30-03-13 18:45 | #11178438 -> 11177525 |
Por:patypami ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee De acuerdo en las quejas. De acuerdo también en que llevamos cuatro años, que la cosa no es de ahora. De acuerdo en que puede pasar (ojalá que no),lo de que se llegue a agredir a los politicos. Pero en lo que no estoy de acuerdo, es en los métodos. No se puede decir todos, pero si muchos, eran conscientes de lo que estaba pasando. Con el despilfarro general, las obras faraonicas, los robos de los corruptos... Y Tambien muchos, pidieron créditos. Unos porque los necesitaban, y otros alegremente, hasta para irse de vacaciones a sitios exóticos. Unos ahorraron, otros invirtieron en sus negocios, y otros en negocios que les propusieron los bancos y que significaban ganancias grandes y rápidas. Y mientras las autonomías y el estado, aumentando la deuda publica alegremente. Y ahora, parece que todos tenemos la misma responsabilidad y que tenemos que liarnos la manta a la cabeza. Pues no. Si antes no se atacó ni se acosó, ahora tampoco se deberia hacer. Cuando haya que votar, es cuando hay que decidir. Y salga lo que salga, aceptarlo. Si empezamos a saltarnos las leyes y las normas por una causa, mañana nos las empezaremos a saltar por otra y pasado cada uno por lo que le dé la gana. | |
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02-04-13 02:35 | #11184346 -> 11178438 |
Por:Marceloo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee | |
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02-04-13 15:57 | #11185230 -> 11184346 |
Por:bbbb-8 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Magnífico el artículo de Gallego. Sería para enmarcarlo. Patipami con su consabida reflexión ( la herencia recibida) Creo que esto deriva de la intervención de la CAMPSA en los años 20 y por supuesto de Zapatero. !!! Zaaapateero diiimiiisiiooon!! | |
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03-04-13 02:00 | #11186597 -> 11185230 |
Por:patypami ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee A ver si ahora esto ha sido desde ayer por la tarde. Estos años atrás no fueron los del gobierno de Zp, tambien fueron los de la comunidad de Valencia, los de el tripartito, los de la junta de Andalucia, los de Baleares... Pero ahora se "escarcha" solo a quienes llevan dos años gobernando, lo de antes está olvidado. No digo que estos "escarchados" lo estén haciendo bien, pero echarles la culpa de todo es una clara maniobra politica. Claro que para el bebé, todo empezo a ir mal así, de repente, desde que el psoe perdió el gobierno. Pues que se vuelva a presentar Zp las proximas, y volveremos a la Champión y la conjunción plnetaria...no te digo... | |
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03-04-13 11:59 | #11186932 -> 11186597 |
Por:bbbb-8 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee No digas eso Patypami....Yo creo que Mariano lo está haciendo muy bien. ten en cuenta que Bárcenas es un tío muy listo y es el que marca la agenda. Todos a sus órdenes y ni un solo reproche por parte de los dirigentes no vaya a ser que hable y tire de la manta. La culpa de la actual crisis , mejor llamarlo estafa, la tuvo ZP sin duda y no la coyuntura internacional. Ahora las cosas han cambiado y toda la culpa es de la crisis financiera y no del gobierno según la Brunete mediática.En un país normal con una justicia imparcial Bárcenas ya estaría en Alcalá Meco junto con sus colaboradores, La sede de Génova intervenida con toda la documentación que les ha dado tiempo para destruir, pero tenemos lo que tenemos y de momento a los únicos que se aparta y vigila es a los jueces que podrían meterles mano. Pasará lo que pasó con el caso Naseiro y con todos los casos que afectan a la derecha de este país. Siempre habrá un " juez patriota" que les exima de culpa ¿ En que manos está la justicia española ? Al final defecto de forma en la instrucción, prescripción, a cualquier otra zarandaja y todos no culpables. España va bien, va bien. | |
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03-04-13 12:21 | #11186974 -> 11186932 |
Por:Marceloo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee | |
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03-04-13 13:17 | #11187103 -> 11186932 |
Por:patypami ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Pues mira tú, que bien. En un pais normal, toda la junta de Andalucia estaria en el talego, la mayoria de los politicos catalanes también, un monton de dirigentes sindicales, igualmente; y luego unos cuantos banqueros, otros cuantos policias y dirigentes por colaboración con banda armada, y algún que otro juez. Y luego algún campeón, un yerno real... Pero esos te dan lo mismo. Solo preocupa Barcenas, y ahora Feijoo por salir en una foto de hace diez años. Y claro que Barcenas tendrá que ir a la carcel, pero otros tenian que estar ya dentro, y en vez de eso, siguen en el congreso algunos, y otros en su trabajo después de haber sido, además, condecorados. Tu solo abogas por un pais medio normal, puesto que solo ves la mitad de los delitos. | |
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03-04-13 18:15 | #11187768 -> 11187103 |
Por:lucas-urola ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Este señor Paty y panoseq está totalmente mediatizado y manipula lo que quiere .Oiga vd : Los de los ERES ya están en la cárcel.La mafia siciliana que gobierna este país, es decir,la gran mayoría del Pepe están burlándose de la justicia como siempre han hecho. No sea vd peperobtuso y razone olvídese de los medios de la caverna y piense por si mismo. El porcentaje de canallas en el PP es abrumador ¿ No le da vergüenza disculpar a Feijoo? cuando se hizo la foto con el narco toda España sabía quien era el narco menos Feijoo. Además la foto ha salido del entorno de Espe porque no quiere que Feijoo le haga sombra, dicho sea de paso, Feijoo es de lo más decente y moderado de la derecha por eso se lo quieren cepillar. Es el único que se ha atrevido a romper la "omertá" y ha hablado de Bárcenas. La mafia es implacable con los críticos. Vd no ve ni el 25 % . | |
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03-04-13 19:41 | #11187974 -> 11187103 |
Por:aadelmo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee pero como se pueden decir tantas tonterias si los socialistos son los que siempre mas han estau instalaus en la corupcion y por donde pasan solo dejan miseria y paro creo que no se salva casi ni uno por el despilfarro que hicieron de lo publico estamos como estamos pero ellos bien se forraron hasta luego lucas | |
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04-04-13 00:57 | #11188928 -> 11187103 |
Por:lucas-urola ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Aquí estábamos comentando el magnífico artículo de Javier Gallego. Pido disculpas si he molestado a alguno por lo del Pozo. Ni he amenazado ni he insultado a nadie . | |
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04-04-13 01:18 | #11188956 -> 11187103 |
Por:Cermeño ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Había un mensaje de Lucas -urola, en el que insultaba y descalificaba a Aadelmo. Yo le había respondido pero el mensaje no era admitido. Mientras, han borrado el mensaje al que aludo. Yo había escrito lo siguiente: Lo de siempre. Cuando se les rebate atacan a la persona y sacan lo de la caverna. ¿no te das cuenta Aadelmo, que la izquierda tiene superioridad moral? ¿Cómo osas contradecirles? Yo supongo que la Universidad enseñaría a Lucas-urola algo más que lo que sabían algunos opositores al Cuerpo de maestros de la Comuniad de Madrid: por donde pasa el Duero, lo de la gallina es un mamífero, etc. Bueno, tal vez todo sea un invento de la caverna. | |
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04-04-13 09:22 | #11189100 -> 11187103 |
Por:lucas-urola ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Totalmente de acuerdo con Cermeño en que lo que defiende la izquierda es moralmente superior a los intereses que defiende la derecha y más aún a lo que defiende la derechona española que dista mucho de la derecha europea. | |
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04-04-13 09:46 | #11189124 -> 11187103 |
Por:lucas-urola ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Y siguiendo con lo que comentábamos que no era otra cosa que el artículo de Javier Gallego. No leo ni una sola palabra que haga referencia al artículo. Lo único que se ha hecho es personalizar con maniobras de distracción , sacando a colación a San Agustín y sus tejados y ataques ad homine. Cuando no se tienen argumentos se descalifica y punto. Al señor Cermeño : Vd no tiene ni idea quien está detrás del nik aadelmo. Sea prudente en las defensas y alabanzas no vaya a ser que se lleve una sorpresa. ¿ Alguien le ha atacado insultado o descalificado a vd ? ¿ verdad que no ? Si vd se siente descalificado por lo que se diga del gobierno o del PP eso es otra cosa y eso es su problema. Si vd se siente ofendido por las críticas a la iglesia, idem.Ataques a su persona y descalificaciones a su persona no hay ninguna. Supongo que aquí habrá personas que simpaticen con la izquierda , con IU , con el PSOE y que leyendo los ataques a personas de esas formaciones políticas no se sientan tampoco aludidos. Creo que estamos en un país libre. Diga vd todas las cosas que quiera sobre personas e instituciones públicas, los demás diremos que estamos de acuerdo que nos gusta o que no nos gusta, lo aplaudiremos o lo rebatiremos pero a vd, tenga por seguro que no le vamos a insultar ni descalificar. ¡ Viva San Agustín ! ( del Pozo ). | |
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04-04-13 13:15 | #11189526 -> 11187103 |
Por:aadelmo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee lo del lucas este ya es obsesion hasta rozar la enfermedad diria yo anoche me borro tres mensajes menos mal que al menos cermeño fue testigo de ello como duele cuando a alguien le dicen la verdad tambien borro su mensaje cuando insulto a los de san agustin del pozo se dio cuenta de que metio la pata joder galan vaya cuidau que hay que tener aqui esto no pasa en la villa pero tantas veces lo borres otras tantas lo pondre | |
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04-04-13 14:22 | #11189686 -> 11187103 |
Por:patypami ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Lucas, salao, si lees bien el articulo, verás que dice que esto viene de hace cuatro años. Pero parece que eso lo has pasado por alto, o que dos años de Rajoy, se te han hecho tan largos como los ocho de Zp. Y lo que dices de que los de los eres están todos en la carcel, me parece cachondeo. Según dices, si meten en la carcel a Barcenas y a Sanchís, ya estará todo solucionado. Y si meten en la carcel a Torres y a la mujer, arreglado el caso Noos. Porque la vara de medir será igual para todos, supongo. En cuanto a lo de la herencia, si ya tenemos que pasar pagina de la gestión del gobierno de Zp, imaginate de la foto de Feijoo, que es de de 1998, o sea, del siglo pasado. Pero es que, según convenga, se olvida lo de hace dos años, o se resucita la guerra civil. Y también a conveniencia, se me puede acusar de cavernicola, derechista o retrogrado, solo por hacer constar hechos. Lo de la superioridad moral ya lo tratamos antes, pero repito que Hitler, Musolini, Stalin, Fidel Castro y un largo ecetera, tambien creyeron que sus ideas eran moralmente superiores y eso les daba derecho a hacer cualquier cosa. | |
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05-04-13 00:31 | #11191212 -> 11187103 |
Por:aadelmo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee ahora los socialistos hablan de corrupcion cuando han sido los que mas la han practicau y salen ala calle a hacer ruido pero si estamos como estamos es por el despilparro que ellos hicieron del dinero publico el per es el mayor ejemplo de mafiocorrupcion eterna | |
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05-04-13 10:04 | #11191494 -> 11187103 |
Por:COSME1986 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Y la PAC que le parece, no es un pespilfarro ? Una cosa rs nvertir en infraestructutas , te gustara mas o menos. Y otra cosa bien diferenre son las cuentas de Suiza y la financiacion ilegal.. Para escribir lo que se piensa no es necesario insultar ni descalificar.. Un saludo. | |
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05-04-13 10:55 | #11191560 -> 11187103 |
Por:bbbb-8 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Mira Cosme : Con la Brunete mediático -judicial que tenemos, con toda la plana mayor del PP implicada en el Gurtel y el resto salpicada ya se sabe lo que va a ocurrir. Primero apartan del caso a los jueces que no son de su cuerda, luego hacen ingeniería judicial prolongando el caso hasta que prescriba, o lo anulan por defecto de forma. Al final SOBRES-eimiento de la causa . LLevan toda la historia de España mangoneando , en 5 siglos solo ha habido cortos periodos de democracia que han convertido al país en un coto privado de los marqueses, de los Aguirre, de los Rato - Figaredo ( prestigiosos t.r.i..c.o.n .e.s de toda la vida) desde en xix, a los que Franco encarceló no por justicia sino por venganza, por haberse negado a hacer un favor a su hermano Nicolás. El mismo dia de la boda salieron padre e hijo esposados del banquete. Así se las gastaba Paco.Nada les va a pasar , ahí están Sanchis Perales, Naseiro, y todos los tesoreros multimillonarios disfrutando de su botín en Argentina. Antes irá a la cárcel Sánchez Gordillo por haber robado simbólicamete un carro de supermercado que toda esta panda . Ahora vendrán los de la derecha a decir que los de los ERES , que FILESA, que Roldán, .....pues , señores, esta gente fué a la cárcel y si Blanco es culpable no tengo duda que irá la talego. Tienes razón Cosme que no es necesario insultar pero aquí sería pedir peras al olmo. Cuando no hay argumentos es lo más fácil. Un saludo para tí. | |
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05-04-13 12:32 | #11191755 -> 11187103 |
Por:patypami ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Osease, galán, que en España solo trinca la derecha. Puedes repetirlo y repetirlo hasta que puede que alguien llegue a creerlo. Podia poner un montón de ejemplos, pero no hace falta, porque los sabemos todos. | |
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05-04-13 13:02 | #11191835 -> 11187103 |
Por:Marceloo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Hola Cosme Yo creo que con una parte de lo que ha recibido el latifundismo por la PAC se habría costeado la necesaria e ineludible reforma agraria de este país,dicho de otra manera,con menos de lo que han recibido en ayudas los latifundistas se les habría pagado sus tierras para trabajarlas los agricultores de los pueblos,en explotaciones familiares o de manera colectiva. En sentido contrario a lo que yo planteo los latifundistas se han integrado en el GEA,Grupo de Empresas Agrarias y reclaman a la Administración tener mayor peso todavía en el futuro agrícola de este país. Los duques de Medinaceli,Medina-Sidonia,Osuna y del Infantado tienen la mayor parte de Andalucía,la Duquesa de Alba tiene tierras hasta en las Baleares,sólo en Salamanca tiene más de 13.000 hectáreas. Representa una tenencia nobiliaria de la tierra,que comenzó en la Edad Moderna y se ha perpetuado con su poder e influencia. La Reforma Agraria de la Segunda República intentó acabar con esta lacra atávica. Salud Cosme,bienvenido a este foro. Un abrazo:Marcelo | |
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05-04-13 14:52 | #11192064 -> 11187103 |
Por:bbbb-8 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Esa lacra de la q habla Marcelo, perdió parte de sus privilegios con las reforma agraria del primer bienio de la II República y fueron los q se levantaron en armas contra ella. Han gobernado siempre este país en el cual los gobiernos liberales siempre fueron una corta excepción, así llegamos al siglo xx siendo el país más atrasado de Europa, gobernado por militares golpistas , por terratenientes negados a la prosperidad, por un clero reaccionario y trabucaire, por el caciquismo que aun perdura en las ciudades provincianas a través de las Diputaciones ( institución innecesaria cuando existen los Ayuntamientos y las Comunidades Autónomas). Larra decía que hablar de la realidad España era llorar. | |
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05-04-13 15:00 | #11192079 -> 11187103 |
Por:Marceloo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Estoy de acuerdo contigo,además conoces muy bien el proceso histórico. Yo ando mal de tiempo,pero voy a sacar algo sobre la Reforma Agraria. Un amigo nuestro me dio una dirección de internet de Malefakis sobre la Reforma Agraria de la Segunda República,pero sale cortado y borroso. Un abrazo:Marcelo | |
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05-04-13 15:15 | #11192114 -> 11187103 |
Por:aadelmo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee para mi la propiedad privada es algo sagrado y tanto un jubilau como un latifundista con sus tirras puede hacer lo que quiera pero si soy capaz de reconocer que el dinero de la pac ya que es un fondo publico solo tengan aceso a el los agricultores profesionales que coticen | |
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05-04-13 15:29 | #11192140 -> 11187103 |
Por:bbbb-8 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Si Marcelo, Edwward Malefakis es uno de los que mejor conocen el tema de la II República. Lo leí hace algún tiempo y me sorprendió positivamente. | |
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05-04-13 20:40 | #11192816 -> 11187103 |
Por:patypami ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee ¿Ahora la reforma agraria? ¡Vaya desfase total! Ahora nos vais a decir a los pocos que quedamos en el campo, lo que vosotros quereis que hagamos! Lo que nos faltaba. Pero gracias a que estamos en Europa, de esta movida nos libraremos. Si de verdad quereis ver fincas de miles de hectareas, iros a los antiguos paises de a antigua Unión Sovietica. Vereis las fincas que han comprado los alemanes, los Franceses, y hasta algún español. ¿Para eso sirvió la reforma agraria, los traslados de campesinos y las muertes por hambre de los agricultores rusos, principalmente ucranianos? Después de todo aquello, vuelven a haber propietarios de miles de hectareas. Marcelo, que se os ve el plumero. Que pasa ¿quereis tambien crear tensión en el campo? ¿la consigna es desestabilizar el pais en todos los ordenes? Si de verdad os preocupa la gente del campo, escrachar a las empresas de lacteos y de cárnicas que arruinan a los ganaderos, a las multinacionales que especulan con los productos agrarios, a las grandes superficies que importan de fuera productos sin controles sanitarios y a bajos precios. En la actualidad, ya no es tan facil comer el tarro a los agricultores, hombre, que la mayoria sabemos cuales son nuestros problemas y porqué. ¡La reforma agraria! Como a principios del siglo pasado. Si no fuera porque se ve la intención, era para morirse de risa. | |
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05-04-13 21:47 | #11192953 -> 11187103 |
Por:aadelmo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee cada uno que opine lo que quiera pero hablar ahora de una reforma agraria es algo anacronico e inecesario y no digo que no se cometieran injusticias en el campo en los años 30 y por los dos bandos de que sirvio la reforma agraria que hizo fidel en cuba ya veo yo que nivel de cmpetitividad tiene la agricultura cubana lo que hay que hacer es apoyar la iniciativa privada al agricultor autonomo que es el unico capaz de mantener el medio rural vivo y sostenible y no esas colectividades del pasado que ya se ha visto el resultau que han dau en otros paises y cuidau con hablar tan a la ligera del reparto que la gente se calienta y a mi me parece que es buscar problemas donde no los hay en cuanto a las estrategias del gordillo si quieres ayudar a los mas desfavorecidos hay otras formas de hacerlo asi no | |
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08-04-13 00:18 | #11196750 -> 11187103 |
Por:Marceloo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Hala Amigos Los latifundios suponen que la propiedad de la tierra se reparte entre unos pocos,la llamada oligarquía agraria,de manera que las personas del medio rural tienen que trabajar de jornaleros. En España los latifundios tienen su origen en la Baja Edad Media con el protagonismo alcanzado por las órdenes militares y los grandes señores durante la reconquista. La tenencia de la tierra por parte de los latifundistas es en gran medida nobiliaria,perteneciente a la nobleza,que es el grupo social formado por personas que poseen determinados títulos y privilegios por derecho hereditario o por concesión de un monarca. El Título de Grande de España es el mayor rango de la nobleza de este país,durante la Edad Moderna los grandes de España estaban muy relacionados con el poder político. En la actualidad llevan la distinción de grande de España cerca de 400 títulos nobiliarios. Esperanza Aguirre y Gil de Biedma es condesa de Murillo y grande de España,la aristócrata que desea dar una vuelta de tuerca más a la política neoliberal de este país. Yo creo que hay que acabar con esta lacerante lacra atávica que representan los latifundios de este país,mayormente en Andalucia y no se me ocurre otra cosa que la pendiente y necesaria reforma agraria. Como las ideas se discuten y a las personas se las respeta,podemos seguir opinando y manteniendo la mejor amistad. Saludos,un abrazo: Marcelo | |
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08-04-13 12:17 | #11205325 -> 11187103 |
Por:patypami ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee Perdona que te diga que tienes poca idea de como es la agricultura en España. Deberias tomar datos de explotaciones y produciones, para enterarte un poco. Los casos excepcionales, son eso, excepciones. Habria que ver cuantos trabajadores por cuenta ajena hay, quien los contrata,cuantos trabajan y cuantos cobran el per. Llevamos años oyendo que uno de los problemas del campo español era la poca dimensión de las explotaciones. Desde la administración se han estado dando ayudas para ampliar explotaciones, y los planes de mejora exigen explotaciones de un tamaño que las haga viables. Se han estado dando ayudas a los jovenes para adquirir terreno. Esa es la reforma que, marcada desde Europa, lleva en marcha ya bastantes años. Pero la baja rentabilidad del sector agropecuario, la falta de interés de los jovenes por el mundo rural y los problemas de inseguridad en precios y mercados, han hecho que los resultados hayan sido escasos. Poner en marcha una explotación agricola o ganadera hoy en dia, aunque haya ayudas, es arriesgar mucho dinero para obtener poco o ningún beneficio. O para arruinarse totalmente. Aún asi, el que quiera, ahí tiene los medios. Pero antes que pregunte y observe a los valientes que lo han hecho, para saber donde se mete. Lo de la reforma agraria al estilo siglo pasado, hoy no tiene razón de ser, a parte de que una reforma al estilo sovietico no es posible si solo es agraria, tendria que ser general; porque ¿como se va a ir en el campo de una manera y en lo demás de otra? | |
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05-05-13 17:59 | #11274888 -> 11187103 |
Por:Marceloo ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Eeescraaacheee | |
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