Foro- Ciudad.com

Nava del Rey - Valladolid

Poblacion:
España > Valladolid > Nava del Rey
06-12-11 11:37 #9246099
Por:nexus 6

La burbuja financiera militar
Creada por Txemari y seguida por ZP. De esta burbuja no hablan PPSOE.
Actualizada a día de hoy, estamos hablando de unos 32.000 millones de euros.

No incluían los costes en el presupuesto del Ministerio de Defensa, para que la población no se escandalizara. Lo hacían a través del extinto Ministerio de Ciencia y Tecnología y del de Industria.

La deuda representa de cuatro a cinco veces el presupuesto del Ministerio de Defensa y entre 32 y 36 veces la partida que éste tiene asignada para inversiones en armamento, que es lo que tocará sacar del bolsillo de los españoles (a razón de unos 800 € extra, como mínimo, por habitante). Por hacernos una idea de la magnitud de esta cifra, es, aproximadamente, lo que los Presupuestos Generales del Estado de 2010 destinan a abonar por desempleo para el conjunto de parados, lo que equivale a decir que apostar por pagar esto nos privará de actuaciones solidarias con los parados por largo plazo.

https://ww.ecologistasenaccion.org/article21779.html
Puntos:
06-12-11 19:15 #9247997 -> 9246099
Por:indignado11nava

RE: La burbuja financiera militar
CON EL EJERCITO HEMOS TOPADO.
TANTO RECORTES , TANTOS AJUSTES, aquí tienen una partida donde pueden recortar y si quieren cancelar.
Puntos:
07-12-11 00:37 #9250180 -> 9246099
Por:H.A.L. 9000

RE: La burbuja financiera militar
El problema con la investigación tecnológica es que mucha de ella se hace con fines militares, algo que no es de ahora, es una constante histórica. Y lo es por que el género humano siempre ha mostrado un especial interés en la eficiencia a la hora de masacrar a sus semejantes. Es lo que se conoce como tecnologías de doble uso, de las que disfrutamos todos, en muchos casos, sin saberlo.

GPS (movilidad), Radar (navegación aérea y marítima), sónar (pesca), Internet (comunicaciones), computación, etc., hasta la litotricia (eliminación de cálculos renales), tiene un origen militar, cuando en la SGM investigaron porque algunos B-29 tenían una incómoda tendencia a desintegrarse y luego en los 60 los reactores supersónicos se enfrentaron a los mismos problemas.

Y otro problema es que en España la empresa privada apenas investiga, por eso lo hacen organismos públicos, aunque alguna de esa investigación sea en tecnología de doble uso reporta beneficios, en muchísimos casos, al ámbito civil. Entiendo que no es lo mismo investigar en una nueva bomba cluster, que en tecnologías de soporte vital para heridos de guerra que luego pueda usarse en accidentes de tráfico, por ejemplo.

No defiendo el gasto público desmesurado en defensa, pero tampoco voy a caer en el buenismo de pedir la abolición del ejército en España. Puedo, eso sí, hacer una declaración rimbombante, declarándome pacifista (cosa que me considero) y pedir el desmantelamiento de todos los ejércitos mundiales, cosa que suscribo con todo convencimiento, pero sé que no deja de ser una postura nada realista y que no sólo alcanza a ser una pose carente de significado práctico.
Puntos:
07-12-11 20:31 #9253651 -> 9250180
Por:nexus 6

RE: La burbuja financiera militar
Brillante recorrido por la relación historia/tecnología/sociedad.

Pero en este caso, ese dinero es única y exclusivamente para crear armas, deuda y futuros contratos, en una espiral sin fin. Como beneficios "colaterales" pudiera derivarse alguna innovación tecnológica, la cual posiblemente, necesitaría ulteriores procesos de desarrollo para aplicaciones civiles (más financiación). Dudo mucho, de producirse esa innovación, repercutiera, vía patente, en los compradores de esa tecnología. ¿En la Sociedad?. Vale, pero no todos los días se generan innovaciones militares aplicables a fines civiles. En cambio, y sé que tú sabes, déjame caer algunas cifras:

En 2009 se alcanzaron los 1,53 billones de dólares de gasto militar mundial, lo que supone un incremento del 49% desde el año 2000 y que además es una cifra superior al PIB español de todo un año. EEUU es responsable de casi la mitad de todo el gasto militar mundial (46,5%), los siguientes en la lista son China (6,6%), Francia (4,2%), Reino Unido (3,8%) y Rusia (3,5%), quienes, cabe decir, forman el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas.
Por lo que se refiere al Estado español, por cada euro que se dedica a la AOD (ayuda oficial al desarrollo), cuatro son destinados al gasto militar. En definitiva, con la reducción de los gastos militares se podrían conseguir mucho más de lo establecido por los Objetivos de Desarrollo del Milenio.


Me defino antimilitarista. Parecía imposible hace años que la mili desapareciera. El clamor popular pudo con ella. No se trata de acabar con los ejércitos. Sí de reducir en lo superfluo, y el gasto militar lo es. En los países subdesarrollados ni te cuento. En España llevamos ese camino.
Puntos:
07-12-11 20:36 #9253675 -> 9253651
Por:nexus 6

RE: La burbuja financiera militar
Tontería lo de la patente. Aunque con el dinero que adelanta el Estado, las empresas se comprometen a investigar, desarrollar y entregar en un futuro las armas. Es decir, no se trata de comprar una tecnología ya creada, si no una todavía no inventada.
Puntos:
07-12-11 23:04 #9254445 -> 9253675
Por:H.A.L. 9000

RE: La burbuja financiera militar
Es evidente que el gasto militar, en su mayor parte es eso, gasto. Y estoy de acuerdo contigo en que ese dinero SIEMPRE puede destinarse a mejores fines, que otros no, pero que yo considero inversión. Las armas son, por definición un despilfarro y además inmoral. No van a dar un rendimiento nunca y si lo dan... malo. Lo que sí que podemos exigir es que el gasto y los sistemas de armas a desarrollar o adquirir sean proporcionados a las "amenazas". Tal vez los S-80, las F-100 o el BPE sean programas que excedan esas amenazas, pero si no existieran Navantia habría cerrado hace años (empresa pública). En otros programas hay retornos industriales muy importantes que mantienen muchas empresas de ingeniería españolas en activo, empresas que de otro modo...

Es triste, pero es así. En demasiadas ocasiones, demasiados de los mejores cerebros están ocupados desarrollando demasiadas armas.

Desde luego, es sangrante el desembolso en armas estando el mundo como está, en España y en el resto del mundo. Pero también podríamos prescindir de las policías de todo el mundo, con la esperanza de que los delincuentes no delincan. Sonriente
Puntos:
09-12-11 04:09 #9259124 -> 9254445
Por:MALATOS

RE: La burbuja financiera militar
En la Nava del Rey , Ya se han tomado medidas para eso , en la proxima Semana Santa , no desfilara , el Guardia que tiene por costumbre hacerlo , para evitar gastos de militarizacion , es un coste que se evitara , en su lugar lo hara el jefe de estacion de Renfe , que ya tiene el uniforme y lo hara completamente desinteresado.
Puntos:
11-12-11 19:10 #9276491 -> 9259124
Por:nexus 6

RE: La burbuja financiera militar
HAL: Lo que sí que podemos exigir es que el gasto y los sistemas de armas a desarrollar o adquirir sean proporcionados a las "amenazas".

De gastos, ¿exigir?, ¿vía presupuestos participativos?, Ah, que no existen. Ya sé que te refieres al voto.
Ahora, de "amenazas" ya estamos sobradamente protegidos.

España será una pieza clave del escudo antimisiles aliado(06/10/11).
Zapatero anuncia por sorpresa que la base naval de Rota albergará a 1.300 militares y cuatro buques de guerra de EEUU. El presidente se mostró en 2001 en contra del plan impulsado por Bush y avalado por Aznar


Tendrá "un impacto socioeconómico muy positivo", destacó Zapatero, ya que creará mil puestos de trabajo directos o indirectos.¿Directos o indirectos?. Pedazo estudio de viabilidad socioeconómico que hay detrás de esta decisión, directos o indirectos.
"Es una garantía" para "la defensa de nuestro territorio y de los españoles", aseguró Zapatero.
Se trata de un arma "de carácter disuasorio y defensivo" que, por lo tanto, "no va contra nadie", destacó. Menudo tipo es ZP vendiendo, como comercial se moriría de hambre.
La postura de Zapatero contrasta con la que sostuvo él mismo hace diez años. El entonces presidente José María Aznar hizo una encendida defensa del escudo antimisiles planeado por Bush (otro clarividente, sobre todo de armas masivas), mientras que el secretario general del PSOE se mostró en contra. ZP presente hasta el último momento...la evolución del NO A LA OTAN.


Recuerdo como esta noticia se pasó por encima. En un día olvidada. Los otros también callaron. Curioso que jOda la presencia de Gibraltar en el territorio patrio y no la de las bases, territorio extranjero dentro del país, cesión de soberanía.
Son cosas de las que mejor no hablar.Como por ejemplo, como por ejemplo, el problema de la dependencia energética de España, ¿dónde están los partidarios de las Centrales nucleares?, ¿haciendo un máster en Fukushima?.

"Todos quieren la paz, y para asegurarla fabrican más armas que nunca."(Antonio Mingote.)
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Detenidos cinco radicales de extrema izquierda tras atacar un bar frecuentado por militares Por: Brian Griffin 06-12-13 18:26
elpiraña
7
La Razón: “Inquietud entre los militares por la carrera sucesoria de Chacón”. Por: porconsiguiente 24-02-11 18:27
porconsiguiente
2
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com