Qué está en juego?
La cuestión del acceso a la asistencia sanitaria de los inmigrantes en situación irregular y demandantes de asilo es clave.

Desde el punto de vista ético: Considerando los valores, la tradición humanista y las obligaciones de los Estados miembros de la UE derivadas de la legislación europea e internacional y teniendo en cuenta que la falta de acceso a la asistencia sanitaria puede acarrear consecuencias muy graves (incluso fatales en la salud del pais), garantizar el acceso de todas las personas que habitan en la UE a los servicios sanitarios es un importante objetivo ético.

Desde el punto de la salud pública: En un mundo donde las personas viajan habitualmente entre países y continentes, el hecho de negar el acceso a la prevención y a la asistencia sanitaria a una parte de la población que habita en la UE supone un riesgo de salud pública considerable.
La lucha contra epidemias y enfermedades infecciosas no puede llevarse a cabo sin prestar especial atención a la lucha contra la desigualdad en el acceso a la asistencia sanitaria.

Desde el punto de vista económico: Para racionalizar y reducir los costes de salud pública, los Estados miembros normalmente hacen hincapié en la prevención y utilización de las estructuras de asistencia sanitaria primarias. Sin embargo, los inmigrantes en situación irregular y demandantes de asilo no tienen acceso, o éste es insuficiente, a la prevención, al diagnóstico precoz o a la asistencia sanitaria primaria. A este nivel, las complicaciones de las enfermedades normalmente requieren tratamientos más largos y costosos.

La asistencia sanitaria a los miembros de otros países que vienen a vivir gran parte del año a nuestro país está resuelta con los acuerdos internacionales de Sanidad, en los cuales la asistencia sanitaria está garantizada, siendo el país de origen del ciudadano que requiera la asistencia quien se encarga de pagar la asistencia necesitada por el contribuyente extranjero en nuestro país. Su período de cotización en el país de origen avala perfectamente la necesidad de dicha asistencia.
Puntos:
05-07-10 17:32 #5677238 -> 5675998
Por:agil

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
grandioso error ya que por razones HUMANITARIAS no te pueden negar la asistencia ni tampoco cobertura médica continuada. Con no dar tus datos ni tu nacionalidad o mentir en ella sirve para que ni los expulsen ni puedan pasar factura a su país de orígen (además si no existe un acuerdo con el mismo... ajo y agua para el depauperado y abocado a la extinción ESTADO ESPANYOL.

tienes más de tres millones de funcionarios y quieres más? cómo los vas a mantener? asesinando pensionistas de forma masiva?
Puntos:
06-07-10 10:11 #5681092 -> 5677238
Por:Jeremias Brown

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
tienes más de tres millones de funcionarios y quieres más? cómo los vas a mantener? asesinando pensionistas de forma masiva?

Pues considerando que paises como Francia, Dinamarca, Suecia o Belgica tienen bastantes mas funcionarios per capita que nosotros, alguna forma ha de haber.
Leete esto:

https://ww.vnavarro.org/?p=3121
Puntos:
05-07-10 13:37 #5675855 -> 5647982
Por:logicapura

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Venas creo que tienes toda la razon.
Un saludo.
Puntos:
05-07-10 23:00 #5679360 -> 5675855
Por:ddm04

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
alli no viven mas que extranjeros que se dedican a poner la musica a toda marcha , a pelearse entre ellos y a molestar ya se a tenido que llamr unas cuantas veces a la guardia civil. gente que se cree con mas derechos que los que somos de aki que vienen con sus leyes, es de decir de la ciudad sin ley de la selva.
Puntos:
06-07-10 08:57 #5680824 -> 5679360
Por:popeye 2010

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
ddm04,Tienes toda la razon,eso es ni mas ni menos lo que esta pasando,no tienen respeto a el projimo ni educacion ,solamente prevalecen sus leyes ,es decir ,la ley de la calle.La guardia civil esta alli todos los dias,si no es por una cosa es por otra.Asi que de pobrecitos nada.
Puntos:
06-07-10 12:40 #5681920 -> 5680824
Por:unmolotov

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Nada como tenerlos como vecinos para conocer el asunto.
Yo me solidarizo con los que sufren el problema de cerca, no con los que intentan convencernos con susdiscursos llenos de datos que no se asemjan a la realidad que vive el pueblo.
Puntos:
06-07-10 17:59 #5683862 -> 5681920
Por:agil

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Pues considerando que paises como Francia, Dinamarca, Suecia o Belgica tienen bastantes mas funcionarios per capita que nosotros, alguna forma ha de haber.


A más habitantes más funcionarios, pero no con un crecimiento como el caso español. En 20 años has duplicado los puestos y se ha empeorado la calidad y el servicio.
Puntos:
07-07-10 10:58 #5687634 -> 5683862
Por:Jeremias Brown

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Fijate que hablo de funcionarios "per capita". Es decir, cuando en España tenemos 6,5 funcionarios por cada 100 habitantes, en Francia tienen 12 y en Suecia 22.

Si duplicando puestos se ha empeorado la calidad, significa o que hacen falta mas todavia, o que la gestion es pesima, o ambas. España es el pais de la UE-15 que menos invierte en hacienda, es decir el que menos gasta en perseguir el fraude fiscal, y asi nos va, se calcula que tenemos un 25% de economia sumergida, osea una cuarta parte de la poblacion no paga impuestos. Y no creo que sean todos inmigrantes, no?

Te pondré un ejemplo:
El servicio de Vialidad y Aguas del ayuntamiento de Zaragoza, tienen compradas y pagadas varias maquinas excavadoras de diversos tipos y tiene funcionarios contratados para conducirlas. Pero resulta que cuando hay una averia y tienen que abrir la calle, van las maquinas de Excavaciones Grasa S.A., mientras que las maquinas municipales y sus conductores, se quedan parados en la planta potabilizadora de Via Hispanidad. Para este año, el contrato del Ayto. con Excavaciones Grasa asciende a mas de 800.000 €.
Que significa eso, que el ayto. de Zaragoza, osea sus politicos, regalan 800.000 € a una empresa privada. Es decir, un ejemplo claro de pesima gestion.

Asi es como se va el dinero publico, y no en ayudar a inmigrantes. Y de eso es de lo que deberiamos quejarnos. En España son mucho peores y nos cuestan muchisimo mas la casta politica y sus amigos que los inmigrantes.
Puntos:
07-07-10 18:29 #5698445 -> 5687634
Por:agil

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
El primer gran paso hacia la demagogia es utilizar los datos en función de la necesidad de querer engañar a la gente ya que dentro de "FUNCIONARIOS" se incluye a grupos como policías, fuerzas de seguridad y militares....¿tenemos el potencial militar de países como Francia o Alemiania? ¿El nivel de vida de Suecia o su seguridad?

Un dato que cuestiona tu información (y no digo que sea falsa, peeo tampoco la mía)
En España hay más de 2,5 millones de trabajadores al servicio de la Administración (2.659.010 personas, según el último boletín estadístico de julio de 2009). ¿Eso es mucho, poco o regular? Teniendo en cuenta una población de más de 46 millones, cada funcionario toca a 17 habitantes a los que atender. Sin embargo, la verdadera dimensión de su fuerza laboral se mide, más que por la ratio por habitante, al compararlos con la población activa ocupada -18.394.200 personas según la EPA del primer trimestre de 2010-. El resultado es que uno de cada siete trabajadores con empleo en España está en nómina de alguna de las tres Administraciones públicas (estatal, autonómica o local), el 14,46%. Otro dato revelador que retrata a la economía española es que hay casi tantos funcionarios como empresarios y autónomos -3.130.800, según la EPA, el 17,02%-.


Otro dato demoledor y que incide directamente y de forma negativa sobre el ciudadano "nacional" son casos (y hay muchos) como la exención de impuesto a la comunidad china para creación de empresas. ¿Y yo? ¿pq sí tengo que pagar impuestos? ( Impuestos sobre la Renta y el Patrimonio de 22 de Noviembre de 1990, publicado en el BOE de 25 de Junio de 1992)

La comunidad china ha crecido un 17,1% en el último año. Ya poseen unas 15.000 empresas en nuestro país. Casi el 80% de los chinos que llegan a España provienen de la misma provincia, Zhenjiang.

Valga a su favor que es gente por lo menos sabe relacionarse cordialmente en su entorno (que no es lo mismo que integrarse. Y es un ejemplo.
Puntos:
07-07-10 18:38 #5698517 -> 5687634
Por:agil

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
además que paso de seguir escribiendo para aburrir al personal.... VIVA LA ROJA!!!!!! y al que le j.... pues lo siento mucho, pero me siento orgullos@ de ser español@ pese a quien le pese y al que no le guste que haga la maleta a ver si le tratan mejor en otro lado.


YO SOY FIEEEEL A LA ROJAAAA LA LLEVO EN EL CORAZOOOOÓN!!!!!
NUNCA LA ENGAÑEEEÉ CON OTRAAA, YO SOY FIEL A MI SELECCIOOÓN!!!!!
YO SOY FIEEEEL A LA ROJAAAA, YO SOY FIEL A ESE DESEEEEEO!!!!!!
QUE LA CAMPEONA DE EUROPAAAAA LO SEA DEL MUNDO ENTEROOOOO!!!!!
QUE LA CAMPEONA DE EUROPAAAAA LO SEA DEL MUNDO ENTEROOOOO!!!!!
Puntos:
09-07-10 11:24 #5707584 -> 5687634
Por:Jeremias Brown

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
En España hay más de 2,5 millones de trabajadores al servicio de la Administración (2.659.010 personas, según el último boletín estadístico de julio de 2009). ¿Eso es mucho, poco o regular? Teniendo en cuenta una población de más de 46 millones, cada funcionario toca a 17 habitantes a los que atender. Sin embargo, la verdadera dimensión de su fuerza laboral se mide, más que por la ratio por habitante, al compararlos con la población activa ocupada -18.394.200 personas según la EPA del primer trimestre de 2010-. El resultado es que uno de cada siete trabajadores con empleo en España está en nómina de alguna de las tres Administraciones públicas (estatal, autonómica o local), el 14,46%. Otro dato revelador que retrata a la economía española es que hay casi tantos funcionarios como empresarios y autónomos -3.130.800, según la EPA, el 17,02%-.

Esos datos ya los conocia, son los que estan "soltando" los neoliberales para justificar su tesis de que es mucho el gasto publico en España.
Pero son claramente torticeros. Se basan en comparar el numero de funcionarios respecto de la poblacion activa OCUPADA.
Ahora piensa: Muchos funcionarios, son maestros, que dan clase a los niños y jovenes de este pais, y los cuales no se encuentrar entre la poblacion activa ocupada. Muchos otros son personal sanitario, y aunque no lo parezca, los que no trabajan (ncluidos todos los jubilados y niños) tambien se ponen malos y tienen derecho a atencion sanitaria. Otros son bomberos, y oye, a los que no trabajan tambien se les pega fuego la campana extractora de casa.

Tales tesis, y la evidencia que utilizan para apoyarlas, son erróneas. En primer lugar, lo que se define en aquellos artículos como funcionarios no lo son. Las cifras que tales artículos citan corresponden al número de personas que trabajan en los servicios públicos (tanto del Gobierno central y autonómico como del municipal), incluyendo los servicios públicos del Estado del bienestar (tales como sanidad, educación, servicios sociales, escuelas de infancia, servicios domiciliarios, vivienda social) y los servicios generales (como correos, transportes públicos y servicios de seguridad, entre otros). Estos empleados tienen varios tipos de contratos, siendo el funcionarial la minoría (un 28%).

Es lógico que el número de personas que trabajan en el sector público sea mayor que el número de empresarios y autónomos. Ello ocurre en todos los países de la UE-15 (el grupo de países que tiene semejante nivel de desarrollo al nuestro). En realidad, España es el país europeo donde esta relación empresarios y autónomos versus empleados del sector público favorece más al primer grupo.
Así, mientras que en España (200Chulillo el porcentaje de personas adultas
que son empresarios y autónomos es mayor (10,64%) que el promedio
de la UE-15 (9,78%), el porcentaje de personas adultas que trabajan
para el sector público es sólo el 9%, uno de los más bajos de la UE-15
(cuyo promedio es el 16%). En los países escandinavos es el 26% para
Dinamarca, el 22% para Suecia y el 19% para Finlandia, estando estos
entre los países cuya economía es más eficiente y emprendedora en la
OCDE.
En contra de lo que dicen aquellos artículos, el problema que tenemos en España es el opuesto al que tales reportajes denuncian: el sector público está subdesarrollado en lugar de sobredimensionado.
La mayor causa del subdesarrollo del sector público es la falta de
ingresos al Estado, consecuencia de la limitada carga fiscal, una de las
más bajas de la UE. Una de las causas de esta subfinanciación del Estado español (sea central, autonómica o municipal) es el enorme fraude fiscal que, según los propios técnicos de la Agencia Tributaria alcanza la cifra de 88.617 millones de euros, fraude realizado a la Agencia Tributaria del Estado español (58.676 millones) y a la Seguridad Social (29.941 millones).
Para hacernos una idea de lo que estas cifras significan, tenemos que
saber que España se gasta 58.000 millones de euros menos de lo que
debiera gastarse en su Estado del bienestar, para alcanzar la cifra del
gasto público social per cápita que nos merecemos por el nivel de
desarrollo económico que tenemos. La mayoría de este fraude procede
del mundo empresarial y financiero.
Por cierto, el Estado español es el que se gasta menos de la UE-15, el
0,06% del PIB, en recoger impuestos, cinco veces menos
que Suecia (0,32%).

Por cierto, nos estamos saliendo del hilo. ;-)
Puntos:
10-07-10 15:15 #5713874 -> 5687634
Por:agil

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
los datos adulterados de orígen anarquista que facilitas..... los pongo tan en duda como los que tú pones.

Como bien te indiqué los datos son susceptibles de confirmar la postura que uno quiera.

El principal problema del funcionariado es:

-Concepto de trabajo para toda la vida a costa del estado.
-Ausencia de obligación a ser productivos. Menos moscosos, horario continuado para librar por la tarde y puentes y fiestas de guardar.
-Funcionario=mantenido por el estado. Otro concepto que debe cambiar.
- DIECISIETE COMUNIDADES AUTONÓMICAS QUE GENERAN 17 CHUPÓPTEROS DEL BOLSILLO ESTATAL CON SUS RESPECTIVOS GABINETES,ASESORES,FUNCIONAROS QUE NO TRABAJAN ETC.

¿FRAUDE FISCAL? SEGURO QUE ERES EL PRIMERO QUE COBRA DIETAS, PIDE FRAS SIN IVA,ETC....COMO EL RESTO DE LOS ESPAÑOLES. ASÍ QUE GUÁRDATE LA PRIMERA PIEDRA.

En lo que sí te doy la razón es que nos salimos del tiesto y como aburrimos al personal...ea quédate con la razón y felicidades pq yo me voy a ver a la roja!!!!!!
oeh!!!oeh!!!oeh!!!
Puntos:
26-07-10 23:38 #5795352 -> 5681920
Por:lux_populi

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Al igual que desconoces tú cual es el problema de cada uno de ellos. Ni si quiera te has planteado si pueden ser problemas culturales, personales o cívicos.
Puntos:
02-08-10 10:33 #5832405 -> 5795352
Por:jeremias brown

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Sólo cinco minutos cuesta leer este artículo que abre los ojos a la realidad actual

www.attac.es/a-quien-beneficia-el-recorte-en-el-gasto-publico/
Puntos:
02-08-10 15:17 #5833823 -> 5832405
Por:No Registrado
RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
https://ernandosolera.es/el-85-de-las-asesinadas-por-violencia-de-genero-son-extranjeras/
Puntos:
02-08-10 15:19 #5833835 -> 5832405
Por:No Registrado
RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
https://ww.noticiasdegipuzkoa.com/2010/08/01/mundo/sarkozy-quitara-la-nacionalidad-a-inmigrantes-delincuentes
Puntos:
02-08-10 15:21 #5833850 -> 5832405
Por:No Registrado
RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
https://ww.noticiasdealava.com/2010/06/15/sociedad/euskadi/la-presencia-de-mafias-extranjeras-deja-su-marca-en-el-goteo-de-asaltos-a-camiones-en-jundiz
Puntos:
17-02-11 11:42 #7096244 -> 5832405
Por:Jeremias Brown

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Hoy he visto un par de videos, que me han resultado interesantisimos, y que hablan sobre inmigracion.
He recordado este hilo, en el que hablabamos del tema de la inmigracion, y lo he rescatado para poner dichos videos aqui.
Me gustaría que los vieseis, pues en ellos, se explica perfectamente el problema de la inmigracion, y quiza os ayude a cambiar de opinion respecto a los inmigrantes.
Dedicado a mis amigos xenofobos Guiñar un ojo (ellos saben quienes son).

En el primer video explican las causas y el porque de la inmigracion.
En el segundo hablan de las consecuencias de los inmigrantes en España.



Puntos:
17-02-11 13:53 #7097148 -> 5832405
Por:unmolotov

RE: Viva la Democracia ¡¡¡¡
Si señor nuestro amigo Arcadi, crsitiano católico practicante donde los haya.
Puntos:

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