Foro- Ciudad.com

Peñafiel - Valladolid

Poblacion:
España > Valladolid > Peñafiel
31-07-09 16:03 #2837334
Por:No Registrado
el tráfico en Peñafiel
¿Se puede saber quién es el asesor del Ayuntamiento en temas de tráfico? Es una vergüenza los cambios que están haciendo. Cada vez peor. ¿Es que había quejas para que ahora se dediquen a cambiar todas las calles de dirección o sentido? Pues ahora seguro que habrá más porque estos cambios no tienen ni pies ni cabeza.
Un saludo a los foreros y VIVA SAN ROQUE que ya queda menos!!!!!!!!!!!
Puntos:
31-07-09 16:40 #2837724 -> 2837334
Por:mariben

RE: el tráfico en Peñafiel
que razon que llevas y luego hacen una calle nueva y la hacen mas estrecha que como estaba antes de hacerla nueva eso ocurre con la subida de san juan son cabezas pensantes las de este pueblo que quieren que para que un turista pueda subir al castillo o ir a un restaurante a dejar dinero tenga que salirse del pueblo y dar media vuelta al mismo, esto solo pasa en este pueblo.
Puntos:
31-07-09 17:43 #2838317 -> 2837724
Por:No Registrado
RE: el tráfico en Peñafiel
y la calle calvario que parece un cuadro de miro con tanto parche y para ir a las piscinas que hay que dar mil vueltas si subes por la juderia
Puntos:
01-08-09 00:08 #2841250 -> 2838317
Por:No Registrado
RE: el tráfico en Peñafiel
Hay zonas del pueblo que estan desastrosas,cuando se vive en Peñafiel te puedes llegar a acostumbrar a verlas y ya no te parecen tan mal. yo vivo fuera de Peñafiel y cuando vengo y veo ciertas calles me pregunto como pueden estar así.Me refiero desde el Salvador a la nacinal,y la calle que va desde Protos la bodega vieja de la nacional a la bodega protos la ultima que han hecho.ect.Luego no comprendo como una calle del casco antiguo de Peñafiel como es la de San Fructuoso,una calle centrica y con mucho viandante la arreglan con una capa de aglomerao como si fuese una carretera,creo que lo logico es que hubiesen puesto un adoquinado como en otras calles del pueblo.
Puntos:
01-08-09 00:20 #2841318 -> 2841250
Por:No Registrado
RE: el tráfico en Peñafiel
si estas en el parque de San Vicente,y simplemente quieres bajar a la plaza del Salvador,lo mas cercano,por detras del castillo,o por la calle derecha al coso,suponiendo que no sea fin de semana,que es cuando está cerrado,menudas chapuzas,¿ES TAN DIFICIL HACER LAS COSAS BIEN?No me explico de que cabeza pensante salen esas ideas.
Puntos:
01-08-09 01:08 #2841559 -> 2841318
Por:No Registrado
RE: el tráfico en Peñafiel
Lo que no sé, es por qué ponen bandas sonoras en la calle que va a las piscinas, si ya toda la calle en sí es una banda sonora donde no se puede ir a más de 40km/h. Supongo que será por las raíces de los árboles que han levantado el cemento. Pueden quitar las bandas sonoras perfectamente que la gente no va a correr en esa recta. Santos varones.
Puntos:
01-08-09 15:08 #2843859 -> 2841559
Por:No Registrado
RE: el tráfico en Peñafiel
Jeje,tiene gracia,porque es verdad,parece una calle tercermundista,ni en Africa hay esas calles,que vegüenza!!!!
Puntos:
02-08-09 02:49 #2847086 -> 2841318
Por:No Registrado
RE: el tráfico en Peñafiel
Tienen toda la razon los de los mensajes anteriores, debe ser que a las cabezas pensantes a las que os referis se les a quedado el cerebro como todas las calles que estan arreglando, en una sola direccion, y lo de la calle calvario mas que un cuadro de miro parece un borratajo de un niño con tanto pegote.
Puntos:
02-08-09 10:17 #2847468 -> 2847086
Por:No Registrado
RE: el tráfico en Peñafiel
Pues si,este maravilloso pueblo se ha convertido en una jungla para la gente que a diario trabajamos con coche,y nos hemos echo mas listos que las ardillas,yo en mi vida habia ido tantas veces detras del castillo,creo que a quien corresponda que se lo tome en serio y se den una vuelta por los barrios como el del Salvador,que si te descuidas te puedes ver encerrado y tienes que salir por dirrección prohibida por cachabas,pero claro si no se soluciona lo de la policia municipal no hay nada que hacer,que no se extañe el consistorio,si los dos municipales que nos quedan agarran el tres y se marchan
Puntos:
05-08-09 00:58 #2869566 -> 2847468
Por:juan curioso

RE: el tráfico en Peñafiel
Mi acuerdo con todos, pero sabeis que en el Pleno del pasado viernes 31 el PP, osea, los que mandan en ql Ayuntamiento, votaron NO a que la calle San Juan que se esta arreglando (ya era hora), fuera de dos direcciones como siempre, que haran los Domingos los vecinos del corralillo, atarazanas etc, para salir por ejemplo hacia aranda?. es increible tanto "listo" en el Ayuntamiento, y esto solo es un ejemplo. ¿Y la subida al Castillo, por donde asados Mauro?, permitidme, es una invecilidad, propia de retrasados, y no estoy insultando, es calificar adtitudes
Puntos:
19-06-11 13:04 #8192304 -> 2837334
Por:Vecino-Peñafiel

RE: el tráfico en Peñafiel
Es una pena que despues de casi dos años volvamos a sacar a relucir el tema de ¿Quien es el tecnico del Ayuntamiento que se dedica al tema de trafico?. Parece que se habian olvidado pero empezamos de nuevo a cambiar calles, como la calle travesia de la pintada, antes estaba dirección de protos hacia el salvador, ahora del salvador hacia la bodega de protos. Es indignante como a estos vecinos de esta zona los estan cercando, como a ovejas y tienen que dar toda la vuelta al pueblo para ir a sus casas. Vamos que o pasan por las rondas o por las rondas, sin tener ganas de ver a esa cuadrilla de .... , sin hablar de las zonas amarillas que siguen pintando por todos los barrios.
Puntos:
19-06-11 17:31 #8193687 -> 8192304
Por:el tio cacines

RE: el tráfico en Peñafiel
Desconozco totalmente quien es el responsable a la hora de tomar ese tipo de decisiones, como cambiar la dirección del tráfico en determinadas calles o marcar las zonas de amarillo pero por el tipo de decisiones que toma esa persona tiene que ser una autentica LUMBRERA! y un ILUMINADO! por no dar mas calificativos, dejemoslo en BOTARATE!

Un saludo amarillo amarillo
Puntos:
19-06-11 18:10 #8193936 -> 8193687
Por:pepita86

RE: el tráfico en Peñafiel
creo que debían de ser públicas las concejalias.en la anterior legislatura debía de ser como bien dices el iluminado de Roberto.pero está no tengo mi idea.
Puntos:
19-06-11 19:30 #8194383 -> 8193936
Por:el corro 1962

RE: el tráfico en Peñafiel
El tema lo as sacado tu, vecino de peñafiel que tienes una envidia que te corroe y no se que te pasa con Roberto pero te jode un rato que sea el alcalde, pues haber presentado tu la candidatura y así habrías podido poner las calles a tu medida, claro que por lo que veo podría ser que si te hubieras presentado y no as salido.
Como sacas este tema tan antiguo, te pareces a Zapatero y la memoria histórica .
Puntos:
20-06-11 13:46 #8198897 -> 8194383
Por:Vecino-Peñafiel

RE: el tráfico en Peñafiel
Vamos a ver El corro de las patatas, lo que quiero hacer ver es que el problema lleva latente ya casi dos años desde el 31/06/2009. Y seguimos haciendo de ello una dictadura a la hora de elegir las direcciones y pintado de amarillo de las mismas. Por tanto no es nuevo y no se ha solucionado. Tambien saber quien es su delegado en el Ayuntamiento, para trasmitirle mi queja directamente. Para ti, como para otros señor el corro, es mejor echar tierra a asuntos que no interesan a la alcaldia y sino mira tu propio ejemplo cuando sacas temas de la memoria historica.
Puntos:
20-06-11 18:23 #8201068 -> 8198897
Por:ruaoscura

RE: el tráfico en Peñafiel
Lo que es cierto es que "nunca llueve a gusto de todos" y cuando se hace un cambio a unos les parece bien y a otros mal, según les beneficie o perjudique.
Si una cosa hay clara es que deberíamos usar menos el coche por muchos motivos como salud, economía,estética (las calles sin coches aparcados son mucho más bonitas, se aprecia más su arquitectura), etc.
Los paises más desarrollados no le usan tanto, pero aquí la gente parece que se mide según el coche que tiene, bueno no toda la gente sino determinado tipo de gente.
Puntos:
20-06-11 19:09 #8201536 -> 8201068
Por:tralaralara

RE: el tráfico en Peñafiel
Opino lo mismo, mas uso de bicis y menos uso de coches, a lo mucho el de San Fernando ¡¡¡
Puntos:
20-06-11 21:40 #8202957 -> 8201068
Por:el corro 1962

RE: el tráfico en Peñafiel
Soy el corro de peñafiel no de las patatas, señor vecino, pero ati te importa tres pepinos el trafico ati lo que te importa es tirar por tierra a Roberto antes por que es el quien tenía ese cargo de las señales y en este momento por que es el alcalde y no te parece bien por que tu eres de los intolerantes.
Puntos:
20-06-11 22:40 #8203435 -> 8201068
Por:el tio cacines

RE: el tráfico en Peñafiel
Estoy de acuerdo con el fomento del uso de la bici pero entonces porque me soplan 90 euritos por el rodaje cada año??? Digo yo que estoy en mi derecho de pasarme el dia patrullando si asi lo quiero no????

A mi me parece perfecto que se mejore la circulación haciendo los cambios necesarios pero antes de monear poniendo y quitando señales y pintando lineas amarillas a discrección deberian consultar a los vecinos y ya que no lo han hecho desde el principio pues que al menos hagan caso de las quejas que se les presenten como hicieron con el badén de la carniceria conrado, rectificaron y santas pascuas.

Pues eso que rectifiquen!!!

Un saluditooo
Puntos:
21-06-11 09:33 #8205494 -> 8201068
Por:zipi-zape1968

RE: el tráfico en Peñafiel
es una pena que entres al pueblo y que te pongas de mala leche por que vuelvas al mismo sitio, sobre todo cuando cierran,das vueltas........podian mirar un poquito,ya que el turismo es lo mejor que han vendido
Puntos:
21-06-11 10:39 #8205820 -> 8201068
Por:ruaoscura

RE: el tráfico en Peñafiel
Es que para hacer turismo lo mejor es dejar el coche a la entrada e ir a patita, es la mejor forma de conocer un lugar.Yo por lo menos es lo que hago cuando viajo a otros sitios, no hay que pretender ir al restaurante y dejar el coche a la puerta.Tenemos un aparcamiento hermoso en San Vicente a 2 minutos de la plaza y siempre está vacio.
Puntos:
21-06-11 16:31 #8208402 -> 8201068
Por:pepita86

RE: el tráfico en Peñafiel
está vacío porque es una MIÉRDA.hay que pensar en el turismo para que este agusto pero también en la gente que vive aquí que la que paga los impuestos
Puntos:
21-06-11 19:36 #8210030 -> 8201068
Por:el tio cacines

RE: el tráfico en Peñafiel
Estoy de acuerdo en que cierren el tráfico por la plaza los fines de semana y tambien creo q lo mejor para conocer un lugar es andar por sus calles tranquilamente sin coches, pero señores cuantos metros de linea amarilla tenemos en este pueblo?? por ejemplo en la zona de detrás del estanco de pichi (casas bajas) y eso no es el centro que vas lo sjueves al mercado y es un cachondeo por que todo esta pintado!!!! calles en las que no pasan ni dos coches al dia TODAS pintadas!!! y por los médicos... etc etc y eso no son barrios centricos.

Un saludo!!!
Puntos:
21-06-11 23:05 #8211673 -> 8201068
Por:zipi-zape1968

RE: el tráfico en Peñafiel
vamos haber,yo solo pongo una queja. aunque me parece que eso no vale pero bueno te voy a poner en situación: donde esta señalizado el famoso parking, que para empezar es de la DIPUTACION DE VALLADOLID.ya que entra con el museo del vino. pero bueno... porque a los autobuses no les dan la entrada por el valdovar, ya que es el mejor sitio tanto para ellos como para todo el mundo. en vez de estar multando por donde no suelen estobar los coches y donde verdaderamente estorban no pasa nada. bueno matizo, según de quién sea el vehiculo. lo de ir andando al restaurante, fenomena, dime haber donde hay aparcamientos... lo de ir andando, normal, aparte que lo que suele hacer todo el mundo cuando va de excursion... Y por último situate en el parking de SAN VICENTE y mira haber que tal sales de PEÑAFIEL si sales por la bajada de atarazanas,te devuelve otra vez a los destiladeros, y si cojes la calle la parra, vuelta a destiladeros... si cojes la carretera de Mélida, mira haber cuando llegues al cementerio haber como sales, si vas por SAN PABLO, bajando por la juderia, tela telita cuando llegas encima del puente de la juderia y eso que han puesto una señal... pero en resumidas cuentas, lo logico y normal, es intentar facilitar el trafico a todo el mundo, sea de fuera o sea de peñafiel. aunque el del pueblo supuestamente se sabe menear, aunque sea un rollo y punto pelota. para intentar organizar el trafico. lo logico y normal es escuchar a la gente que si que sabe de que va la cosa y no ser tan listo, que la han cagado por todos los lados.... punto y final....
Puntos:
21-06-11 23:46 #8212055 -> 8201068
Por:ruaoscura

RE: el tráfico en Peñafiel
En una cosa sí te doy la razón, y es que el aparcamiento de San Vicente está mal señalizado para los turistas.Yo juzgo por mí y cuando voy a algún sitio lo primero que busco es una señal de Parking para poder dejar el coche e ir andando que es de la única manera que se pueden conocer las cosas.Aquí falta eso.
Pero lo de la pintura amarillas no está mal, ya que las calles se convierten en aparcamientos privados, una cosa es dejar el coche unos minutos y otra de por vida, para eso están los sitios indicados y sino una cochera que es lo más apropiado.
A " LA PEPITA " la diré que eso de que el parking de SAN VICENTE es una mierda vamos a dejarlo, ya quisieran muchos pueblos tenerle, lo que pasa es que nunca se valora lo que se tiene.

MENOS COCHE Y MOVED UN POCO EL CULO QUE VAIS A GANAR EN MUCHOS ASPECTOS
Puntos:
21-06-11 23:53 #8212101 -> 8201068
Por:zipi-zape1968

RE: el tráfico en Peñafiel
ya que contestas, joder contesta a todo y no solo a una cosa. ESPERO QUE ME DIGAS POR DONDE SALES DE PEÑAFIEL. yo te he puesto los recorridos con calles y todo. tú nada..... vamos arriesga....
Puntos:
22-06-11 16:21 #8216144 -> 8201068
Por:EL tio cacines

RE: el tráfico en Peñafiel
Perfecto moveré mas mi bonito culo para apurar la operación bikini y con eso ya está todo solucionado, eso si, para mover mas el culo tengo que dejar el coche aparcado pero claro segun tu tengo que pagarme una cochera... claaaaro por que tu me lo digas o mejor aún porque algún iluminado ha decidido que en peñafiel de repente halla problemas de aparcamiento y de movilidad. te repito que jay sitios donde los cambios tienen sentido pero en otros son ridículos, y ya he puesto ejemplos de donde.

Rua-oscura en ciertas ocasiones estoy de acuerdo con tu opiniones a pesar de que te caigan palos hasta en la cartera pero en este tema creo que deberias de ser un pelin mas crítico reconociendo que la gestión del tráfico en Peñafiel no solo no ha solucionado NINGUN problemas sino que ha CREADO problemas que no existian.

Un saludo!!
Puntos:
22-06-11 18:35 #8217022 -> 8201068
Por:yamaha420

RE: el tráfico en Peñafiel
Estoy de acuerdo con la mala señalización del parking del castillo, y que el ayuntamiento podría abrir la calle "del pasadizo" para no tener que rodear el castillo los fines de semana.

Hay que tener valor para quejarse de los aparcamientos en Peñafiel. ¿Tanto cuesta andar 2 minutos? Acaso vais a Valladolid y aparcáis en la puerta en barrios como Rondilla, Pajarillos, Delicias... Pero como aquí seguimos usando el coche para ir a por el pan... Vamos a la Judería y parece lejos dejar el coche en el colegio La Villa, que está a 300 metros... Hay que ser un garrulo para seguir pensando así.

Peñafiel sigue siendo un pueblo donde no se suelen respetar los pasos de cebra, donde se aparca donde a cada uno nos da la gana, los peatones cruzan la N-122 por donde quieren ... Y no se multa, porque "es un pueblo" y si se multa nos parece mal. Pero luego queremos ser importantes como un pueblo moderno, nos quejándonos de que no hay fibra óptica en el pueblo, de que no hay "wi fi" libre por ningún sitio, de que hay que hacer una estación de autobuses, un nuevo polígono...

Es de las pocas cosas que creo que está haciendo bien el ayuntamiento.
Puntos:
23-06-11 00:39 #8219453 -> 8201068
Por:ruaoscura

RE: el tráfico en Peñafiel
Pero que me dices de que arriesgue.Yo no soy quién para proponer al ayuntamiento cambios en su urbanismo, para eso me imagino que tendrán sus técnicos, no penseis que lo proyectan los concejales, y cuando lo han hecho así por algo será, lo que no quita de que a alguno nos afecte de manera negativa ( a mí también).
Pero si alguno tiene una idea brillante, que suba y lo proponga, seguro que se lo agradecen, pues están abiertos a todo.

Y en cuanto a lo de POR DONDE SE SALE , creo que lo han hecho con toda la intención, precisamente para eso que no se vayan del pueblo y hagan gasto aquí, ja jajaja
Puntos:
23-06-11 21:26 #8224722 -> 8201068
Por:zipi-zape1968

RE: el tráfico en Peñafiel
Vamos haber si somos lo que hay que ser y no tan graciosillos. te lo digo,a sabiendas de lo que pasa con cierta gente del ayutamieno. y lo de por donde se sale, no se tú, pero cuando te queda buen recuerdo de un sitio, todo es favorable, pero cuando no es así, tú me diras el resultado, que asì nos va. YO PROPONGO Y DISCUTO SITUACIONES NO TONTERIAS DE COLEGILAL.... espero que se te enciendas las luces, sepas leer lo que pongo, y si estoy equivocado, rectificamé, no faltes o te quieras mofar de las cosas, porque así, aparte de no consedguir nada lo único que das ha enterder con tu actitud, tan soez, es ..... que aparte de no servir para nada, cualquiera que lea tú respuestas...pues ya te vale.
Puntos:
23-06-11 23:47 #8225623 -> 8201068
Por:ruaoscura

RE: el tráfico en Peñafiel
Perdona pero sé perfectamente leer lo que pones, pero por lo que veo tú no sabes escribir, pues tienes alguna falta garrafal como ese haber que es totalmente al contrario " a ver ", además utilizas la palabra "soez" sin saber lo que significa, pues que yo sepa en mi escrito no hay nada grosero que es lo que quiere decir (mira el diccionario que te vendrá bien).

Por lo demás si no tienes sentido del humor no es culpa mía.

SE DESPIDE UN COLEGIAL
Puntos:
24-06-11 11:46 #8227604 -> 8201068
Por:yamaha420

RE: el tráfico en Peñafiel
manda webos que utilicéis el foro para picaros por faltas ortográficas y chuminadas varias.
Puntos:
25-06-11 12:39 #8234086 -> 8201068
Por:el tio cacines

RE: el tráfico en Peñafiel
hey tio, vaya pasada te has pegado no??? que has puesto huevos con "W" y con "B" , ya te vale...... jijiji

Un saludo con mucha ironia y como dijo trillo.... ¡¡¡MANDA HUEVOS!!!
Puntos:
25-06-11 13:18 #8234326 -> 8201068
Por:yamaha420

RE: el tráfico en Peñafiel
eres tan gracioso que como te fiche el club de la comedia se forra contigo. Seguro que llenas grandes salas como la de tu casa.
Puntos:
25-06-11 13:33 #8234406 -> 8201068
Por:el tio cacines

RE: el tráfico en Peñafiel
No te enfades yamaha que era ironia apoyando tu comentario anterior. Comprendo que la ironia escrita no es facil de pillar, pero bueno tranquilo no te pongas nervioso que contigo no bromearé mas.

Un saludo y mil disculpas.
Puntos:
26-06-11 00:14 #8237701 -> 8201068
Por:verbena_20

RE: el tráfico en Peñafiel
eso digo yo, cuando bajen el rodaje igual voy mas andando, no voy a pagar 91E para luego ir andando, vamos que no me da la gana tirar 91E.
Puntos:
26-06-11 14:28 #8239753 -> 8201068
Por:yamaha420

RE: el tráfico en Peñafiel
de acuerdo tio cacines, don´t worry.

Verbena_20, el rodaje le pagué en Peñafiel unos cuantos años para no pagar el de Valladolid (donde vivía que eran 120 euros). No es nada caro, aunque no entiendo muy bien la subida que dió en 2009, que pasé de pagar 60 a pagar 90.

De todas formas espero que los incompetentes policías de Peñafiel multen a peatones y a conductores (independientemente de etnia, cultura, religión jajaja), porque me da más miedo conducir por Peñafiel que por Valladolid: personas andando por el medio la calle, coches parados en medio de curvas, personas de 80 años cruzando por donde quieren, coches que te pitan si pasas por el paso de cebra, chavales con las bicis bajando la cuesta del ayuntamiento en dirección contraria... demasiados pocos accidentes hay, y mira que hay veces q me he quedado con ganas de hacer el amago de pillar alguno, solo para que se asusten y lo dejen de hacer.
Puntos:
26-06-11 17:41 #8240577 -> 8201068
Por:el tio cacines

RE: el tráfico en Peñafiel
Los policia actualmente es al alcalde lo que eran los antiguos cortesanos al rey, es decir, siervos mansos que se pliegan a todas y cada una de sus ocurrencias y que no rechistan bajo ninguna circunstancia.
Acaso os imaginais a nuestros dos paisanos policias alzando la voz con tono autoritario antes SUS autoridades municipales??? Yo la verdad es que no.
Respecto a los yogurines que vienen aqui a cubrir el expediente y pirarse pues solo decir que se creen GEOS, Swats o algo por el estilo por decir algo suave, por que aveces su comportamiento al intentar hablar con ellos es de chulitos de playa.

Un saludo con calorrrrrrr mucho calorrrrrrrr
Puntos:
26-06-11 19:08 #8241034 -> 8201068
Por:el corro 1962

RE: el tráfico en Peñafiel
Sigo insistiendo qu el tío cacines no dice mas que tontadas y es un provocador escribiendo y también se le suma yamaha que parecía algo y ya veis lo que es, estos solo quieren a peñafiel para pasarselo bien en el foro parece que se hubieran escapado de un centro de deficientes .
Puntos:
27-06-11 00:25 #8242868 -> 8201068
Por:verbena_20

RE: el tráfico en Peñafiel
yamaha 420, tienes toda la razon, en este pueblo se multa muy pero que muy poco. yo me pongo mala cuando voy por el puente y la gente aparca en las curvas,donde tapias y en sitios donde no hay visibilidad y te puedes cruzar con otro coche y ya no te digo donde lozoya y correos que un dia hasta 4 coches en doble fila, como para cruzarte con uno. como ya he dicho antes te doy toda la razon con tu comentario, esta muy acertado.
Puntos:
27-06-11 11:13 #8244145 -> 8201068
Por:hola-hola

RE: el tráfico en Peñafiel
Pero tu quien te crees que eres El Corro 1962, en varios temas donde te he leido, lo único que haces es criticar a la gente, que si uno dice tontadas, que si el otro es tonto, que si tal... Que pasa que no tienes argumentos y te tienes que meter con los demñas?
Hasta donde yo se en este foro la gente es libre de opinar lo que quiera, dentro de un respeto, y tu te pasas ese respeto por el forro.
Ya esta bien, deja que la jente opine y para de faltar.
Animo, Yamaha, y tio calcines, gracias a gente como vosotros nos enteramos de las inconcluencias de nuestro pueblo.
Un saludo.
Puntos:
27-06-11 12:07 #8244461 -> 8201068
Por:yamaha420

RE: el tráfico en Peñafiel
El Corro 1962, sintiéndolo mucho has podido comprobar que te has quedado solo.Cada uno expresa su opinión con argumentos, pero tu parece que como no les tienes. Pataleas, lloras y si te sientes impotente amenazas...
Y ahora explícame que es lo que soy, espero que no me contestes que soy bobo o similar, que eso... Eso es niños chicos.
Dime de lo que presumes y te diré de lo que careces.
Puntos:
27-06-11 14:30 #8245363 -> 8201068
Por:el corro 1962

RE: el tráfico en Peñafiel
Yo todavía no e insultado a nadie, cosa que vosotros si estáis insultando al alcalde, a los municipales u a todo que se os pone por delante, por que es cierto sino hay están los mensajes, estoy de acuerdo que seáis de la oposición y solo tengáis estas armas para estar encontra de el alcalde y los concejales de partido, parece como si vosotros fuerais perfectos pero no creo que eso se así , solo utilizáis el foro para criticar y queréis imponer un regimen dictatorial de izquierdas en el, y yo no estoy solo lo que pasa esque decís tantas sandeces que la gente no gasta tiempo ni en contestaros en eso son mas listos que ruaoscura y yo que entramos al trapo .
Un saludo
Puntos:
27-06-11 21:23 #8248586 -> 8201068
Por:yamaha420

RE: el tráfico en Peñafiel
un poco de civismo y de sentido común es lo que pedimos, que parece que es lo que carece y de lo que hacéis gala los peperos de este pueblo.
Todavía no has dado ningún argumento, ni has contestado a lo que se te ha preguntado.
Puntos:
27-06-11 22:02 #8248871 -> 8201068
Por:EL CORRO 1962

RE: el tráfico en Peñafiel
Los argumentos nuestros ya se saben, pensamos que un alcalde sea del partido que sea en un pueblo como peñafiel o simil, tiene que ganar dinero y si tiene una carrera, una cultura, una educacion y una dedicacion completa pues tiene que ganar mas, eso si ya lo dije tiene que ser transparente y no robar por detras y para comprobar eso hay que darle tiempo y dejarle que trabaje, si pasados dos años por poner un ejemplo no hizo nada solo cobrar el sueldo pues es cuando hay que pararle los pies, porque como es de Peñafiel y su familia tambien y esto no es Madrid pues seguro que quiere ir con la cabeza muy alta como todo el mundo, pero vosotros solo quereis tirarlo por tierra y soIs los primeros en dar propaganda negativa de Peñafiel, por eso pienso algunas veces que no sois de Peñafiel,o vosotros trabajais gratis, seguro que noy amas responsabilidades mas quereis ganar, y a mas horas mas quereis ganar.
Estos son los argumentos que defendemos, porque un alcalde no es un muñeco de feria como lo tratais vosotros, darle tiempo y luego hablar.
Yo no soi familia de Roberto y tampoco afiliado del pp, eso si de derechas puro como vosotros de izquierdas pero eso es democracia.
Si quieres mas argumentos me lo dices.
Un saludo
Puntos:
27-06-11 22:28 #8249104 -> 8201068
Por:usuario33

RE: el tráfico en Peñafiel
La información ha salido en mil sitios y la gente ha opinado.
Veredcito: 2 personas del foro están a favor del nuevo futuro sueldo y el resto en contra, lo que da un porcentaje superior al 80%.
Esto no es democracia o que?
Puntos:
27-06-11 22:36 #8249162 -> 8201068
Por:el corro 1962

RE: el tráfico en Peñafiel
Pues no eso no es democracia porque eso es de tu invención .
Puntos:
28-06-11 02:10 #8250605 -> 8201068
Por:usuario33

RE: el tráfico en Peñafiel
que me invento que??vas listo, los unicos que apoyais al ladron sois tu y ruaoscura, no se si sabras leer, pero el resto estan bastante en contra y ademas bastante enfadaos.
que se haga un referendum,a ver que pasa...
Puntos:
28-06-11 11:30 #8251685 -> 8201068
Por:yamaha420

RE: el tráfico en Peñafiel
El corro 1962 creo que no hay más ciego que el que no quiere ver, y tu estas ciego y de cara a la pared.
¿Que yo doy mala publicidad al pueblo? Mira, lo primero que hago cuando voy a cualquier sitio fuera de Valladolid es decir de donde soy y enseñar las fotos de San Roque y decir que es el mejor sitio para venir.
Claro está, que si en 100 periodicos, diarios digitales etc sacan la noticia de que se sube el sueldo el alcalde y te llaman (porque me han llamado) para mofarse de ti y de tu pueblo, de que pensar.
Este post es para hablar del tráfico, y como ves, yo me quejo de lo poco que multan los policías, fíjate. Desde el primero momento, estoy a favor de que se cierre el centro de Peñafiel y se conciencia a la población q no es necesario usar el coche para andar por un pueblo, que es lo que se intenta plantear en Peñafiel desde el ayuntamiento. Y yo opino asi, y cualquier otro tendrá argumentos para pensar distinto, y yo lo respeto, pero no me meto con la otra persona, ni digo sandeces como "Los argumentos nuestros ya se saben", porque yo sigo sin conocerlos. Es como el PP a nivel nacional, saben como parar la crisis pero no lo cuentan por culpa de ZP.
Lee un poco, tomate 5 minutos y reflexiona, que creo que te hace bastante falta.
Puntos:
28-06-11 11:51 #8251803 -> 8201068
Por:candlemass

RE: el tráfico en Peñafiel
E señor encargado de el trafico del pueblo (señales, direcciones, las maravillosas lineas amarillas (sarcasmo) y demas cosas tan bonitas) por lo que tengo entendido las manejo en su dia el que es hoy el ALCALDE (que se duplica el sueldo, pobrecillo, es que con lo que le daban no le llega ni para comprar un chusco de pan). eso es lo que he oido y me han dicho en mas de una ocasion. asi que TODOS LOS PEÑAFIELENSES A DARLE LAS GRACIAS.(muchisimo mas sarcasmo que nunca)
Puntos:
28-06-11 14:09 #8252897 -> 8201068
Por:pepita86

RE: el tráfico en Peñafiel
Cuando vaya a las fiestas de san roque seguirá abierto al tráfico el pueblo o tendremos que aparcar el coche en el cuartel, azucarera o en el castillo?pregunto para no encontrarmelo de sopeton
Puntos:
28-06-11 17:30 #8254410 -> 8201068
Por:yamaha420

RE: el tráfico en Peñafiel
Pepita86, dime algún pueblo igual o más grande que Peñafiel que durante las fiestas las calles céntricas están abiertas al tráfico.
Pero vamos que si eres una de las intrépidas que sabiendo la gente que hay al rededor del coso o por la plaza aún tiene ganas de pasar por allí molestando a miles de ciudadanos y llevándote las malas caras de todos en vez de rodear por los bomberos estás en tu derecho. Si no eras consciente de esto te lo digo ahora.
Puntos:
28-06-11 17:45 #8254546 -> 8201068
Por:info2009

RE: el tráfico en Peñafiel
Pepita, si en otros mensajes dices que vas a llevar a tus hijos a la inmaculada, al igual que tu fuiste a ese colegio,...
yo, que hoy estoy algo aburrida y me da por analizarlo todo, me pregunto...

¿Como es que ahora dices "cuando vaya a las fiestas"?
¿No vives por aqui?
¿Has visto alguna vez la plaza abierta al trafico en San Roque?

¿Te confirmaron ya si la Isis la abria un tipo de "fuera"?

jorrr, yo contigo me parto...
Puntos:
28-06-11 18:46 #8255209 -> 8201068
Por:ruaoscura

RE: el tráfico en Peñafiel
Ten cuidado con lo que dices y no llames ladrón a nadie, que luego que los que faltamos somos los de derechas.
¿ Tú por media jornada cobrarías igual que por jornada completa?, si es así por favor dimelo porque yo te contrato inmediatamente. Esto es ni más ni menos lo que ha hecho Roberto, lo que pasa es que las noticias cada uno las da como le interesa, y cada uno las interpreta como quiere.Luego ya están las mentes calenturientas y los envidiosos para ponerlas florituras
Cualquiera que conozca medianamente a el alcalde, sabe que es incapaz de coger nada que no es suyo, y que su gestión será impecable, por favor dazle tiempo y luego hablais y sino poneis por ejemplo al calamani, a belloso (por no decir otros nombres que todos conoceis) que seguro que se ponen un sueldo baratito y os quedais contentos.
Enteraros bien antes de hablar y no os creais todo lo que os cuentan los mentideros de el pueblo que a todo quieren dar la vuelta,aunque claro está ,se lo cree quien se lo cree, la gente que tiene criterio propio está por encima de cuchicheos.
Puntos:
28-06-11 21:40 #8256596 -> 8201068
Por:EL CORRO 1962

RE: el tráfico en Peñafiel
Pepita en este foro sino te pones al lado de todos estos y no les siges la corriente criticando a el alcalde, concejales, municipales, etc no tienes cabida y te terminan sacando de el, sino hay tienes la prueba y luego presumen de tolerantes, sociademocratas y perfecionistas.
Mas vale que se manifestaran encontra de zapatero y su equipo de gobierno que cada dia que pasa mas nos unden en el fango y luego cuesta salir como cuando felipe.
Puntos:
28-06-11 22:53 #8257225 -> 8201068
Por:blackmouth

RE: el tráfico en Peñafiel
Yo se a ciencia cierta que es capaz de coger lo que no es suyo. A eso no se le puede dar muchas vueltas.
Riendote
Puntos:
29-06-11 01:42 #8258405 -> 8201068
Por:Juan curioso

RE: el tráfico en Peñafiel
Ruaoscura. Hace unos días decía que no valía la pena contestarte, pero es difícil leer lo que dices y callarse, y vuelvo a caer en tus redes, vamos a ver si te enteras, que luego dices que no pongo argumentos, pues sepas que yo en primer lugar pongo las pruebas, en lo que está demostrado, (ya he dicho y repito para ti), que “tu” PP miente cuando dice que Félix cobraba media jornada, entra en el BOP del 15 de abril y lo veras, (o lee el Foro), no te pase como a otros que hablan y hablan y se pillan ellos solos.
Te propuse poner en tus manos pruebas que demuestran lo que digo y callaste, Admito que lo que tiene que cobrar el Alcalde es discutible, pero no lo es, que lo aprobado en Pleno (en el que no te vi) por LA MISMA DEDICACION, es del 100%.
Piensa que la subida es al Alcalde, a ver concéntrate, ahora piensa que el Alcalde es Javier el del PSOE, y ahora escribe lo que te parece la subida, esto también sirve para otros.
Nada que objetar a que defiendas lo que creas, pero de ahí a que nos trates de tontos a los demás y nos quieras vender cosas como lo de la media dedicación, pues que sepas que no cuela.
Por justificar poner esto, en este hilo. En lo referente al tráfico, es cuestión de opiniones, o de gustos claro está pero a la gran mayoría nos parece una barbaridad que la salida del pueblo se tenga que hacer dando la vuelta al Castillo, habiendo otras mejores soluciones, como ejemplo, estar a menos de 100 metros de la Plaza del Salvador y te obligan a subir a San Vicente y rodear el Castillo……, en fin hazlo y ya nos dices.
Perdón por el tocho
Puntos:
29-06-11 09:37 #8258969 -> 8201068
Por:info2009

RE: el tráfico en Peñafiel
Problemas para el verano.

El alcalde de Peñafiel (sujeto A)cobra por DEDICACION EXCLUSIVA:
+/- 21.000 euros

El teniente alcalde (sujeto B) cobra por MEDIA DEDICACION:
+/- 10.500

viendo que tienen la misma base proporcional, y en vista de la época de austeridad que nos toca vivir

Calcula:

A) El salario del sujeto B si decidiera tener DEDICACION EXCLUSIVA a su cargo

B)El procentaje de subida si decidiera cobrar +/- 40.000 euretes

C) Razona con tu compañero: ¿Si ya sabia desde abril la retribucion economica que le tocaría cobrar, porque ahora nos viene con esta subida en el primer pleno?
¿Cuantos meses han pasado desde la última asignacion de salarios?

D)Test:
¿Si sale el PSOE y decide en el primer pleno cobrar +/- 40.000 euros el PP hubiera votado afirmativamente:
SI ( ) No ( )

¿No podia esperar unos meses para ver como funcionaba Peñafiel de cara a la nueva directiva, en lugar de darnos el cogotazo en el primer pleno?
SI ( ) NO ( )

¿Crees que solo le mueve el dinero y por eso ha decidido no esperar mas tiempo?
SI ( ) NO ( )

¿Cress que deberia pedir disculpas públicas por tal aberración, y mas en tiempos en los que hay familias que no llegan a final de mes?
SI ( ) NO ( )

¿Te gusta que Peñafiel esté en todos los medios por este tema?
SI ( ) NO ( )
Puntos:
29-06-11 10:53 #8259360 -> 8201068
Por:ruaoscura

RE: el tráfico en Peñafiel
¿Que no me viste en el pleno? pues yo a tí sí. Una cosa es lo que pone en el boletín y otra es la práctica a la hora de la verdad, ni tú ni nadie sabe luego el pacto que hay entre el equipo de gobierno, solo lo saben ellos
A la hora de la verdad lo que hace falta es eficiencia y para eso hay que darle tiempo. Algunos de los que escriben en este foro y que tanto critican al alcalde, no tendrán un sueldo como él, pero con respecto al trabajo que hacen cobran más de el doble, pues se pasan el 80% de la jornada tocandose las pelotas y cotilleando, pero a la gente se la conoce enseguida y no engaña a nadie aunque se crea que así es
En lo referente al tráfico yo dejo que cada uno se ocupe de sus temas, si tú te crees tan listo que ves otras soluciones, sube al ayuntamiento y exponlas que te lo agradeceran puede que no sepan que hay un experto en urbanismo en el pueblo, yo cuando les he hecho alguna observación sí me la han tomado en cuenta, pues nadie es infalible y muchas veces ven más 4 ojos que dos
Animo y sigue intentandolo
Puntos:
29-06-11 11:15 #8259467 -> 8201068
Por:hola-hola

RE: el tráfico en Peñafiel
Algunos de los que escriben en este foro y que tanto critican al alcalde, no tendrán un sueldo como él, pero con respecto al trabajo que hacen cobran más de el doble, pues se pasan el 80% de la jornada tocandose las pelotas y cotilleando, pero a la gente se la conoce enseguida y no engaña a nadie aunque se crea que así es

No entiendo a que viene esto. A caso tu eres una de esas personas? A santo de que viene decir que la mayoria de los trabajadores se tocan las pelotas??? Con esto creo que te has pasado.

Cuando no teneis argumentos atacais. Una y otra vez.

A el corro 1962 decirle, que estas equivocado en eso que le dices a pepita de que si no esta con los demás la atacan y hasta hecharla del foro. Como ya te dije otra vez, al que le he visto atacar sin razon alguna, es a tí. Lo que le han dicho del coche en San Roque acaso crees que no tienen razon?

Puntos:
29-06-11 11:38 #8259590 -> 8201068
Por:usuario33

RE: el tráfico en Peñafiel
Estos 2 atacan sin fundamentos ni argumentos, aqui todos ponemos hechos, verdades y documentos que todo el mundo puede ver cuando quiera, pues están al alcance de todos y este par de individuos siguen sin aceptarlos y defendiendo al personaje que tenemos ahora por alcalde, pero no se apoyan en nada y mientras los demas nos apoyamos en documentos estos entran en descalificativos hacia los demás, solo hay que leer sus comentarios para ver la calaña que son...
Puntos:
29-06-11 11:46 #8259627 -> 8201068
Por:info2009

RE: el tráfico en Peñafiel
Como dice Ruaoscura:

¿ Tú por media jornada cobrarías igual que por jornada completa?, si es así por favor dimelo porque yo te contrato inmediatamente. Esto es ni más ni menos lo que ha hecho Roberto,

Ahora bien, explicame :
si antes ganaba por MEDIA DEDICACION: +/- 10.500
¿CUANTO LE CORRESPONDE POR DEDICACION COMPLETA?

Segun mis cuentas: 10.500 X 2 = 21.000

Cuentame de donde huevos sacas, que 40.000 es la DEDICACION COMPLETA, cuando antes eran 10.500 la MEDIA DEDICACION.

y PERDONA PEPITA, pero hacerse la sueca en la mayoria de los temas para preguntar con rintintin y sarcasmo, a veces nos juega malas pasadas.

Si vienes en San Roque, nos saludaremos, yo estare en la plaza sin trafico, como tiene que ser...
Puntos:
29-06-11 13:20 #8260222 -> 8201068
Por:usuario33

RE: el tráfico en Peñafiel
Mira Ruaoscura,¿¿¿¿¿¿¿¿es que ya no te acuerdas de lo que dijistes????????????yo te lo recuerdo:

"Es una injusticia los privilegios que tienen los políticos.Si cobraran un sueldo normal , como cualquier trabajador y no tuvieran todas las ventajas que tienen, solo se meterían en política los que verdaderamente tuvieran vocación y así no hay más que chupones en su mayoría."


Que pasa, que para criticar a otros estos argumentos te valen, pero si es para referirnos al LADRÓN no te valen, sois desastrosos y se os ve demasiado el plumero.
Puntos:
29-06-11 13:30 #8260295 -> 8201068
Por:info2009

RE: el tráfico en Peñafiel
Ruaoscura, ya me contaras entonces en manos de quien estamos, que hacen por las espaldas lo que les da la real gana...

Cito textualmente:

Una cosa es lo que pone en el boletín y otra es la práctica a la hora de la verdad, ni tú ni nadie sabe luego el pacto que hay entre el equipo de gobierno, solo lo saben ellos
Puntos:
30-06-11 18:19 #8269636 -> 8201068
Por:ruaoscura

RE: el tráfico en Peñafiel
A ver si lees mejor yo no he dicho la mayoría he dicho algunos, yo no soy de esas personas pues soy autónomo , no tienes más que ver quién se pica para darte cuenta de a quién me refiero.
Esa frase de que cuando no se tiene argumentos..... ya la he dicho yo antes y explicamé donde ataco yo,lo único que hago es defender a una persona que a mí me parece íntegra y que es nuestro alcalde, pero no me meto con nadie como haceis los demás.
Puntos:
30-06-11 18:24 #8269673 -> 8201068
Por:ruaoscura

RE: el tráfico en Peñafiel
Me acuerdo perfectamente y lo mantengo, este no es el caso de nuestro municipio desde mi punto de vista.
Y tú si tienes lo que hay que tener, para insultar a alguien hay que dar la cara no esconderse detrás de un pseudónimo, pero claro no creo que te convenga nada que se sepa quién eres....
Puntos:
01-07-11 01:52 #8275599 -> 8201068
Por:usuario33

RE: el tráfico en Peñafiel
eres una incompetente y una falsa y creo que paso de entablar discusiones con gente como tu, que no expone nada.
qye te vaya bonito en la vida con tus ideas, como al ladron.
El tiempo pone a cada uno en su sitio.
Puntos:
01-07-11 10:38 #8276497 -> 8201068
Por:ruaoscura

RE: el tráfico en Peñafiel
Quiero que veais todos quien es el que falta.Para mí un incompetente y un ladrón es el que por ejemplo en horas de trabajo y además remunerado con dinero municipal está todo el día conectado a internet y perdiendo el tiempo y luego insulta a los demás (piensa el ladrón que todos son de su condición).Sus compañeros lo tienen fichado y no engaña a nadie.

Y TE REPITO ANTES DE INSULTAR DA LA CARA COBARDE
Puntos:
01-07-11 16:57 #8278900 -> 8201068
Por:info2009

RE: el tráfico en Peñafiel
Eso es cierto, el que está cobrando de dinero municipal, y cuando vas a hacer alguna gestión, le suena en el PC la musiquilla del messenger, es para cagarse... pero ese no es el caso.

El tema es que según de quien hables, vas a un extremo o a otro, cuando aqui estamos tratando un tema que podría pasarnos con cualquier persona o partido, pero se ha dado el caso de que es con Roberto, y con el PP.
No por el color, se entiende que has de cambiar de opinion.

Si hubiera sido el PSOE pensarias igual?
Puntos:
01-07-11 23:39 #8281490 -> 8201068
Por:ruaoscura

RE: el tráfico en Peñafiel
Paso de hablar con ordinarios que ademas se pican ¿porque sera.......?
Puntos:
04-07-11 10:47 #8293314 -> 8201068
Por:yamaha420

RE: el tráfico en Peñafiel
El tema era el tráfico en Peñafiel, para meterse con el Alcalde ya hay otro tema abierto.
Puntos:
04-07-11 15:32 #8295069 -> 8201068
Por:Vecino_1

RE: el tráfico en Peñafiel
Me identifico plenamente con los argumentos expuestos por ruaoscura y el corro1962, creo que tienen mas razón que un Santo.
Si Peñafiel sale en los medios de comunicación social, es por que la oposición esta todo el día metiendo mierda, como intentaron antes de las elecciones y ahora están jodidos porque les salio rana, jajaja
Creo que se ha desviado el tema que se trataba- pero es igual- ya que los hilos los han abierto los mismos(que todos sabemos ya quien son) para desacreditar a Sr.Roberto. Pero aquí nadie es anónimo, que no se le olvide a nadie, y consecuente con su actos.
Como bien dijo anteriormente otra persona, estos temas deberíais de solucionarlos en los plenos, dando la cara y no escondidos detrás de un seudónimo. Menudos valientes!!! Así es muy fácil meter mierda, pero hay que ser hombre, decirlo a la cara y con argumentos.
Muchos de los que aquí criticáis la subida del Alcalde, os vais a tener que comer vuestras propias palabras y rectificar, por que hasta ahora no ha cobrado un duro como Alcalde y dudo mucho que lo cobre, conociendo lo sacrificado que es esta persona por su pueblo.
Lo que me parece a mi es que tenéis bastante envidia de que el hijo de un trabajador del Ayto haya llegado donde ha llegado, y no sea un caciquillo como vosotros.
Haber que es lo próximo que sacais ... estamos impacientes.
Puntos:
04-07-11 16:01 #8295298 -> 8201068
Por:shark2010

RE: el tráfico en Peñafiel
¿Caciquillo? tiempo al tiempo..............
Puntos:
05-07-11 00:34 #8299249 -> 8201068
Por:melida

RE: el tráfico en Peñafiel
Vecino 1 (que no primero). Para pedir que los demás den la cara, no vemos la tuya. Dices que sabemos quienes son, yo no se nada y me gustaria saberlo, como saber quien eres tu, solo presiento tu cargo pero solo eso.Si a ti te parece bien que el Alcalde se suba el 100%, pues muy bien es muy respetable, pero admite que a los demás no nos parezca bien.
Solo para que te cures, piensa que la subida es a uno del Psoe, veras que mal te sienta, Riendote
Puntos:
05-07-11 00:57 #8299380 -> 8201068
Por:Vecino_1

RE: el tráfico en Peñafiel
Para melida:
Ojala tuviera un cargo, no te digo que no.
Me conformaría con uno que me pagasen la mitad de lo que te van a pagar a ti.
Puntos:
05-07-11 15:01 #8302054 -> 8201068
Por:13-rue-del-percebe

RE: el tráfico en Peñafiel
Para usuario33 y blackmouth:

Me parece muy fuerte que tildeis al Sr. Roberto de Ladrón.
Que lo manifesteis tan a la ligera y gratuitamente, amparados en la clandestinidad que creeis os da este foro.

Segun el RAE (Real Academia Española de la Lengua), define:
- Ladrón: Que hurta o roba.
- Calumnia: Acusación falsa, hecha maliciosamente para causar daño.
Imputación de un delito hecha a sabiendas de su falsedad.

Son muy graves las acusaciones que estais vertiendo en este foro, si el Sr. Roberto a robado algo, denunciarlo donde corresponda y sino, pues calladitos estamos mas guapos/as, no sea que nos estemos pasando (como bien ha dicho otro usuario).
Puntos:
06-07-11 05:09 #8307231 -> 8201068
Por:melida

RE: el tráfico en Peñafiel
Vecino1. Ya veo que ni dices quien eres ni tienes idea de quien son los demás.
Puntos:
08-07-11 13:20 #8323224 -> 8201068
Por:EL tio cacines

RE: el tráfico en Peñafiel
JEJEJE a mi me encantan el foro. He estado mas de una semana fuera, relajandome, tomando el sol etc etc y cuando vuelvo me encuentro con que "el corrito" que todo lo sabe dice que soy un provocador y que parezco haber salido de un centro de deficientes jijijiji

ayyyyy bendita vuelta a la normalidad.......

Un saludito sin más.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Vuelta Ciclista a España Por: pokemon1986 12-07-12 23:18
pokemon1986
43
Otra cagada del ayuntamiento Por: No Registrado 29-06-11 17:09
info2009
19
LA CORTE DE DON JUAN MANUEL Por: No Registrado 16-10-09 21:48
No Registrado
9
carrera popular benefica Entrechozos Por: No Registrado 25-05-09 11:10
No Registrado
0
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:07/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com