16-11-08 22:15 | #1415808 |
Por:No Registrado | |
viva la republica me gustaria saber algo de esa etapa en s Esteban como quien era alcalde o si hubo casa del pueblo creo que hubo algun asesinado alguien sabe algo? | |
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17-11-08 00:35 | #1416318 -> 1415808 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica En este pueblo no hubo asesinatos. En Paracuellos sí. | |
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17-11-08 23:47 | #1420665 -> 1416318 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica "El maestro Ciruela no sabía leer y puso escuela." Aquí todas las casas son del pueblo (con minúscula). Durante los primeros meses de la guerra civil se encontaron algunos muertos en las cunetas de la carretera, y se les enterró en el cementerio, pero no eran del pueblo, eran desconocidos. En San Esteban no hubo "paseos". Como el anterior te digo que en Paracuellos sí. | |
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18-11-08 14:43 | #1422592 -> 1420665 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica preguntas en la iglesia y te diran algo creo que a uno del pueblo cayo luchando en el monte naranco | |
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20-11-08 23:50 | #1436465 -> 1422592 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica Un entusiasta de los que quemaban iglesias y conventos y asesinaron a curas, frailes y monjas no debería preguntar a la Iglesia. Puede informarse en el Registro Civil. Efectivamente, yo también sólo sé de uno del pueblo que murió en la guerra, en el frente. Sus restos reposan en el Valle de los Caidos. | |
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24-11-08 18:05 | #1447528 -> 1436465 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica No hubo ninguna "Guerra Civil", sencillamente un sangriento "Golpe Militar" iniciado en África y con la necesaria colaboración del nazismo alemán sin el que el Golpe no hubiera sido posible. Determinada oligarquía, latifundistas y, sobre todo la Iglesia Católica, dieron el soporte y el aliento necesario para consumar el genocidio. Con unos militares golpistas sin ideología, descerebrados, acostumbrados a hacer toda clase de masacres en África sin ningún límite, la Iglesia los bendijo, apoyó y, sobre todo, les dio la cobertura ideológica y moral, situándose decididamente fuera de la ley y aliándose con los golpistas y enfrentándose, abiertamente, al Gobierno y a las Instituciones democráticamente elegidas de la República. Y, así, continuó todo durante la dictadura cobijando bajo Palio al sanguinario dictador, justificando y bendiciendo lo que la misma Iglesia denominó como "Cruzada". Ofende que la Iglesia considere como mártires a los sublevados porque, aún admitiendo los puntos de vista de la Iglesia y su particular moral, ¿Es que no ha habido ningún católico, que defendiendo la legalidad y al legítimo Gobierno, diera su vida por ello? Según la Iglesia Católica no, ni siquiera se lo plantea. En cambio, han sido y serán declarados mártires los fascistas o los defensores de los fascistas de la oligarquía y de los terratenientes cuyo mérito contrastado fue aliarse con los golpistas, al menos en su mayoría. | |
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24-11-08 18:14 | #1447567 -> 1447528 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica No conviene remover el pasado y para eso se mantienen el nombre de muchas calles, las estatuas del dictador y los mármoles a la puerta de las iglesias con la inscripción de los católicos caídos, pero sólo los que cayeron del lado bueno, del lado de los golpistas. Parece ser que ningún católico cayó defendiendo la legalidad del gobierno. Y, ahora, cuando los familiares de las víctimas sólo pretenden dar nombre y apellidos y digna sepultura -algunos puede que cristiana sepultura- a los defensores de la Ley frente al fascismo, resulta que son denigrados, una vez más, porque los acusan de querer abrir heridas. Los golpistas vencieron, y arrasaron, con la ayuda de la Iglesia. Pero la guerra no acabó, ni mucho menos, en 1939 sino que continuó durante toda la década de los cuarenta sin perder ni en un ápice su nivel de represión en todos los ámbitos. Y siguió dos décadas y media más, sólo que cada vez había menos con quien ensañarse y por ello menos víctimas. Hablan de no abrir heridas y de pasar página, pero mal se pueden abrir la heridas que no se han cerrado y menos se puede pasar página cuando ni siquiera se ha leído. En el fondo y en la forma, los que han votado la ley de la Memoria Histórica (de Punto Final) se opusieron, y se oponen, a cualquier cosa que sea mirar hacia atarás porque o eran parte de la dictadura -todas las personas e instituciones de la dictadura siguieron, incluida la policía represora- o porque los nuevos partidos políticos se ponían al servicio del mismo poder económico que gobernó durante la dictadura. Nada cambió en las instituciones ni en las personas que las ocupaban, sus "derechos" permanecieron intactos e incluso su ideología fascista que ni siquiera necesitaron ocultar. A juzgar por las manifestaciones y la actitud de los partidarios de negar la "Memoria Histórica" ahora no se debate solamente el rendir homenaje a las víctimas del "Golpe Militar" que se culminó con la dictadura, sino principalmente de mantener y de "legalizar" la actual política autoritaria y neoliberal. La pérdida de derechos políticos y cívicos no es un hecho aislado ni ajeno, sino que guarda estrecha relación con la situación de precariedad que cada vez amenaza más la posibilidad de una vida digna. Hay una relación directa, los mismos que defienden el no a la Memoria Histórica son los mismos ultras del neoliberalismo, y no es mera coincidencia. No es posible rebatir tanto como se ha dicho sobre el tema. Sólo tres últimas consideraciones: El artículo 131.4 del vigente Código Penal dice: "Los delitos de lesa humanidad y de genocidio y los delitos contra las personas y bienes protegidos en caso de conflicto armado, no prescribirán en ningún caso.". O se acepta el CP o lo derogamos, pero no vale eludirlo. Solamente España, junto con Colombia, Camboya y Mozambique, son los únicos países que no han juzgado sus propios exterminios. También se quiere acusar a los "otros" porque también cometieron crímenes, pero olvidan que, salvo los delincuentes que hay en todas partes, defendían al gobierno legítimo y sobre todo, que ya fueron juzgados y reprimidos hasta la saciedad y que conforme al más elemental derecho, no pueden volver a ser juzgados. La Memoria Histórica está en juego porque lo está también la presente democracia que cada vez lo es menos, si nos atenemos al creciente peso del poder político, económico y judicial frente al decreciente peso de los ciudadanos, sus instituciones y la desarticulación de sus organizaciones de base, por no hablar de su desaparición. Envía esta noticia | |
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24-11-08 20:45 | #1448434 -> 1436465 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica se nota tu sectarismo y fanatismo franquista , enterate antes de las mentiras y sandeces que dices 1.El entusiasta de los crimenes lo seras tú que el intentar averiguar o saber algo de nuestra historia parece que te irrita ¿ es tu falta absoluta de criterio o moral lo que te hace responder agresivamente ? ¿Es tuya la iglesia para decirme si debería o no peguntar? la misma iglesia pidió perdon por los errores graves que cometió al ponerse en un solo bando cuando tuvo que ser de todos los cristianos . 2 . Asesinos incontrolados hubo en los dos bandos´, los responsables de los crimenes contra la iglesia y otros muchos civiles no estaban ordenados por el gobierno legal y democratico .¿no eran republicas y lo siguen siendo casi todos los paises del mundo avanzado ? con problemas o no¿ es la solucion dar un golpe militar que arruinó un país y trajo destruccion y atraso a generaciones ? pura sed de mando de un militar que traicionó su juramento de defender las leyes vigentes. Por cierto en el pueblo habia gente y ayuntamiento de la republica ,¿donde estan ahora , nadie dice nada´, entonces todos unos ahora otros ,y tu¿ estas seguro? ¿de QUE? | |
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28-11-08 00:55 | #1463379 -> 1448434 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica ¡CUAN GRITAN ESOS MALDITOS!. (Tomese en sentido figurado). Podríamos añadir: El que se pica ajos come; ladran luego cabalgamos, etc. Yo me lo suponía. El fin de semana hay tiempo para entrar en el foro. Uno lee lo que no le gusta. Se exaspera. Luego con más calma medita la respuesta. El domingo la construye y el lunes la vierte en internet. Vamos por partes. De las tres intervenciones a las que quiero responder, las dos primeras parecen de la misma pluma, que parece ilustrada, y tengo que decirle que sí que fue una guerra civil: la mitad del ejército estaba entre los sublevados y la otra mitad entre los leales a la República. Pero no fue sólo un golpe militar. Fue la sublevación de media España que no estaba dispuesta a morir de la otra media. Porque el camino que se llevaba era ese: el exterminio de media España, si podía ser desde el gobierno, y sino con la revolución. Como dices, a los sublevados les ayudó el nazismo alemán y el fascismo italiano y al Gobierno de la República la Unión Soviética y las Brigadas reclutadas por el comunismo internacional. Todos vinieron a España a matar españoles, aunque con ese mérito, a los de las Brigadas se les quiere dar la nacionalidad española. El golpe de Julio de 1936 no era el primero que se daba contra la República. Como eres leido sabes que hubo otro en Octubre de 1934. Entonces el PSOE con sus dirigentes a la cabeza (Largo, Prieto...)y otos partidos de izquierda se levantaron en armas contra el gobierno legítimo, pero claro, era de derechas y la derecha sólo puede estar en la oposición y a ser posible amordazada. Los que entonces se sublevaron contra un gobierno elegido democrá- ticamente no tienen autoridad ni legitimidad moral ninguna , pero ninguna, para condenar el golpe de 1936. Hablas de mártires . Coge el diccionario: mártir es el que sufre muerte o tormento por su fe. La Iglesia no considera mártires a los sublevados como tú dices sino a aquellos que fueron asesinados sólo por ser católicos. Uno puede ser muy bueno o incluso santo pero para la Iglesia sólo es mártir el que sufre martirio por su fe. Hablas o hablais de terratenientes (los que tienen tierras) y te diré que en San Esteban lo somos casi todos, en mayor o menor medida. Te extiendes un rato hablando de la "memoria histórica" que como dijo alguien ni es memoria ni es histórica. Cada uno tenemos la nuestra y la historia, para los historiadores pero no se puede cambiar y parece que los que perdieron la guerra quieren ahora ser los vencedores. Nadie se opone a que las familias de las víctimas, si lo desean, que no todas, encuentren los restos de sus familiares y les entierren dignamente. Se lleva haciendo bastantes años. Pero la que ahora se ha montado, es porque uno, que hace unos años no era nadie, creyó que le debía algo a uno de sus abuelos, aunque se olvida conscientemente del otro. En la transicción se acordó por todos no reabrir heridas y ahora se está volviendo a hurgar en viejos odios y rencillas. Parece que aquí todo lo que no es izquierda es fascismo. El término "fascista" es el preferido para insultar. Hemos visto en la TV a un miembro de ETA llamar fascista al tribunal que le juzgaba. El fascismo de Hitler y Mussolini fue vencido por las armas y nuestro Dictador murió en la cama. No he estudiado Derecho y no tengo obligación de conocer el Código Penal. Supongo que los magistrados del Supremo que han parado al juez Garzón lo conocerán muy bien y sabrán interpretarlo. Pero vuelve a coger el diccionario antes de hablar de genocidio: "Aplicación siste- mática de medidas para el exterminio de un grupo étnico". ¿Podríamos considerar genocidio al millón largo de niños que han sido muertos violentamente en el vientre de su madre, desde que se promulgó la ley del aborto?. Hablas de ultras del neoliberalismo, de poder económico, organiza- ciones de base...Te ha faltado citar a Bush y a los neocons. Todos los tópicos de la izquierda de siempre. Tus ideas ya se aplicaron en la Unión Soviética y en la Europa Oriental y así les fue. En cuanto al tercer intervinientente que comienza insultando le preguntaría si es una mentira y una sandez que se quemaron iglesias; si es una mentira y una sandez que se asesinó a innumerables religio- sos y laicos sólo por ser católicos. Como no está de acuerdo conmigo me llama "franquista", palabra que debe tener muy a mano. Como antes he dicho no teneis legitimidad moral para condenar la sublevación del 36 que fue consecuencia del desgobierno de la República y el odio que sembró. Ahora quereis establecer un "cordón sanitario" para aislar al que no está de acuerdo con vosotros. Algo hemos ganado porque en el Régi- men que añoras se perseguía a los de otras ideas. Se amenazaba al Jefe de la Oposicioón: en la Prensa (Mundo Obrero, 15 de Mayo de 1936), en el Parlamento (Casares Quiroga, 16 de Junio) y se le asesinaba poco después utilizando agentes del Gobierno. Mejor no remover un pasado del que todos tenemos que avergonzarnos. En cuanto a tus preguntas, creo que ya se te ha ido contestando. Claro que había gente de izquierda y ayuntamiento de la República en 1936 (supongo que habría concejales de diversos partidos). Pero ¿ donde crees que estarán ahora ![]() Te diré que una persona ya fallecida hace muchos años me contó que su padre tenía en casa la caja con el dinero del Ayuntamiento y cuando vinieron los falangistas a constituir el nuevo consistorio fueron a buscarla, se la dio y no pasó nada. No hubo represalias, te repito. Algunos de izquieda se marcharían del pueblo antes de que llegaran, y otros sé que se alistaron "voluntarios" en el Ejército Nacional. Pido perdón al foro por la extensión de este escrito pero espero que contribuya en algo a poner las cosas en su sitio y a no añorar un tiempo pasado, que al contrario del dicho, fue peor. | |
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08-02-09 00:12 | #1748202 -> 1415808 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica Ya te hemos contado algo de lo que sabemos de esa época .Espero que te haya gustado y que contestes para comprobarlo. | |
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05-03-09 01:14 | #1889729 -> 1748202 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica No le ha gustado y por eso no contesta. El tenía la idea de que había habido asesinatos. Como no los hubo ha quedado decepcionado. Quería "paseos", unos cuantos mártires "rojos". Pero cerremos este capítulo. Está más interesante ahora el Foro con anécdotas e historias más recientes. | |
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05-03-09 14:57 | #1891863 -> 1889729 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica A mi me alegra el hecho de que no hubiera asesinatos de personas del pueblo,evidentemente,como creo que les alegraría a todos.¿Mártires rojos?-Ya quedó claro durante 40 años que esos no eran personas,según ellos,solo eran malos españoles y no tenian derecho a nada.Hoy,aún hay personas que siguen pensando de la misma forma y les perece bien que sigan en las cunetas y en fosas comunes como perros,mientras los otros, los buenos españoles que murieron por Dios y por España figuran en las lápidas de las iglesias.Y que quede claro ,aquí no hubo asesinatos,pero a tan solo 6Kms si que los hubo.Tuvimos suerte. | |
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05-03-09 16:50 | #1892593 -> 1891863 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica San Esteban no quedó libre de la terrible represión de Franco, una vez declarado vencedor el bando nacional. Eusebio Pérez,vecino mío de la calle del Barrero,fue denunciado y acusado por la Falange de desafección al Régimen;le condenaron a privación de libertad y cumplió condena largos años en la cárcel. En el pueblo se temió por su vida,pero nadie hizo nada por su amparo y defensa. Me gustaría que se explicara cómo se desarrolló el proceso contra Eusebio Pérez,porque no recuerdo si fue condenado a muerte y le conmutaron la pena,tampoco sé cuántos años le cayeron y cuántos cumplió. El testimonio que puedo aportar,me lo dijo Eusebio Pérez,es que el Director de la Cárcel lo consideró inocente desde el primer momento y así se lo manifestó a él.Eusebio Pérez no sólo no se lo agradeció sinó que le espetó,porqué no me defendió. Evidentemente la inocencia de este hombre era integral porque a nadie hizo mal alguno. Salud,un abrazo,Marcelo | |
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05-03-09 18:51 | #1893553 -> 1892593 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica Lo que dices es cierto.Nadie le defendió.En aquella época por defender a un acusado aunque fuera inocente, como es el caso de este pobre señor,pasabas a ser sospechoso y calificado de desafecto al régimen.El miedo era espantoso y se imponía la ley del silencio.Fue una generación de silencio,yo diría mas bien,una generación silenciada. Un saludo a todos. Claudio | |
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08-03-09 18:17 | #1908299 -> 1893553 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica En el foro en general y en este debate concreto hay buenas plumas y un alto nivel intelectual. Yo no pretendo aportar gran cosa,sólo recordar que en Le Monde Diplomatique de febrero,edicción en español viene un artículo muy interesante de Jean Ortiz titulado Contra la historia oficial española:Batalla por la memoria republicana. Comienza así:"En España,ciudadanos de a pie y magistrados actuan conjuntamente para hacer tambalear el pacto del olvido que todavía encubre las atrocidades cometidas bajo el régimen franquista. Salud,un abrazo,Marcelo | |
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22-03-09 13:19 | #1972491 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica Apuntes peripatéticos Ian Gibson El duelo que no acaba Iba a peripatear en torno a otro tema, pero tendrá que esperar hasta la semana que viene. Y es que lo dicho anoche por Alfredo Pérez Rubalcaba no me deja en paz. Hablando de la pobre Marta, del sufrimiento de su gente y de la búsqueda que ahora empieza en el vertedero, el ministro ha manifestado, como si de un sabio refrán se tratara: “Hasta que no se encuentra el cadáver, el duelo no acaba”. Llevo años admirando la inteligencia, el calor humano y la hombría de bien del encargado de Interior. Esta vez tampoco me ha defraudado. Tiene toda la razón del mundo. Creo que cualquier persona normal lo entenderá así. Entonces, ¿qué decir del duelo diferido de los miles de familiares de las víctimas de la represión franquista que, antes de morir, quieren tener el consuelo de encontrar los restos mortales de los suyos, y a quienes el Estado no les está ayudando casi nada? Acabo de leer en El País lo que piensa al respecto el magistrado José Antonio Martín Pallín, uno de los paladines de esta batalla contra la injusticia. Coincidiendo con el primer aniversario de la tan debatida Ley de Memoria Histórica, Pallín comenta el “manto de silencio” que, tras la inhibición del juez Garzón, ha caído sobre el tema de las fosas comunes, y señala la “escandalosa pasividad” imperante. Los historiadores futuros, opina, tomarán nota de que, si bien el franquismo montó una Causa General para machacar a sus adversarios, la democracia no fue capaz de iniciar ni un solo procedimiento penal contra los aliados de Hitler y Mussolini. Parece muy probable que así sea. Qué desolación. ¡Y qué rabia! -Pienso que este artículo viene bien para este debate. Salud,un abrazo,Marcelo | |
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31-03-09 20:34 | #2022538 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica HE LEIDO ESTE APARTADO Y ME HA PARECIDO INTERESANTE.ESPERO QUE MARCELO, CLAUDIO Y LOS DEMAS SIGAN CONTANDO COSAS DE LA REPUBLICA.GRACIAS. | |
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04-04-09 17:26 | #2043563 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica General Mola :Instrucción Reservada Base 5 "Es necesario crear una atmósfera de terror. Hay que dar la sensación de dominio eliminando sin escrúpulos ni vacilación a todo el que no piense como nosotros Tenemos que causar una gran impresión.Todo el que sea abierta o secretamente partidario del Frente Popular debe ser fusilado. El 4 de Julio de 2006 El Parlamento Europeo condena el Alzamiento y la Dictadura del General Franco. El General Mola fue el Director del Golpe de Estado que acabó con el gobierno legítimo de la República. | |
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05-04-09 14:16 | #2046148 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica La II Republica que "creo particularmente que es una de las mejores formas de gobierno", estuvo acabada durante los años que duró, o no supieron o no le dieron el tiempo suficiente para hacer las reformas que pretendian o lo hicieron mal. Ya que en los ocho años que duró, cinco antes del Alzamiento, no tuvo mas que discrepacias, de las derechas y mas de las izquierdas. Recordemos las Elecciones generales de noviembre de 1933, las primeras verdaderamente democráticas, con sufragio femenino, tuvieron por resultado la mayoría de las derechas: 258 diputados de derecha, 119 de centro y 95 de izquierda. Esta última se presentó desunida, mientras que la derecha se agrupó en torno a la CEDA. La participación fue del 67'46%, con una notable abstención en las zonas de mayoría anarquista. La Revolución de Asturias de 1934 fue una insurrección coordinada entre las diferentes fuerzas de izquierdas asturiana, entre cuyos objetivos principales se cifraban la abolición del sistema republicano establecido por la Constitución de 1931 y su sustitución por un régimen socialista. Fue un episodio que ocurre dentro de un proceso más amplio que ocurrió en conjunto de España y se denominó Revolución de 1934. Con la rebelión de 1934, la izquierda española perdió hasta la sombra de autoridad moral para condenar la rebelión de 1936. Largo caballero ![]() Se dirá: ¡Ah, ésa es la dictadura del proletariado! Pero ¿es que vivimos en una democracia? Pues ¿qué hay hoy, más que una dictadura de burgueses? Se nos ataca porque vamos contra la propiedad. Efectivamente. Vamos a echar abajo el régimen de propiedad privada. No ocultamos que vamos a la revolución social. ¿Cómo? (Una voz en el público: ‘Como en Rusia´). No nos asusta eso. Vamos, repito, hacía la revolución social… MUCHO DUDO QUE SE PUEDA CONSIGUIR EL TRIUFO DENTRO DE LA LEGALIDAD. Y EN TAL CASO, CAMARADAS HABRA QUE OBTENERLO POR LA VIOLENCIA,nosotros respondemos: vamos legalmente hacia la revolución de la sociedad. Pero si no queréis, haremos la revolución violentamente (gran ovación). Eso dirán los enemigos, es excitar a la guerra civil… Pongámonos en la realidad. Hay una guerra civil… No nos ceguemos camaradas. Lo que pasa es que esta guerra no ha tomado aun los caracteres cruentos que, por fortuna o desgracia, tendrá inexorablemente que tomar. El 19 vamos a las urnas… Mas no olvidéis que los hechos nos llevarán a actos en que hemos de necesitar más energía y más decisión que para ir a las urnas. ¿Excitación al motín? No, simplemente decirle a la clase obrera que debe preparase… Tenemos que luchar, como sea, hasta que en la torres y en los edificios oficiales ondee, no la bandera tricolor de una República burguesa, sino la bandera roja de la Revolución Socialista”. En las guerras las culpas las tienes los de un lado y los de otro. Un saludo. | |
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05-04-09 23:39 | #2048069 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica Nuestros valientes legionarios y regulares han demostrado a los rojos cobardes lo que significa ser hombres de verdad y a la vez a las mujeres.Esto es totalmente justificado porque estas comunistas y anarquistas predican el amor libre. Ahora por lo menos sabrán lo que son hombres de verdad y no milicianos mar . .ones.No se van a librar por mucho que berreen y pataleen.Mañana vamos a Peñaflor.Vayan las mujeres de los rojos preparando sus mantones de luto.Morón,Utrera,Puente Genil, Castro del Río id preparando sepulturas;Os autorizo a matar como a un perro a cualquiera que se atreva ante vosotros.Que si lo hiciéreis así quedaréis exentos de toda responsabilidad. ESTA ES PARTE DE UNA DE LAS CHARLAS RADIOFÓNICAS DEL GENERAL QUEIPO DE LLANO DONDE INCITA A LOS SOLDADOS A MATAR Y VIOLAR EXIMIÉNDOLES DE TODA RESPONSABILIDAD.ESTE GENERAL ORDENÓ EL ASESINATO DEL GRAN POETA FEDERICO GARCÍA LORCA. QUEIPO RECIBIÓ TODA CLASE DE HONORES DE LAS ALTAS AUTORIDADES ECLESIÁSTICAS, ESTA ENTERRADO EN LA CATEDRAL DE LA MACARENA,HIJO PREDILECTO DE SEVILLA, CRUZ LAUREADA DE SAN FERNANDO Y OTRAS MUCHAS CONDECORACIONES ,VENERADO POR EL CLERO MURIÓ CRISTIANAMENTE ENVUELTO EN EL MANTO DE LA VIRGEN MACARENA. SIGUIENDO LA DOCTRINA DE CRISTO LA IGLESIA SIEMPRE AL LADO DE LOS HUMILDES. | |
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09-05-09 19:35 | #2225989 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica Acabo de leer el asunto de la República-Guerra Civil, que discutíais hace algún tiempo (disculpadme pero no conocía el foro), y me parece oportuno contar una historia que recuerdo haber escuchado en múltiples ocasiones. Sin ánimo de reabrir otra vez la polémica, ni considerar argumentos que ya habéis expuesto, en algunos casos magistralmente y con buen conocimiento de los hechos, me gustaría apuntar solamente, que creo saber al menos una de las razones por las que no hubo ni “cunetas” ni “tapias de cementerio” para los sospechosos de heterodoxias, o víctimas de envidias, venganzas o cualquier otro mal rollo, en el pueblo. En la casa blasonada que hay en las afueras del pueblo, en la calle que lleva al silo, vivía un señor llamado Don ….(poned el nombre los que hayáis oído hablar de él porque no puedo recordarlo), que se erigió en garante de la seguridad de todos sus paisanos en esos difíciles momen-tos. Esta persona era formalmente un señor a la usanza del primer tercio del S XX (tierras, jornaleros, criadas, etc.) y un filántropo que ayudaba allí donde consideraba hacía falta, tratando con bastante respeto a los que trabajaban a su cargo. De su filiación política no se nada, aunque en este caso poco importa cuando en este mundo tan complejo nada es blanco ni negro, sino todo lo contrario y todos sabemos que la bondad como el amor, la generosidad y demás cosas que el ser humano es capaz de hacer o sentir, no tienen sexo, ni edad, ni nacionalidad, ni por supuesto filiación. Cuando los falangistas, sabiéndose impunes en esta zona donde había triunfado plenamente el golpe militar, entraron en el pueblo en busca de informes y delaciones, Don …., al que también ellos parece respetaban, les plató cara y declaró que allí no había ninguna persona a la que imputar culpa alguna y que antes lo llevarían a él que tocar un solo pelo a cualquiera de los vecinos. Personalmente, me he sentido siempre agradecida y conmovida por este gesto de un hombre valiente y generoso que una vez habitó en mi pueblo. GRACIAS. Matina | |
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09-05-09 20:05 | #2226145 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica En esa casa vivía la familia Martínez de Velasco. El padre se llamaba Ezequiel y es el abuelo de Jesús Martínez y de Bibi.Tanto el como sus hijos eran unas buenísimas personas.Yo tuve la suerte de conocer al más pequeño(José),republicano que volvió del exilio en los 80.Pasó por el pueblo y saludó a sus amigos entre ellos tu tía Matilde y mi padre que se hicieron fotos con él.Estaba muy emocionado de volver de nuevo a su lugar de nacimiento. Esta familia eran parientes de D.Ángel Galarza(ministro de Azaña) Su casa es actualmente la de nuestros amigos Julián ,Pedro,..la casa de Gaudencio Rodríguez. Claudio. | |
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09-05-09 20:57 | #2226401 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica Hola,de nuevo. Si antes declaraba mi admiración por tí,ahora manifiesto lo mismo por tu relato. Ay,unete al club de amigos de San esteban,así lo define Claudio,que es un usos múltiples:histriador,cronista ,antropólogo...y veremos cuántas cosas más. Me gustaría ver cosas firmadas por Matina,aunque sea de vez en cuando. Salud,un abrazo,Marcelo | |
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14-05-09 16:35 | #2258670 -> 1908299 |
Por:Molar_21 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: viva la republica Claudio : Gracias por facilitarme el nombre de don Ezequiel del cual siempre oí alabanzas por parte de las personas cercanas. Ya se quienes son Jesus Y Bibi-mi reconocimiento para ellos- Explotaré lo mejor posible tus vastos conocimientos sobre el pueblo, basados sobretodo en esa fidelidad que le tienes desde siempre y ese saberle saborear y amar también. un abrazo . Matina | |
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17-05-09 22:55 | #2277398 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica jolines con el tema de la república y de la posterior guerra y dictadura. Qué coñazo. Lo cierto es que en todo ese periodo de la historia unos y otros, otros y unos se perdieron el respeto. Con el respaldo de los votos y sin ellos. Cual es peor; pues la línea es muy delgada. Si atendemos a lo que nos cuenta el mundo del cine, todo esta muy claro. Pero amigos seguramente la vida no sea como las malas películas: los malos malísimos y los buenos buenísimos. Se me ocurren algunas cosas para olvidar de unos y otros. o tal vez mas de unos que de otros. Dependiendo de a qué autor lea uno. No lo haré porque veo muy mal rollo en esto. Qué obsesión. Reivindiquemos la constitución de La Pepa. En estos tiempos un cierto espíritu de esa sería positivo. Un abrazo jeicos | |
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18-05-09 14:25 | #2280460 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica La Pepa es la constitución de 1812. Se llamó así porque fué el 19 de marzo la fecha de su proclamación,el dia de San José.Esta constitución recogía los derechos de los ciudadanos por primera vez.En algunos aspectos tiene coincidencias con la de 1931.Son liberales y entre otras cosas pretenden acabar con antiguos privilegios que impiden o dificultan el progreso del país. Los pueblos que olvidan su historia están condenados a repetirla.Los que se negaban a perder antiguos privilegios acabaron con ellas por la fuerza de las armas. Siento aburrirte nuevamente con estos rollos . Te aprecio y te valoro aunque tengamos diferentes pareceres ideológicos. Un abrazo. Belle Epoque y algunas más son buenas películas y reflejan fielmente la España de aquel tiempo. | |
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18-05-09 22:29 | #2284318 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica Un abrazo y hasta pronto que el verano está a punto de llegar y seguro que nos vemos. Que envidia cuantas vacaciones. je je | |
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21-09-09 21:43 | #3307254 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica Bueno, a ver si alguien sigue contando cosas de esta época tan dura pero tan interesante. | |
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19-10-09 01:48 | #3566325 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica Con el triunfo del Frente Popular en las elecciones de febrero del 36 se continuó con la Reforma Agraria proyectada por el ministro Marcelino Domingo.En San Esteban, pueblo de pequeños propietarios, el proyecto consistía en repartir entre los obreros que no poseyeran tierra alguna , las tierras comunales,es decir, La Huerga y el Prado.En la primavera algunos de ellos fueron llamados a reunirse para informarles sobre las decisiones a tomar para actuar en consecuencia. Se planteaba el problema de la carencia de aperos y animales para cultivar .Un representante del gobierno les propuso unos créditos y muchos dijeron que les parecía mejor la opción de plantar viñas, las cuales no necesitaban tanto material ni ganado. Las conversaciones se prolongaron y llegado el verano cada uno fue a trabajar a casa de su "amo".Al poco tiempo estallaría el Golpe de Estado que acabó con todas las ilusiones y esperanzas. | |
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05-11-09 09:54 | #3753673 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica queremos saber mas sobre esta epoca, si alguien sabe algo que porfavor lo suba al foro muchas gracias!! | |
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06-11-09 19:07 | #3769544 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica El profesor D.Trinidad Deza atesora en su casa todo tipo de documentacion antiquisima sobre la historia del pueblo en todos sus ambitos, claro que seria interesante que nos mostrara mas cosas aqui. Desiderio tambien posee muchos documentos expoliados del antiguo archivo del viejo ayuntamiento. El hijo de Biviana Jesus Martinez de forma oral retirne en su cabeza una gran memoria sobre todos los temas y con una exquisita narracion. Que todo este saber no se difumine con el paso del tiempo y que este foro pueda recoger buena parte de ello. | |
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07-11-09 00:35 | #3772737 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica Si he entendido bien te refieres a Chuchi Costilla y por lo tanto Jesús Martínez Costilla. Todas las familias de San Esteban han sido importantes,como se ha dicho en el foro con pocas generaciones atrás todos somos familia;pero Chuchi pertenece a dos familias bien consideradas, los Costilla y la familia de Ezequiel Martínez. Chuchi siempre fue un conversador ameno,culto,y de él se decía que tenía la cabeza muy bien amueblada. Mi padre me comentó que conocía la historia institucional de España al dedillo y había participado en programas de radio donde comentaba los reinados y la evolución de las casas reales. Chuchi Costilla sería ,sin duda, un buen contertulio en el foro;dicho queda,a ver si se anima.De mi amigo Claudio hablaré en otro momento,comparto lo que de él se ha dicho últimamente. Un abrazo para Chuchi y otro para Claudio. Marcelo Nota:También hecho en falta a un buen contertulio,muy culto y educado, que firmaba con el seudónimo de Cermeño. Un abrazo también a este buen compañero y amigo del foro | |
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07-11-09 00:49 | #3772820 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica Repito,en otro momento hablaré de Claudio,pero ahora me gustaría pedirle un favor para el foro y para todos nosotros: Claudio, comentanos el encuentro que tuvo tu padre con un hijo de Ezequiel Martínez. Perdona si te creo algún inconveniente,pero me parece que fue muy emocionante. Un abrazo,Claudio:Marcelo | |
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09-11-09 11:38 | #3788532 -> 1908299 |
Por:No Registrado | |
RE: viva la republica Una aclaracion para las dudas de Marcelo sobre la identidad de Jesus Martinez Costilla o Chuchi Martinez que creo puedas equivocar con Chuchi Costilla que es hermano de Chencha la esposa de Lorenzo Iglesias, son personas distintas aunque de la misma familia. Un saludo para todos. | |
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