Pedrosa del Rey - Valladolid

Borrado por su Autor.

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A los de los pulpitos decirles que si quieren hijos que les adopten ellos y que coman con el sudor de su trabajo.Que se dejen de hacer Asonadas contra todo lo que no les cuadre, que no están para eso en una Sociedad Laica y Aconfesional, no hay derecho a que se pongan estos sinverguenzas a dar consejos al los poderes legislativos que son los legitimos para hacerlo. Basta ya de intolerantes.
Me cabree, bueno ahora digo que el téma es bueno, si señor

José María Aznar, anterior presidente del Gobierno. Don José María acaba de anunciar que acudirá a la manifestación del próximo sábado aunque, naturalmente, lo hará “a título personal”. Es el mismo Aznar que semanas atrás, se rasgó las vestiduras en la Universidad San Pablo CEU porque el PSOE considera que el aborto es un derecho: ¿Cómo puede ser un derecho arrebatarle la vida a un ser humano inocente? Luego cuando alguien le preguntó qué había hecho él durante sus ocho años de Gobierno. Respuesta. “Hice lo que pude”.

¿Lo que pude? Entre 1996 y 2004 el número de abortos en España pasó de 49.367 anuales a 84.985, mientras su fiscal general del Estado, Jesús Cardenal, destrozaba todas las iniciativas populares para evitar el fraude permanente del aborto, por la cómoda vía de delegar los recursos en su subordinado Mariano Fernández Bermejo, futuro ministro de Justicia del PSOE quien, naturalmente, aseguraba que todo se hacía de forma legal.

Con Aznar se comenzó la masacre de embriones (Ana Pastor, 25 de julio de 2003), la distribución de la píldora abortiva RU-486 en los hospitales y de la también abortiva PDD, Norlevo (Chesi) y Postinor (Bayer). Al parecer pudo hacer poco, pero ahora quiere participar en la manifestación, naturalmente a título personal.

Esto del ‘título personal’ es ciencia abstrusa, pero mi lema es “divergir instruyendo” por lo que trataré de explicarlo. Es la sociedad civil quien convoca la manifestación pero el PP no quiere que le relacionen con los curas. Por eso, no acude como partido, sino a ‘título personal’, o sea, en persona, y las cámaras de TV enfocan a personas, no a cargos ni a instituciones ni a formaciones políticas.

Y no lo hace por confundir a los partidarios de la vida, no. Lo hace por coherencia con sus principios, la coherencia que no tuvo durante sus ocho años como presidente del Gobierno. La vida de un ser humano sea embrión o lo sea como le queramos llamar es un ser que matamos. Para mi no al aborto siempre que no este justificado por enfermedad , por capricho NO. Como hasta los (18 años ) no se puede VOTAR y si ABORTAR ,donde estamos donde queremos llegar .
Monchi

MONCHI, MONCHI, QUE SE HAS UTILIZADO EL TIPEX COMO CALDERA OLVIDANDOTE COLGAR ESTE COMENTARIO QUE ESTA UNIDO A LO QUE HAS PUESTO EN EL COMENTARIO ANTERIOR

LA PAGINA DONDE HAS CORTADO Y PEGADO ES HISPANIDAD.COM

HOMBRE DANOS TU OPINION NO CORTES Y PEGUES NADA "SALAO" A NO SER QUE TU SEAS EULOGIO LOPEZ QUIEN ES QUIEN FIRMA EL COMENTARRIO


Es más corrupto el PSOE que el PP, pero el PSOE lava los trapos sucios en casa y en el partido reina la disciplina del cargo. Por ejemplo, la inmensa mayoría de los cargos socialistas aceptan en privado que Zapatero es un inútil -“el ignorante”, le llaman los “felipistas”- pero en público le aplauden con entusiasmo porque es el que reparte los cargos. En el PP la disciplina interna no existe pero sí los navajazos. Verbigracia: un tipo como Gallardón es muy aplaudido en el PSOE pero lo sufre su propio partido. Ideológicamente sucede lo mismo: el PP -con las elogiosas excepciones que se quieran- es una mezcla de soberbia individual y cobardía colectiva, de guerra civil -el enemigo está dentro- y complejos ideológicos. El PSOE no es nada de eso: el PSOE -con las elogiosas excepciones que se quieran- es una panda de canallas, pero tienen muy claro que no conviene apostar por otra cosa que por el mantenimiento en el poder y al precio que sea. No se discute al líder.


SALUDOS

PEDROSINOS QUERERME MENOS Y VISITARME MAS

por cierto tipex digo monchi el titulo del comentario escrito en hispanidad. com es es siguiente:

Los casos de corrupción del PP son mínimos comparados con los del PSOE, sólo que el PSOE los monta mucho mejor y el PP reacciona mucho peor.

saludos

PEDROSINOS QUERERME MENOS Y VISITARME MAS

Por lo que se ve en este tema, los únicos que han opinado realmente y bien, han sido Gerardo y el de las Pedralvas, cada uno exponiendo su punto de vista y con respeto.
En cambio parece que MONCHI, no tiene opinión propia y copia el comentario de una revista que posiblemente exprese lo que el piensa, pero ante esto, cabe la duda.
Y por último aparece otro, que no firma, con dos mensajes que nada tienen que ver con el tema que se propone y más bien parece un análisis político aunque, eso si, cojeando de manera ostensible de la pierna derecha.
¿Viendo todo esto de las nuevas incorporaciones a nuestro foro, puede extrañarse alguien de que las viejas plumas que antes escribían con arte y sabiduría en el, hayan dejado de hacerlo o lo hagan de forma esporádica? A mi desde luego no me extraña nada que se hayan desmotivado
viendo estas y otras cosas con las que nos obsequian algunos de es@s que nunca firman. Y gracias a que al menos el de las Pedralvas mantiene un buen nivel de comentarios y opiniones lo que es de agradecer.
Una de las viejas plumas

Efectivamente mensaje 4411 lo saque de donde tu as sacado otros tantos ,
me pareció buen criterio ,pero eso no quita para que siga pensando un poco lo que ese mensaje dice ,gracias por tu agudeza y en adelante andaré un poco mas listo en mis comentarios ,pero tu también andarte fino vale . Que para criticar valemos todos ,y hoy día con este invento que es el ordenador se buscan muchas cosas a la vez . Te mando los mismos saludos
y al menos yo pongo mi nombre . Monchi

y yo tambien o ......... no te gusta mi firma


Te la voy a recordar


PEDROSINOS QUERERME MENOS Y VISITARME MAS

La atención debería estar en otra cosa, lo de la manifestación lo sacáis por que no tenéis vergüenza en tocar otros temas de corrupción que salpica a todos los que acudirán como borregos a la llamada de los Obispillos. La polémica no es la manifestación, si no en la corruptela de todos los pelotazos que se están dando en toda España de Derechas, Valencia, Baleares, Zamora, Valladolid, Madrid.. Mejor que se tapen la cara esos desvergonzados que pasearan por Madrid pancartas llamando asesinos a quien no ha matado nunca y que en ella vayan otros como Azn.. , Trill.. Que solo han dejado muertos por guerras y destrucciones de pueblos inocentes, eso si es matar ¿o no? Pero volviendo al tema; Según el anteproyecto de ley aprobado por el Gobierno, desde la 14ª semana de gestación hasta la número 22, la mujer podrá interrumpir su embarazo sólo en dos casos: si su vida o su salud están en «grave riesgo» o si el feto presenta graves anomalías. A partir de las 22 semanas, sólo anomalías fetales (incompatibles con la vida) o una enfermedad (extremadamente grave e incurable) valoradas por un comité clínico convertirán en legal la interrupción del embarazo. Pero esto se hace por que además de lo terrible de tener que abortar, a las mujeres (como siempre) se las declaraba culpables sin ningún marco jurídico que las protegiera, llegando incluso a ir a prisión ¿Acaso esto es ir contra la vida? Y no olvidar que es un anteproyecto que puede sufrir variaciones, pero les da igual, ellos van a lo suyo
Es que los Obispos no tienen otra cosa que hacer que arrimarse a los que siempre estuvieron codo con codo con ellos y, las monjas, pobrecillas esas “madres frustradas” se van de Excursión a Madrid con pancartas llenas de furia contra el poder Legislativo
En fin, que pena de País.
Cabreado

PARA CABREADO

LLEVAS RAZON "QUE PENA DE PAIS" ..... LA QUE NOS ESTA DEJANDO ZPARO

PELOTAZOS LOS DE FILESA, BOE, ROLDAN, MARIANO RUBIO, FONDOS RESERVADOS, EL HERMANO DE ARFONZO, RUMASA, ETC, ETC, ETC

HABLAS DE GUERRAS?? QUE GUERRA LA 1ª DEL GOLFO (SOLDADOS DE REEMPLAZO)
TE RECUERDO QUE EN LA GUERRA DEL GOLFO CON AZNAR NO ENVIAMOS NI UN SOLO SOLDADO A LA GUERRA, LOS ENVIAMOS DESPUES DE HABER FINALIZADO PARA GARANTIZAR LA SEGURIDAD DEL PUEBLO IRAQUI, TAL Y COMO SE RECOGE EN LA RESOLUCION DE LA ONU DE 15 DIAS DESPUES DE RETIRAR NUESTRAS TROPAS - RESOLUCION VOTADA AFIRMATIVAMENTE POR EL GOBIERNO DE ZP

HABLAS DE MUERTES?? GAL GAL GAL GAL GAL .........(TERRORISMO DE ESTADO)
POR CIERTO EN ESTE PAIS NO HA HABIDO NI UN SOLO CONDENADO POR TERRORISMO DEL GAL, SOLAMENTE HAN SIDO CONDENADOS LOS DEL GAL POR ROBAR DINERO (LA CUPULA DE INTERIOR DE FELIPE GONZALEZ EN PLENO)

MI LOS DEL PP ROBAN "A LA CARCEL TODOS", PERO MIRA EN ESTE PAIS LO MAS GRAVE QUE HA SUCECIDO EN LOS ULTIMOS TIEMPOS ES EL CHIBATAZO/SOPLO QUE LA POLICIA DIO A LOS TERRORISTAS DE ETA, EL LLAMADO CASO DEL BAR FAISAN. ESTO ES INTOLERABLE, LA POLICIA TRAICIONANDO A LA POLICIA Y QUE EL MINISTERIO DE INTERIOR (RUBALCAVA - PORTAVOZ DEL GOBIERNO DEL GAL) SE NIEGA A INVERSTIGAR.

HABLAS DE LOS OBISPOS Y LAS MONJAS EN UN COMENTARIO QUE DICE MUCHO DE TI, MIRA ............EN LOS AÑOS 30 (ANTES DE LA GUERRA CIVIL) HABIA PERSONAS DE IDEOLOGIA DE IZQUIERDAS, SUPONGO QUE COMO TU, QUE HACIAN EL SIGUIENTE COMENTARIO " DESPOJEMOS A LAS MONJAS DE SUS HABITOS Y ELEVEMOSLAS A LA CATEGORIA DE MADRES" NO TE SERA DIFICIL DE ENTENDER

TE RECOMIENDO QUE VEAS UN REPORTAJE SOBRE EL ABORTO GRABADO CON CAMARA OCULTA EN CLINICAS ABORTIVAS Y QUE PRESENTO EN TV MERCEDES MILA.

MIRALO Y TE DARAS CUENTA QUE EL QUE DAS PENA ERES TU

Borrado por su Autor.

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Amigo el de Las Pedralvas. He leido, como es natural, tu contestacion la cual respeto y te dire mas, comparto muchas de las situaciones que presentas.
Yo, amigo, no intento convencerte de nada, ni tu a mi tampoco. Ambos estamos dialogando sobre un tema muy importante y cada uno lo vemos bajo un prisma muy distinto. Estoy de acuerdo en que tenemos un Gobierno democrático, que legisla etc etc pero a veces esas leyes a unos convencen y a otros no, aunque como es natural, las acatemos.
Yo jamás estaré de acuerdo con esa ley tal y como esta redactada y mucho menos en algunos de sus apartados concretos.
Tu sabes bien mis razones y mi pensamiento, que no quiere decir que sea el verdadero y el cierto, sino que es "mi pensamiento y mi forma de proceder" y mi religión, que es la católica y de la que ya te expliqué en mi comentario anterior, no me lo permite.
¡¡¡ Cómo voy a admitir que una niña, que una menor de edad, lo haga o no lo haga, con el consentimiento paterno, esto no cambia la calificacion del aborto!!.
La cuestion del consentimiento paterno es muy importante, es cierto, pero lo gravísimo, para mi, es dar muerte a un inocente, sea por una persona sóla o con la complicidad de otros. Eso es superior a mi entendimiento, me sobrepasa, me desborda.
Lo que dices de la Iglesia, (yo diría "parte de la Iglesia, aunque sea la mayoria") en tu comentario, y que te aburre, te diré que también a mi y más de un disgusto me ha dado, pero ya te dije, que de esa Iglesia paso y siempre pasaré, esa Iglesia a mi no me interesa, aunque se diga CATOLICA Y UNIVERSAL, esa no es la Iglesia, que a mi me interesa y que por desgracia tenemos que soportar la otra minoria de esa misma Iglesia Universal.
Me gustaria saber, quien eres para que por correo interno tener mas "conversaciones" y hablar de más temas, sobre todos, de nuestro pueblo y de las vultas que ha dado y da la vida, veo que tú me conoces bien. Si algun dia pasas por Gijon no te olvides de darme un toque, me gustaria compartir una botella de sidra contigo en uno de nuestros chigres asturianos. Aunque ya he colgado mi correo, no me importa ponerlo de nuevo:
gerardoalonso@gmail.com
Un cordial saludo
Gerardo

No puedo por menos que felicitar tanto a Gerardo como al de las Pedralvas por el nivel que demuestran ambos en este nuevo tema, cada uno en su posición.
Esta manera de llevar los temas fué la que elevó el foro de Pedrosa a ser uno de los mejores que he visto tanto yo como muchos de los que escribimos.
¡Que maestría y que manera de exponer sus posiciones! Y todo sin faltar por parte de ambos, respetándose, como debe ser. Se ve que tienen tablas, y saben estar.
Y no es peloteismo, es solo reconocer los hechos sin más.
Por otro lado y referente al tema en si, quizá yo esté más cerca de las posturas de el de las Pedralvas que de las de Gerardo, pero yo matizaría tal como lo hace el de las Pedralvas que aborto si, pero como solución última, según en que circunstancias y desde luego pediría a quien corresponda que si las personas de 16 años son mayores para unas cosas y no para otras, lo definan de una vez.
Y en cuanto a la Iglesia, también les pediría que se pongan un poco al día en este y otros temas, se muestren más humildes y salgan de las Catacumbas. Dejen las riquezas terrenales a un lado y se acerquen más a las clases humildes utilizando las mismas en beneficio de los necesitados, tal y como nuestro buen amigo Gerardo y otros muchos han hecho y hacen durante toda su vida. Esa tiene que ser la verdadera Iglesia y no la que se mete en polémicas estériles que no conducen a nada salvo a ponerla en entredicho por su soberbia.
Los resultados: Ahí los tienen, falta de vocaciones y de fieles. Necesitan un cambio total ya mismo. Vivimos en el S. XXI, no en el S.1º y si no lo quieren entender, será su problema.
Saludos a todos

...Y el caso es que en este tema somos las mujeres las que debemos tener más opinión, pero no opina ninguna?
Para defender el aborto atacais a la Iglesia. En mi opinión la Iglesia,
tiene que dar respuesta a los católicos, nada más. Quien no sea católico por qué se molesta? qué le va ni le viene lo que diga la Iglesia? Yo no soy creyente y por lo tanto no sigo las directrices de la Iglesia pero tampoco me molesta que den su opinión.
El tema es si la ley del aborto nos parece bien o mal.
Yo no he abortado nunca, me siento incapaz de hacerlo, pero... quien soy yo para opinar que otra mujer aborte o no? Sí, es matar una vida en ciernes, lo es.
Que cada mujer actue de acuerdo a su conciencia. Creo que el mayor castigo que se puede recibir en caso de abortar, es ver cada día a los niños de las demás que tendrían la edad del suyo si no hubiera abortado.
Habrá mujeres que no sientan esa pena, las que no tienen sentimientos.
Para esas mujeres habría que hacer una ley especial que les prohibiera tener hijos.
Saludos...A...

es una pena, si en la epoca de franco se hubiese permitido el aborto zp no existiria

Gracias amigo de Las Pedralvas por tus elogios hacia mi, pienso que te has pasado "varios pueblos". Gracias.
Yo desde hoy, doy por finalizado este debate, propuesto por mi, sobre EL PROYECTO DE LEY SOBRE EL ABORTO, al haber expuesto anteriormente mi posición ante el mismo.
A estas ultimas intervenciones, no puedo, ni debo de contestarlas, veo que se mezclan muchos asuntos y muchos temas, en los que no entro ni ni debo comentar.
Los que los han expuesto, sus razones tendrán.
Todos somos libres y tenemos derecho a decir y a escribir lo que creamos y pensemos.
Un cordial saludo a todos.
Gerardo.

Estoy nuevamente leyendo los comentarios surgidos sobre el tema y me pregunto ¿quién será el de las Pedralvas?, lo que tengo por seguro es que es alguien suficientemente preparado, que no solo hizo la escuela primaria como muchos de los escribientes de este foro por su forma de expresarse y su manera de llevar los temas, exponiendo su opinión pero sin menospreciar la de los demás.
Por otro lado nos conoce bien a todos los pedrosinos que aquí firmamos.
En fín quien quiera que sea, solo decirle que ante opiniones como la suyas, igual que las de Gerardo, D. Justo, Urbano, Alberto, etc. son con las que tenemos un foro a años luz del resto, estemos o no de acuerdo con las opiniones de cada uno y le invito a seguir en ese nivel lo mismo que a los demás.
Saludos de Juanjo

Las personas tienen que ser dueñas de su cuerpo, bastante nos ha dirigido durante los años, tan tenebrosos y llenos de miedo, basta de intolerantes y dictadores en nombre se su Dios.

Desde cuando tu eres dueño/a de una vida???

Hola a todos ,después de unos días de tranquilidad ,daré mi parecer no me extenderé mucho para que no cansar a nadie . Ley y releí y sinceramente tengo que felicitar este jodido foro ,por el respeto ,que todos ,bueno o casi todos nos damos .
Muchos sabéis que yo soy de izquierdas ,eso es normal por lo que ami me toco vivir .
Yo vote toda mi vida al PSOE , porque no hubo un partido comunista en condiciones, también es lógico por mis ideas ,
pero porque yo voy a estar de acuerdo en todo lo que digan los que yo vote ,porque yo tengo que pensar que lo que ellos piensan es lo mejor para mi ,o quizás cuando lo hicieron o sacan esas leyes ellos piensan en mi ,ni en muchos mas .No critico a mi partido lo único que no comparto muchas de las cosas que los socialistas están y quieren sacar en beneficio
de quien y de quienes .Porque en relativo al aborto yo no estoy de acuerdo ,y no lo estoy porque una mujer y un hombre no es mayor de edad hasta los 18 años ,ni pueden ir a votar ,y sin embargo con 15 ,o 16 pueden abortar , ,No seria mejor planificar en los colegios y a los padres ,para que toda esas que son tan jovencitas llegaran a saber los problemas que ello puede acarrear , y el trauma que las puede quedar. Un saludo de Urbano

Yo lamento tener que ser una aguafiestas en todos los halagos que os habeis regalado por el nivel de este debate, aparte de haber visto muchos millones de letras y criticas a la iglesia y muy pocas al gobierno, yo no he visto mas debate.
Lo que si demuestra esta ley es que el gobierno de ZP nos engaño al decir que iba a ser un gobierno del talante escuchando a todos, incluida la derecha y ha demostrado que solo hace politica de izquierdas con sus amigos los radicales que no tienen ideas mas radicales que el, al no ceder ni un solo apice de esta dichosa ley.
Tampoco se puede negar la mayo , es que en españa a dia de hoy se puede abortar con una facilidad pasmosa y en algunos casos a pocas semanas para dar a luz, por lo tanto no podemos hacer como el PP cuando goberno, mirar hacia otro lado, como si no pasara nada ni podemos hacer una ley en el que se siga permitiendo lo peor de la otra e incluso agrabarla mucho mas.
Yo veo bien que se pueda abortar en estos dos supuestos, pero que realmente sean supuestos y no haya gente que lo utilice como un metodo anticonnceptivo como tristemente esta ocurriendo hasta ahora, es decir que haya controles sicologicos severos y duros y con inhabilitaciones de por vida para la persona que sea transigente o haga un favor para sacarse una pasta a mayores, lo de los plazos me pueden parecer largos o cortos, pero no deja de ser unos plazos, pero a partir de hay lo mismo prohibicion total y absoluta con multas ejemplarizantes para todas estas clinicas, cerradas de por vida y con la mayor pena de carcel que el codigo civil admita y a partir de hay,y con otros muchos matizes y supuestos que no he sacado por no alargarme en demasia y otros porque no me he leido la ley , solo a partir de hay se puede empezar a hablar de una verdadera ley en el que hubiera un poquito de consenso entre las fuerzas politicas , que son las q tienen q dirimir esta ley,
Cuando se apruebe esta ley con recortes o sin ellos, lo que hay que pretender, es el no ser la verguenza de europa, ni ser conocidos por el turismo abortivo, ni que clinicas como la MORIN queden impunes con la escabechina que se les ha estado consintiendo.
Para mi este es el verdadero debate de esta ley, y no si la iglesia es demagogica o no. LA MULA

Cumplir el gobierno con el programa electoral??

que cumplan con el lema "por el pleno empleo"

Posiblemente el Pedralvas haya querido decir con parte del programa electoral o así lo entiendo yo, pues con la totalidad, no lo cumple nadie y eso lo sabemos todos. Ni estos ni los anteriores ni ninguno.
Y lo del empleo, me parece que está un poco duro de pelar ¿quizás tu nos puedes ofrecer, si no empleo alguna solución o receta mágica? Mira hoy viene en el Norte una fábrica de Burgos con 229 trabajadores que se irá al garete gracias, entre otros, a las buenas gestiones??? del sr. Villanueva, vicepresidente de la Junta, según creo y por tanto del PP.
Así que a ver si dejamos de decir sandeces que no vienen ni a cuento.
Otro Cazalla

Para otro cazalla.- Saludos amigo: Hombre si nadie dice lo contrario todo lo del PP en Castilla es bueno.
Pero amigo esto es lo que hay, el Villanueva ese, es bueno, malo, y regular es un todo y nada, como todos nuestros dirigentes de la Junta. No hay mas cera q la que arde, si algo hacen mal <<como en los pelotazos de huertos solares>> u otras "presuntas" corruptelas que parece que asoman por ahí, pues nada, la culpa es de la gestión de los expedientes que unos pobres funcionarios tramitaron mal un lunes de resaca... ahi queda toda su responsabilidad. Para ellos es ZP el responsable de todo lo que se menea, que está matando inocentes criaturas <<Palabras oídas en la manifa del sábado>> y nos está privando de derechos y libertades que antes nos sobraban y, además, también nos esta vaciando los bolsillos de la pasta gansa que antes nos salía hasta por los ojos, es su argumento ante todos otros “presuntos” escándalos abiertos en sus filas, se saben bien la lección todos sus palmeros. Yo espero que pase un poquito de tiempo y comiencen hacer propuestas para salir de la crisis en poco tiempo, parece que ellos la tienen, vamos ha esperar si Don Mariano le dejan sus colegas seguro que lo hará, pero claro, que no se lo carguen entre ellos mismos y no llegue a tiempo.
Saludos cordiales al foro, hasta otro ratín.
Yo_Claudio

Bienvenido Yo_Claudio: Dices algo cierto es que siempre la culpa es del de abajo, pasa como en las empresas, si alguien debe salir es el obrero, el jefe incompetente, siempre se queda aunque la ruina venga por su mala gestión y la culpa al último mono y si no como leemos en este foro, la culpa a ZP, que tendrá y tiene muchas, pero no todas.
Lo que dices de D. Mariano, no se si saldrá libre de esas guerras de guerrillas que hay en su entorno, pero bastante cruz tiene con tener al jefe de la FAES en su mismo edificio de la calle Génova.
Como no cambie de compañías, mal le veo... y eso que posiblemente sea el más honrado de todos.
Saludos de Otro Cazalla

Haciendo caso al de Las Pedralvas, coloco aqui mi pequeña aportacion a este debate, aunque no sea de mi cosecha.
Gracias a todos por lo bien que llevais este tema, que yo desconocia.

SIN COMENTARIOS:

“Un judío, independientemente de su edad, es claro que es un ser vivo; ahora bien, no puede afirmarse que sea un ser humano, no hay base científica para ello” (Adolf Hitler, 1939).


“Un feto de 13 semanas es un ser vivo, pero no puede ser un ser humano porque eso no tiene ninguna base científica” (Bibiana Aído, Ministra del Gobierno español 2009).
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Decia el gran pensador MAHATMA GANDHI: "Me parece tan claro como el dia que EL ABORTO es un crimen".
Por que saco yo de nuevo este tema a nuestro Foro?.
En primer lugar, porque este tema sigue estando de actualidad y se empiezan a levantar, una vez mas, Las Voces de gran parte de los ciudadanos españoles y europeos, que claman por Un Referendum sobre el Aborto.
Las Plataformas HAZTE OIR, DERECHO A VIVIR, etc estan recogiendo firmas y otras iniciativas, con el fin de informar sobre la propuesta de un Referendum sobre el proyecto de ley del aborto.
Esta campaña se va a desarrollar durante la Presidencia Española de La Union Europea e incluira la presentacion de mas de UN MILLON de firmas a finales del presente mes de Enero, en el Congreso de Los Diputados.

<<< Las decisiones politicas de especial trascendencia podran ser sometidas a referendum consultivo de todos los ciudadanos >>>
Asi reza el articulo 92.1 de La Constitucion Española.

Este argumento es en el que se apoya el Instituto de Politica Familiar para sumarse a esa iniciativa. Estan a punto de conseguir dicho numero de votos.
Tambien se va a recurrir al Parlamento Europeo donde ya entregaron una peticion firmada por 500.000 ciudadanos de 17 paises y en esa peticion solicitan la salvaguardia del derecho a la vida de los no nacidos y a la proteccion del matrimonio entre un hombre y una mujer, piden tambien que se adopten todas las medidas necesarias para que en todos los documentos de la Union Europea, "donde se reconozca el derecho a la vida de todo ser humanose, especifique que tal derecho debe de ser reconocido desde el momento de la concepcion".
Esto es lo que hasta el momento se esta fraguando.
Un saludo Gerardo.

Que puritano, pues fuera condones y a procrear, y que se mueran luego de hambre, vaya que moralista eres hijo, pareces de hace dos siglos que no sabian que los niños se hacian entre dos (hombre y mujer) y no con milagros del espiritu santo, asi les pintaba a los pobres,luego les premiban con subsidio y medallas por ser buenos jodedores, como de moral solo sabían los obispos no me estraña que alguien todavia siga en sus trece con esa idea.

Forastero

Forastero querido, aunque mas bien pienso que eres mujer, te dire quien quiera que seas, que yo me he limitado a escribir lo que se esta "cociendo" por esas Asociaciones y esos Foros que tanto estan protestando contra la famosa Ley del Aborto.
No te confundas y digas lo que yo no he dicho y aunque lo hubiera dicho me da igual, que tu digas lo que quieras.
Lo primero, que tienes que hacer, es firmar tu comentario, como hacemos otros para saber quien eres y asi poder tener contigo un cruce de pareceres, opiniones y discusiones en los que cada uno exponga su forma de pensar y de opinar, sobre un tema tan delicado como es este y no salirse por la tangente, como tu has hecho en tu comentario.
Si quieres saber como pienso yo, sobre este asunto, sube al principio del tema y ahi veras lo que es dialogar sobre el aborto entre dos pedrosinos, con respeto, con educacion y con argumentes y no escribir lo que tu has escrito, una serie de "paridas" y de mezclas de cosas, que no hay por donde cogerlas.
No obstante, gracias porque al menos escribes, que no es poco.
Un cordial saludo .
Gerardo Alonso.

Ya sabemos todos del foro como piensas, hombre, no pasa nas, es verdad q es muy delicado, preguntaselo a las mujeres que abortan por los malos tratos que les dan los hombres, por violaciones, por falta de educación sexual, por que los curas dicen que hay otros métodos como los de antes y que son pecadores los que no lo hacen.. en fin, tu no dices paridas, tu siempre tienes razones morales.

En este mensaje no firmare ,haré lo mismo que tu :mensaje 1677.
No tienes ni P...... a idea de lo que recriminas al mensaje mas arriba ,te metes en las cuestas las das dos vueltas te vas a la fuentica ,para salir con un tema que nadie toco ,tu como los perros pequeños no j....y ni dejas j...
Dime tu a cuento viene lo de las violaciones .
Si creo te lo dicen muy clarito solo escribió lo que en unas prensas lo decían , anda mira a ver si te limpias los ojos creo tienes alguna la gaña .

El Rey tiene el precedente de su colega Balduino de Belgica si quiere no comprometerse y actuar como objetor.
En cualquier caso, todos sabemos que España es una Monarquía Constitucional, donde la firma del Rey es más un RECIBI que un CONFORME y por tanto solo es eso, una mera firma, o yo así lo entiendo.
Desde la rivera del Hornija RECESVINTO

Desde mi ventana:
Que más da lo que hagán o no al Rey.
Otra vez parece surge la polémica, la doble moral de la Iglesia de nuevo quiere marcar el camino a las mujeres y marcarlas el rol que deben ocupar en la Sociedad como lo hizo a lo largo de la Historia. Y de nuevo salen las voces críticas a lo que aprueba un Estado de derecho y la voz del Parlamento Soberano. Claro que los que discrepan de las medidas cuando les toque el turno de gobernar las hacen suyas por que cambian su postura y ven bien que otros avancen en derechos que ellos jamás serian capaces de hacer por mucho que lo critiquen. Yo a los amigos del foro que con tanta pasión piensan como Rouco, que esto es algo así como crímenes contra Dios y la Humanidad les recuerdo, que una de las lagunas del antigua Ley era que no contemplaba para nada a las pobres chicas que por desgracia se quedan embarazadas con una edad en la que quedan marcadas para siempre y marginadas hasta por su propia familia. Otra de las cuestiones que contempla la ley son los tres supuestos básicos y tremendamente olvidados en la España de las tinieblas.
1.Evitar un grave peligro para la vida o la salud física o psíquica de la embarazada.
2.Si el embarazo es consecuencia de un hecho constitutivo de un delito de violación, previamente denunciado.
3.Presunción de graves taras físicas o psíquicas en el feto.
Esta es la clave de la reforma, más alla de sacarle apelativos como los que aquí y la Iglesia se inventan. Las mujeres siempre las convirtio la Iglesia Catolica en una fabrica de procrear más alla de conquistar derechos, -Sobre todo a las clases humildes-.
¿Acaso alguien quiere que esos niños vengan al mundo en las circunstancias que alguno de este foro conoce? Si es así creo que es de hipócritas y de personas que son poco sensibles.
¿Que harían ellos en esas circunstancias?
Gracias por la oportunidad de dar mi opinión
Saludos cordiales,
Yo_Claudio

Yo no me e manifestado mucho sobre este tema del aborto y hoy quiero y
lo ago aunque sea pensar al contrario de alguno .
No echo la culpa al gobierno de la legalizacion del aborto ya que si a alguien se la podría echar seria a mi por ser padre y al resto de los padres por no saber ( SERLO).
Digo todo esto por varias razones ,que enumero a continuación .
1º La Iglesia es como todos sabemos una religion que como todas tienen sus pros y sus con tras hay están si no las quieres no te acercas a ellas y listo ,entonces porque va a estar de acuerdo en cosas que la iglesia no practica ,como la boda de dos hombres, el aborto o las bodas de dos mujeres ,cuando esto lo reconozca la iglesia dejara de ser lo .
2º Los padres como consentimos que una niña con 16 años deje de ser eso una niña .
3º Porque los padres consentimos que unos niños con 15,16 años puedan llegar a casa a las 4 de la mañana y encima les demos dinero para que se diviertan , cuando no hace mucho esos niños se tenían que levantar a las 7 para ir a trabajar ?.
4º Donde empieza la autoridad de unos padres y donde termina .
5º Porque los padres consentimos en su día una ley en la que me prohibe dar un cachete a mi hijo porque no se porta en las debidas condiciones,
6º Porque los padres tenemos que obedecer a los hijos ,y los hijos no obedecen a los padres ,porque yo no le puedo decir a una hija que eso no se tienen que hacer y si la tengo que escuchar que soy del pasado y que vuelva al presente ,
7ºPorque les hemos enseñado a que puedan andar con hombres y encima las doy las pastillas abortivas ,entonces de que nos escandalizamos si hemos sido nosotros los que les metimos en ese pozo ?.
Ahora decirme si todo es culpa de los que nos gobiernan ,o la culpa es nuestra que no hemos sabido gobernar en nuestras casa,y les emos dado mas de lo deveriamos, o emos echo lo correcto y aqui bemos los resultados ?.
No somos los padres que hemos fracasado como tal ,que hemos tragado por lo que los hijos han querido ,no se de quien sera la culpa pero la (mate porque era mía y ella sola se murió. Un saludo de Urbano

Querido Urbanin. Ese es el “Kit” de la cuestión, una educación basada en los principios de la familia y en libertad de elegir, sin sujeciones ni tribunales Eclesiásticos Medievales y acatando las reglas del juego democrático que parece que tanto molestan algunos, cuando no sopla el viento a sus velas.
Es verdad que algo falla, posiblemente la culpa no sea de los adolescentes si no, de los que tienen el dever de enseñar los valores minimos de tolerancia y respeto, (incluida la propia familia). Esta polémica de la ley del aborto, o otras que surjen del parlamento,en Francia (por ejemplo) no estaría en boca de los Obispos Franceses, por que hace muchos años que hay una separación de la Iglesia y el Estado, en la famosa ley de 1905 la cual puso fin a la financiación de grupos religiosos. Al mismo tiempo, que se declaraba todos los edificios religiosos (incluidos colegios de ordenes que se financiaban con el erario publico) serían propiedad del estado y los gobiernos locales, aunque luego se les devolviera, pero cada uno se dedico a su cometido, unos a “salvar almas” y otros a Legislar. Te aseguro que no soy anticlerical, simplemente paso de posturas intransigentes de Religiones que lo único que hacen es frenar toda clase de progreso a lo largo de la Historia.
A los que nos gusta la Historia cuando más te introduces mas vas viendo que si bien las Religiones conformaron esa Historia, también es verdad que se contradicen, -o la escribieron- adoctrinando a las masas y, eso sencillamente es manipulación histórica que se debe al menos conocer.
Creo que otro día por ahí, entrare a ver como anda el foro de mí pueblo Saludos
Yo_Claudio

Como ves y estas viendo, Yo-Claudio el Foro de tu pueblo que es el mio, tiene vida, mucha vida. Ya ves que hay personas que estan opinando libremente y sin tapujos y diciendo, segun ellos, las cosas claras y eso que estoy notando de momento, que faltan las firmas de Las Pedralvas y la de Juanjo y la de Alberto que de este tema si tendrian que opinar, digo yo.
Tu amigo Yo-Claudio has opinado muy bien bajo tu punto de vista, Gerardo opino muy bien bajo su punto de vista y Urbanin opino tambien muy bien bajo su punto de vista. Yo no opino porque estoy bastante pobre de ideas en este campo y tal vez meteria la pata. Me he limitado a leeros y a releeros. Gracias.
PAGEALMA.