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Muelas de los Caballeros - Zamora

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España > Zamora > Muelas de los Caballeros
24-08-05 15:49 #98028
Por:No Registrado
LAS HUELGAS
Acabo de ver en las noticias el problema que existe con la basura en Almería, antes fue Tarrasa, y, mañana, no sé en dónde ocurrirá. Tal vez alguno me tache de ser un producto del franquismo, pero me da igual, yo voy a dar mi opinión como la siento,podré estar equivocado, y si me lo demuestran, no tendré incoveniente en retractarme de lo dicho.

Creo ser un defensor de los derechos humanos, de la gente humilde y de los más necesitados, pero a veces el derecho a la huelga no lo comparto. ¿Por qué no hacemos como los japoneses, que trabajan más y mejor para defender sus derechos? No puedo entender que una ciudad esté llena de basura, con el perjuicio para la salud que ello conlleva, principalmente para niños y ancianos, y todo, por pretender que en mi próxima nómina me aumente en 20 euros más.

No estoy diciendo que no lo merezcan y que intenten conseguirlos, yo me pondría a favor de ellos, si cuando bajo a la calle, la viera más limpia que el día de antes, entonces los escucharía y apoyaría, de esta manera,¡no!. Lo siento, me tachen de lo que quieran, con la higiene y la salud no se juega. Un abrazo.
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24-08-05 16:04 #98036 -> 98028
Por:No Registrado
RE:LAS HUELGAS
En este asunto estoy contigo a medias, José Miguel. El gran problema del siglo XXI es que nadie escucha: las quejas suelen quedar en papel mojado. Seguro que tú mismo te sentiste impotente en alguna ocasión que decidiste reclamar o protestar por alguna cuestión. Pues bien: algunos tienen que pedir los derechos a golpe de conciencia.

Es triste que sea así porque, como bien dices, juegan con la salud del prójimo. La voz individual se ignora, la colectiva, depende, salvo si ésta es contundente (huelga feroz, como la que describes). Confío en el poder del diálogo y la acción comunicativa. Ahora bien, ¿alguien está dispuesto a dialogar con los servicios de limpieza? Si la respuesta es no, cobra sentido -hasta cierto punto- su huelga contundente; en caso de que la respuesta fuera sí, entonces habría que reprochar la actitud de los limpiadores/as.

En general, pocas huelgas consiguen algo, salvo mosquear a la gente de buena fe. Por eso entiendo y comparto a medias tu protesta. Espero y deseo que pronto se solucione el problema.

Saludos.
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24-08-05 16:38 #98044 -> 98036
Por:No Registrado
RE:RE:LAS HUELGAS
Por meter una broma, yo sí que haré huelga como la paella no esté buena José Miguel. Y ya sé que ganaste un primer premio: pero yo soy un jurado muy exigente, así que a ver dónde comemos.

Si no está buena, haré huelga de hambre.

Saludos.
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24-08-05 22:04 #98170 -> 98044
Por:No Registrado
RE:RE:RE:LAS HUELGAS
Y a ti, agustín, que quieres que te conteste, "Zángano de Colmena", que conste que te lo he dicho más fino que en nuestros correos internos. ¿Dudas que conseguí el primer premio de paellas en las pasadas Fallas? Pero una cosa te digo, si no vienes al Tribunal, ya te puedes poner en huelga, que el empresario soy yo, y por eso que hace referencia Mariano, tú no comes.
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24-08-05 18:20 #98081 -> 98028
Por:Mariano Estrada

RE: El derecho a la huelga
El derecho a la huelga es impepinable. Es más, algunos avances de la humanidad se han conseguido a golpes de huelga, algunos de ellos bien duros, algunos incluso bien violentos. Si los trabajadores de la basura ¿de la basura o de la limpieza? han ido a la huelga es porque no ha habido entendimiento entre las partes intervinientes en el conflicto, representadas o no por los sindicatos y la patronal. Si atendiendo a la razones de higiene aludidas por José Miguel, los huelguistas se bajan los pantalones a la primera, no sólo no conseguirán sus propósitos inmediatos (mejoras en sus condiciones de trabajo, incremento en sus nóminas...), sino que abdicarán en buena medida de sus derechos.

No es fácil la cosa. Sin embargo, estoy de acuerdo con José Miguel en que debieran encontrar una fórmula que presionara igualmente a la patronal o a la empresa o a la administración, sin que ello repercutiera en los ciudadanos. Y más en un caso como éste, que puede repercutir en la salud. Cual sea esa fórmula no lo sé, pero a lo mejor había que coger a alguien por los corvejones y decirle: “oye, tío, sufrirás la furia de los desesperados hasta que no alcancemos algún tipo de acuerdo”. Lo que tampoco puede ser es que los ciudadanos se desayunen con mierda, coman mierda, cenen mierda y tengan que acostarse con los desagradables olores de la mierda. Con lo bien que queda uno cuando se acuesta con lo que se tiene que acostar...

- Oiga, entonces ¿qué hacemos?
- No sé, ¿hay algún responsable evidente que pueda temer por la integridad de sus corvejones? ¿No? Pues entonces habrá que seguir con la huelga.

Los que hayan sufrido de verdad las agresiones insoportables de la basura, acumulada en montañas durante días y días, más de una vez habrán tenido la tentación, o al menos el pensamiento, de tomarse la justicia por su mano. Y habrán pensado algo así: “bastaría con que una noche amontonáramos las bolsas de la basura a la puerta de los que tienen la responsabilidad”.

Y de paso sería la prueba del algodón porque, si a la mañana siguiente se hubiera arreglado el problema , cosa muy probable, querría decir que no habrían hecho bastante por solucionarlo.

Debe entenderse, sin embargo, que esto es sólo un arrebato de furia que debe ser contenida. Algo así como el derecho al pataleo, que nadie nos puede quitar.

Un abrazo
Puntos:
24-08-05 21:42 #98158 -> 98081
Por:No Registrado
RE:RE: El derecho a la huelga
Estimado Mariano, no me aporta nada nuevo tu comentario, como trabajador que he sido, y por cuenta no ajena, me he preocupado en saber algo como hemos llegado donde estamos, y también sé, que nuestra Constitución, contempla el derecho de huelga al trabajador, pero tal vez, por haber hecho un comentario escueto y poco conciso, no me haya sabido explicar o no se me ha entendido lo suficiente.Me estoy refiriendo a tu primer punto, luego ya empiezo a estar más de acuerdo contigo, aunque no me gusta que sólo nos quede el derecho al pataleo, y, poner los sacos de basura en las puertas de los responsables, no sé..., tampoco está en la línea de lo que yo pretendo que voy a intentar exponer.

Cuando yo era trabajador asistí a todas la huelgas habidas y por haber, unas, convencido del motivo, y otras no. A la segundas, si no te unías, además de esquirol, te llamaban como adjetivo más fino insolidario, y si podían te caía un mamporrazo, pero nunca puse silicona a las cerraduras de las oficinas para que no se abrieran, ni mucho menos, prendí fuego a nada, ese comportamiento ni me ha gustado ni lo he seguido. Sin embargo, si que he visto como queman contenedores y esparcen las basuras para que huelan más, y si llega una epidemia, no importa.

Creo que estamos en el siglo XXI , y ya va siendo hora que cambiemos lo que venimos haciendo durante muchos años, ya que nos hacemos llamar seres humanos ra-cionales, ya es hora que lo demostremos. A lo que he querido incitar ha sido a buscar soluciones alternativas, ya sé que es una ardua faena, pero como mínimo no cuesta nada intentarlo.

Y no vayas a pensar tú ni nadie que estoy a favor de las empresas, no. He trabajado en un sector que tal vez sea el de menos escrúpulos, creo que sólo le gana la construcción, - sin ser ninguna directa e indirecta por que me refiero a las empresas-, son los que más ganan y quieren pagar peor. Tengo en mi haber pasadas muy traicioneras las que me han jugado, y no voy a dar su nombre, porque creo que soy más discreto que ellos. Hoy, les tengo puestos tres litigios que espero se resuelvan delante de un juez, y que gane el que tenga razón.

Y como lo que yo quería eran alternativas a lo que tenemos, porque pienso que ya es hora de que cambien las cosas, si no ¿En qué avanzamos? Ya no estamos en nuestro País, afortunadamente, como hace doscientos años que se trabajaban doce horas y el salario no daba ni para comer. Yo propongo que se cree un estamento que se dedicara sólo a solucionar convenios, que estudiara las peticiones de los trabajadores y las ofertas de la empresa, pero que fuese independiente a cualquier parte, no como ahora, una vez se analizara el balance de la empresa, si está en condiciones de soportar el aumento, que se dicte un laudo, luego, cada empresa , que premie a los trabajadores que más lo merezcan.
Puntos:
24-08-05 18:55 #98089 -> 98028
Por:Natalie

RE:LAS HUELGAS
¡Hola, José Miguel! me dirijo a ti, porque has empezado el debate.
Efectivamente es tremenda la huelga de los recogedores de basura, porque atenta directamente a la salud de los ciudadanos, pero sin embargo, el derecho a la huelga es legal, y gracias, en muchos casos a ella, se ha conseguido algo.
Ahora bien, no sé si es una empresa privada, la patronal que está al frente de estos trabajadores, porque en el caso de los docentes, es increíble!!!!!!, es mi caso, a los funcionarios se nos exige servicios mínimos, pero no sólo al equipo directivo, sino que tres cuartas partes del Claustro, estamos de servicios mínimos, es decir, que tengo mi derecho a huelga, pero.....no lo puedo poner en práctica, porque siempre estoy de servicios mínimos!!!!!! Es decir, me pongo en huelga, me quitan el dinero correspondiente, pero......tengo que estar en el Centro!!!!
Lo que no entiendo, es, que si a nosotros se nos exige tales servicios, por qué a ellos no?????, y además creo que es bastante más grave, una huelga de basura que de docentes!!!
Además siempre se habla de los funcionarios como unos vagos, unos casi indeseables, y me parece bastante injusto!!!!!
Puedo decir que he ido a muy pocas huelgas en toda mi vida de trabajadora de la enseñanza, pero a las necesarios, por supuesto que he ido, y cuando ha sido masiva, es cuando hemos conseguido algo de lo que hemos revindicado.
Así, que entiendo tu postura, porque ataca a la salud, pero también, creo que gracias a las huelgas se ha conseguido algo.
Un abrazo
Natalia
Puntos:
24-08-05 21:56 #98166 -> 98089
Por:No Registrado
RE:RE:LAS HUELGAS
Natalia, como he dicho a Mariano, sé perfectamente que es un derecho que tenemos los trabajadores. Por lo demás, creo que si lees el comentario que le he hecho a Mariano, puede que ya sea suficiente.

Sólo decirte que soy de los que piensan que en todas partes se cuecen habas, existen trabajadores responsables y lo contrario en todos los sectores. Lo que no me gusta es el sistema que tenemos ahora, porque para defender los derechos de unos se interrumpen los de otros, y algunos sectores, como bien dices, se nota más, en la Limpieza o en la Sanidad por ejemplo. Sólo estoy pretendiendo ver si somos capaces de encender una luz al problema, y nada más.
Puntos:
24-08-05 22:14 #98177 -> 98166
Por:Natalie

RE:RE:RE:LAS HUELGAS
Estoy totalmente de acuerdo contigo José Miguel!!!!!!!, sí, sé lo injusto del sistema de la sociedad en la que vivimos, porque como bien dices, para salvaguardar los derechos de unos se pisotean los de los otros, por eso preguntaba, por qué si a nosotros nos exigen tres cuartas partes del profesorado, y se cumple a rajatabla, por qué a ellos no se le exigen, porque de esa manera no se habría llegado a lo que se ha llegado, lógicamente habría basura, pero no tanta!!!!!
También intento, en la medida que puedo arrojar un poco de luz sobre el problema que nos aqueja, y digo NOS, porque tal vez mañana le pueda tocar a mi ciudad o a la tuya.
Un abrazo
Natalia
Puntos:
24-08-05 23:19 #98210 -> 98028
Por:No Registrado
RE:LAS HUELGAS

Hola José Miguel. Yo pienso que lo primero que sobra es basura. Los españoles somos consumidores voraces de todo y generamos el doble a más de basura que paises, como Alemania, por ejemplo(lo he visto).
Los empleados que recogen la basuraz, nuestra basura, es un trabajo muy desagradable e insano. Estimo que alguien ha fallado en esa huelga, y estoy con tigo por los graves perjuicios a los ciudadanos, pero no creo que hayan sido los trabajadores.
Qué me dices de las huelgas de pilotos, con sueldazos de veinte millones de pesetas (+-) y todavía reivindican un par de milloncejos más? Escandaloso!!!!.

Hoy he pensado varaias veces en nuestro próximo encuentro, con paella.
Saludos.
Puntos:
25-08-05 00:27 #98235 -> 98210
Por:No Registrado
RE:RE:LAS HUELGAS
Bueno, no soy muy futbolero, pero una vez que ha metido el Vila-rreal el segundo gol y pasa a la champions, me he dicho, voy al foro antes de ir a la cama. Fernando, permiteme este inciso, pero quiero dar desde aquí la enhorabuena a ese equipo modesto y, principalmente, a mis amigos Eduardo e Inma - amigos de esa ciudad y que los conocí a través de este medio,además, mañana ,vienen a Valencia a visitarme-.

Estoy de acuerdo en todo contigo, los españoles hacemos mucha basura,y también, en lo desagradable que debe ser el oficio de basurero, no estoy cuestionando su salario, sino la forma de conseguirlo, no concibo que se quemen contenedores ni se hagan otras cosas en el siglo XXI, como he dicho, si nos consideramos seres racionales, así no lo demostramos. Hay que buscar formulas menos violentas y que no perjudiquen al resto de las personas.

Lo de los pilotos, ni tocarlo, eso es de juzgado de guardia.

Ya ves que Agustín y yo gastamos muchas bromas con lo de la paella, es joven y divertido. No lo pienses tanto, nosotros estamos dispuestos para el día que quieras, anima al amigo Mariano, así seremos cuatro, si es que no se apuntan algunos más. Un abraz.
Puntos:
25-08-05 13:43 #98379 -> 98235
Por:No Registrado
huelga desconvocada y paellita
Gracias al acalorado debate sobre la huelga de limpiadores, ya se ha desconvocado ésta, de lo que cabe concluir que en ocasiones urge la huelga, a pesar de que pueda ocasionar graves perjuicios (la huelga exige perjuicios).

Todos felices, por tanto, sólo quiero recalcar a José Miguel que la paella no sea de pescado. Es poco frecuente comer una buena paella de pescado en un restaurante, y lo digo con conocimiento de causa. Mejor una paella de carne que es más fácil de cocinar.

Saludos.

Puntos:
25-08-05 23:25 #98604 -> 98379
Por:No Registrado
RE:huelga desconvocada y paellita
Agustín,con tanta casualidad y causalidad, con tantas matriculas de honor repartidas,con libros aconsejados y desaconsejados,y luego, a mi, no me quieres aconsejar ninguno. Con tantas paellas de conejo o de pescado,que por cierto, todavía no hemos tomado alguna, ¿No te habrá sentado mal una anticipadamente? ¡De verdad, me he perdido!, me llevas con el cursor pa arriba y pa abajo como una pelota de tenis buscando el que no he leído. Eres más prolífico que todos los clásicos, románticos y contemporáneos juntos.Guarda fuerzas para setiembre que nos esperan grandes acontecimientos.

Y a lo que nos atañe, ¿No hubiera sido mejor que hubiesen llegado a un acuerdo sin necesidad que quemar y ensuciar algo? En tal caso, podríamos decir que somos ra-cio-na-les,así, pienso yo, que todavía somos bár-ba-ros. ¡Qué Mundo más raro..Dios mío....ra,ro..ra,ro..ra,ro..!. Natalie, no le hagas caso y sigue en tu línea, que si me fallas tú, me suicido. Un abrazo.
Puntos:
26-08-05 09:59 #98660 -> 98604
Por:No Registrado
RE:RE:huelga desconvocada y paellita
Amigo José Miguel: muy gracioso y divertido tu mensaje. Bueno, somos racionales, sí, pero también pasionales. ¿O no? Y una huelga es una manifestación visceral, pasional, sustendada (casi siempre) por argumentos racionales y razonables.

Te puedo recomendar libros. Antes, eso sí, deberás cumplir tu misión encomendada por el Santísimo. Mientras tanto, me niego a entretenerte; ya leerás alguna recomendación mía cuando se tercie.

Me asustas con lo de los acontecimientos de septiembre. Que yo sepa, no hemos comido paella porque, ya sabes, que soy muy exigente a la hora de comer éste plato. Como paellas caseras todas las semanas, a leña, y muy selectas. Sé que en los restaurantes nunca serán iguales. Y si alguien lo duda, le reto a comer una paella en mi casa, para demostrarle que no tienen comparación con las del restaurante.

Saludos.
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