Nava del Rey - Valladolid

Por fin la paz en Euskalherria, las familias tranquilas , esas familias que lloraran a sus muertos sabiendo que no habra mas , y esos presos que aun quedan 857 en las carceles que entraron con 17 años y ya tienen 50 con su vida tirada ahi , esas familias de funcionarios que perdieron la paz en sus vidas y esas madres de presos que perdieron la vida en las carreteras acudiendo a una carcel a 800 km de su hijo.por la dispersion que no aregla nada

todo habra acabado y euskadi siquiere separarse , por fin lo podra hacer por vias democraticas y votando , como dios manda

Un gran dia para la democracia y para los vascos que ven mas independiente su pais y españa que viviar mas tranquila.

Ese es el problema, que no podrá. Vaya por delante que los nacionalismos me parecen una paletada y están asentados en la ignorancia, en la tergiversación histórica y en el desprecio al que vive al otro lado del río o de la línea que alguien trazó sobre un mapa. Esto vale para el vasco, el catalán, el español (del que tenemos aquí algún vociferante representante) o el de Burkina Faso, me da igual. Patéticos y paléticos todos, pero peligrosos.

Dicho esto, a nadie se le escapa que los políticos, a pesar de los caídos, contra ETA vivían mejor. Se pagaba un precio en sangre, siempre muy alto, y no era necesario tener que afrontar el problema de fondo, las reivindicaciones de independencia de una buena parte de las sociedades vasca y catalana. Ignoro si hay masa crítica en ambos territorios como para que prospere. A los que más gritan se les oye más, pero no siempre son mayoría. Esa no es la cuestión. El problema es que no tendrán oportunidad de comprobarlo, salvo el advenimiento de una segunda transición más democrática que la primera.

También considero, que en el caso de los llamados "nacionalistas moderados", en realidad nacionalistas neoliberales de derechas, en y contra España, viven mejor y siempre he creído que prefieren llorar amargamente por las injusticias sufridas y que les atiendan, que llorar en solitario y no poder culpar a otros de sus propias incompetencias.

Respecto de los otros, los nacionalistas de izquierdas, no se plantean las ventajas de permanecer en España. Son inequívocamente separatistas. Siempre me ha resultado incomprensible, porque creo que ser nacionalista y de izquierdas es imposible. Para mi, la izquierda es internacionalista por definición.

Por eso, el problema empieza ahora, bueno, más bien en el 2013. Es muy probable que de aquí a entonces, el PNV sea la segunda fuerza en Euskadi. Los que ganen, tendrán un programa de "máximos" que, si no quiere quedarse a la zaga, el PNV tendrá que seguir. Se asilvestrarán considerablemente, teniendo en cuenta que el PP no va a necesitar su apoyo en las generales y no habrá nada que rascar. En ese 2013 habrá una mayoría nacionalista radicalizada no constitucionalista en el País Vasco y va a ser muy interesante ver como el PP gestiona esa "bomba". Tal vez eso explica algunas posturas en la derecha más reaccionaria dentro del PP, que ignoran o desprecian el momento histórico que estamos viviendo. No quieren que las cosas cambien para no tener que afrontar unas reclamaciones, probablemente mayoritarias en Euskadi, que saben que no van a querer atender.

Y llegará el 2014. Y el voto nacionalista catalán irá mayoritariamente a partidos nacionalistas, muy probablemente. CIU, asimilable al PNV (derecha neoliberal) y ERC, asimilable a un Bildu, Sortu, Batasuna, Amaiur o como coñ0 se llamen para entonces. ¿Mantendrá CIU su centralidad y su sentido de la responsabilidad, ese que tanto cacarean, para con España, sin nada que rascar y con ERC disputándole su "espacio nacionalista"? Yo digo como Los Panchos: Lo dudo, lo dudo, lo duuuudo.

Sólo hay una cosa que el PP tiene a favor en toda esta historia, si sabe moverse. Las víctimas. Serán más proclives a aceptar una negociación política (que la habrá) con ETA y su entorno para resolver el tema presos (que se hará), que si el que tuviera que hacerlo fuera el PSOE. Para las víctimas, todo el respeto y apoyo, pero no pueden ser actor político en lo que ha de llegar, aunque serán, como llevan años siéndolo, instrumentalizadas por el que tendrá que lidiar con todo este embrollo. Espero que dentro de 60 años, podamos seguir recordando y honrando a las víctimas (quien viva) y a nadie se le diga que está removiendo el pasado.

En fin, como para el 2013 andaremos atando a los chuchos con longanizas, todos estaremos jacarandosamente felices. Vascos, catalanes, españoles, derechas, izquierdas, católicos y protestones, estaremos bailando en corro con un sol y un arco iris en el horizonte.

Ahora, ahora empieza el lío, menos mal que tendremos a un tipo famoso por tomar decisiones al frente.

Que no hombre, que tendremos a Rubalcaba en el poder, que con el todo esta resuelto pro que es "muy listo" tan listo como tu, asi le va a España, claro esta.
Estas mentes tan privilegiadas, que saben analizar todo tipo de cuestion, con palabras gandilocuentes, con analisis (casualemnte odiando a todo lo que no sea sus ideas,aqui tenemos un claro ejemplo) que tienen la solucion a todos los problemas del mundo por no decir de este pais, que ellos saben que modelo ecocnomico tiene que haber en españa y en el mundo... aunque lo deben de guardar como Oro en paño, ya que aun no sabemos ni el modelo economico que ha utlizado el PSOE en estos 7 años y nos quedaremos sin saber en que sebasara en el futuro... mucho me temo.

Pero todos podemos estar tranquilos, el amigo Hal, tiene la solucion para los vacos, para los catalanes, los andaluces y todo lo que se le ponga por delante, el esta por encima del bien y el malo, todos los demas que no opinamos como el somos los malos.

Pero los que han pegado tiros durante 40 años han sido unos terroristas llamados ETA, de izquierdas parsa ser mas exactos(esa izquierda que tanto te gusta a ti, yo prefiero otra, la verdad), al igual que el Grapo, por cierto.

La gente de derchas hace mucho que dejo de hacerlo, debe ser que entendieron rapidamente en que consistia la demcora y les gusto estar en ella, ahora parece que la izquierda tambien lo va entendiendo, poco a poo.

Que habra que tomar decisiones y en algunos casos duras? seguro que si, mas que nada por que ahora se abre un nuevo escenario en el pais vasco, se llama LIBERTAD Y PAZ¡, algo que la la izquierda no dejaba conocer en dicha comunidad y en el resto de españa.

Que querran la independencia?? ya lo veremos, tengo mis muchas dudas, que en el fondo son como los catalanes, critamos muchos para que saquen la cartera y nos den billetitos, pero si un dia les dan la independencia.... les veremos recular rapidamente y volver a donde mas seguros estan A ESPAÑA, aunque tu amigo ZP trate de trocearla y hundirla, solo tenemos que ver en que situacion deja al pais.

Etarras en las instituciones vascas, un pais en la ruina y comn un paro disparado... eso si, ahora veremos a los sindicatos y estas mentes tan lucidas salir a la calle a protestar, huelgas generales por doquier, demagogia para dar y tomar y todo gracias...... a la HERENCIA SOCIALISTA. Eso si, estos no son neoliberales jajajaja lo son solo que ademas son inutiles.

Ahi estan los datos para demostrar su valia...

Mirando a luna me voy, mirando a la luna me fui...



Por cierto, me gusta ESPAÑA, me siento ESPAÑOL que le voy hacer Hal, siento que eso te moleste. Pero me gusta mi pais, no tanto a los demagogos vendeburras como tu, ademas de ser gente peligrosa.... son muy cansinos.

Por cierto, no tomes por tontos a las victimas del terrorismo, ni de dejan manipular como dices y mucho menos engañar como hemos visto duirante este tiempo con este gobierno
han sido ignoradas constantemente por este gobierno, les han intentado engañar, pero no lo comnsiguieron.

Los que si se han dejado utilizar, manipular y vendido son los sindicatos de este pais.

ESO TAMBIEN LO HEMOS VIVIDO DURANTE ESTOS 7 AÑOS..



Lo dicho, a venderburras.... que es lo unico que sabeis hacer y lo haceis encima muy mal. ahi estan los sondeos.

Como veras Mayor Oreja no estaba tan equivocado con la hoja de ruta trazada en todo este tema verdad? lo mismo es que sabia mucho mas de lo que intentabais hacer creer. ¿quien mentia en todo esto?

saluditos, corazon

Sube el paro en euskalherria:
1324 guardaespaldas de la empresa de Mayor Oreja seran despedidos este mes , empresa qeu se dedicaba exclusivamante a eso.

Siempre podran ir a alguna gasolinera de este pais para intentar "conseguir" alguna subvencion...

Ya ves... y luego hay alguno que acusan al PP de no querer el final de ETA ¿verdad?.

Personalmente me siento a día de hoy feliz por el cese definitivo del fin de la violencia, espero que se cumpla, me queda la duda de si ahora que van a hablar con el gobierno español y frances, si no les dan lo que quieren, vuelva otra vez la violencia, espero que sea un duda mía y no una realidad.

Pero para penelopelamour, decirle que me parece bien que se alegre de la paz en Euskalherria, de la traquilidad de las familias, esas familias que lloran por sus muertos, pero no he entendido bien, cuando nombra a esos presos 857 en la carceles que entraron con 17 años y ya tienen 50 con su vida tirada ahí, me da la sensación que te dan pena o que acusas a la justicia de que estén en la cárcel después de cometer ASESINATOS y que esos años que han tirado ahí (como tu dices) son los años que ellos mismos se han buscado y que no tienen ninguna justificación, ya que personalmente opino QUE NO HAY JUSTIFICACIÓN, NI PERDON PARA ALGUIEN QUE ASESINA "NI POR IDEOLOGIA, NI EN NOMBRE DE NADIE"

nadie dice que no quieran el fin de eta,pero que les ha j.dido a mas no poder si.con lo que acusaron a zapatero y rubalcaba de negociar,chivar y conceder a la banda y lo hacian ellos.menos mal que tenemos las nuevas tecnologias y todos podemos tener acceso a estas informaciones que si no, todavia quedan como que tienen razon.

QUE LE QUEDE CLARO A ESTA GENTE QUE EL SOCIALISMO ACABO CON ETA

Ves tu mas?
tu eres el mejor ejemplo de la utilizacion eñlectoral que esta haciendo el PSOE con todo esto.

de ahi que haya muuucha gente que desconfie de todo este tema.

Todo el mundo se ha alegrado del final de la banda, incluso el PP por mas que a los 4 interesados intenteis manipularlo, imagino que con fines electorales.

Por si se te olvida, el PP tambien cuenta con muertos en sus filas, igual de dolorosas que las del PSOE.

Pero hay una cosa que jamas ha hecho el PP, mentir en relacion a ETA. Jamas dijo que no estaba negociando para luego admitir que si lo estaba, eso lo ha hecho el gobierno de ZP y fue el mismo el que lo admitio en una entrevista a P.J.

Y jamas ningun juez investigo ninguna irregularidad en la lucha contra ETA del gobierno de Aznar.

Por si se te olvida hasta hace dos dias la cupula policial estaba imputada por un posible caso de COLABORACION CON BANDA ARMADA. pero no lo dice el nieto de francom, ni falange, ni la extrema derecha, esto lo esta investigando un juez de la audiencia nacional.

Todos se alegran del fin de ETA, que esperemos que sea verdad, pero eso no exime al PSOE de su responsabilidad en su "lucha" contra la banda.

Toda esta puesta en escena ya fue descrita por Jaime Mayor Oreja y hemos visto como fue llamado de todo por el PSOE, pues fijate restula que tenia razon, incluso en la "conferencia de paz" acerto de pleno y eos qu elo conto ahora hace mas de un año...... por algo sera ¿verdad?

Pero tranquilo, todos sabemos que esta era el ultimo As de Rubalcsaba para intentar al menos robarle la mayoria absoluta al PP, esfuerzo en vano, me temo.

Ni tu, ni Alfonso guerra, nio Gonzales, por mucho que intenteis hacer campaña con este tema, lograreis arañar ni un voto. Ya lo veras.

Por cierto, no solo a los socialistas zapateriles se les debe el fin de ETA, tambien Gonzalez hizo cosas, aunque segun un juez muchas de ellas no muy legales, y cion Aznar tambien se lucho contra estos asesinos.

Tranquilo, todos sabemos que se te debio olvidar nombrarlos.

Si efectivamente teneis razon , ahora nos toca a todos perdonar , a todos poner algo de nuestra parte para que esto sea un borron en el pasado.

Yo no creoqeu sea facil abandonar a tu familia marcharte a francia y dedicarte apegar tiros en busca de una lucha sin fechas.

PAra mi sihay un sufrimiento en los padres de un preso que lleva 22 años en la carcel.

Para mi hay un sufrimiento en las madres de los funcionaios que han muerto , unas vidad rotas en un enfrentamiento (de los ricos) en los que mueren los pobres... y para mi si hay un futuro que construir en Euskalherria y la normalidad , hara que la sociedad elija la forma de continuar.

me dices que yo lo utilizo con fines electorales pero tu no me has dado una sola razon que no sea politica.

yo no entiendo de politica,solo lo que veo en la television y oigo por ahi,que cuando estaba aznar se acercaban presos,se negociaba con el movimiento vasco de liberacion nacional(ETA),mataban y volvian a abrir la puerta a la negociacion,justo todo eso de lo que acusaban a los lideres del gobierno actual lo hacian ellos antes.

pero no entremos en detalles amigo españoleando,con aznar eta mataba,luego rompia treguas y volvia a matar,y con zapatero y rubalcaba hemos visto estos ultimos años como se iba debilitando hasta el ultimo comunicado del jueves en el que anunciaba el fin del terrorismo.

LA IZQUIERDA ACABO CON ETA,ESTO PASARA A LA HISTORIA

La organización terrorista ETA anunció el jueves “el cese definitivo” de su actividad armada cinco décadas después de su creación, en las que ha asesinado a casi 900 personas en su intento de lograr la independencia del País Vasco. Esta es la noticia importante, no más sufrimiento, no más dramas, no más miedo...

"CASUALMENTE" coincide que está gobernando el partido socialista, que faena para algunos que no pasarán a la historia por un hecho tan importante y trascendente !!! Ha sucedido así, le pese a quien le pese.

Pero que claro que las razones son politicas, o te piensas que la gente es tonta?

Osea que ETA anuncia su fin(sin entrega de armas, sin rendirse, y sin pedir perdon, lo recuerdo) un mes antes de las elecciones, tu te piensas que esa decision no es politica? que esto no estaba pactado?? te piensas que la gente se chupa el dedo???

Cuando una persona anuncia un año antes todo esto, anuncia que Eta anunciaria su fin poco antes de las elecciones, que habria una " pantomima" llamada conferencia de Paz, etc etc, seras que algo sabia, y como ves, acerto de pleno la hoja de ruta que un año despues todos hemos podido comprobar, pro lo tanto quien mentia??? Como veras Myor Oreja desde luego no.

pero si que hay que entrar en detalles hombre, aunque esos detalles no te gusten.

Quien engañó a los españoles diciendo que JAMAS SE VOLVERIA A NEGOCIAR CON LA BANDA? y eso lo dijo con los cadaveres aun frescos de dos personas muertas en la T4, lo re cuerdas verdad? pues ese fue ZAPATERO.

Cuando ETA asesino a los dos guardias civiles en francia, Rubalcaba dijo que jamas se negociraria con la banda y que su final seria su rendicion.

lo recuerdas verdad? son detallitos no?

Que haya un juez de la audiencia nacional juzganbdo un posible delito de COLABORACION CON BANDA ARMADA te parece un detallito?? pues es la seguna vez que pueda ser condenado un gobierno en su lucha antiterrorista, casualmente, solo casualmente klas dos veces con un GOBIERNO SOCIALISTA, detalles sin importancia verdad?

De todas formas a todo el mundo nos alegra que un gobierno de izquiedas haya terminado con una banda terrorista de izquiedas. a todos nos congratula ver como la izquierda entiende que se puede lograr todo por la via democratica, de verdad.

Penelopelamour

Si efectivamente teneis razon , ahora nos toca a todos perdonar , a todos poner algo de nuestra parte para que esto sea un borron en el pasado.


Perondar?? no creo que las victimas pedonen a sus verdugos, pero tendran que tener muchas tragaderas para con su ayuda lograr que este de verdad sea el final de ETA.

Todo lo demas que dices, me parece que es un intento de poner a la misma altura a las victimas como a los etarras.

Que los padres de los etarras sufren por que su hijo tiene que huir a francia y esconderse como un perro alli?
la diferencia es que ese que se esconde un dia tuvo la opcion de escoger, entre las pistolas o el dialogo, opto por lo la primera, pero fue libre para tomar dicha opcion.
Los 856 muertos de la banda no han tenido ni una sola opcion de elegir, ni el dia ni la forma de morir, eso se lo otorgaron los hijos de esos que parece que te dan tanta pena.

Que hay sufrimiento en los padres de los presos etarras?? a fin de cuentas ellos tienen la oportunisdad de ver a sus hijos, lso de las vicitimas de esos mismos asesinos, jamas tendran la oportunidad de volverlos a ver.

Entiendes esta diferencia verdad?

Por lo tanto, intentar poner a la misma altura, tantoa las vicitimas como a los verdugos....es no solo ridiculo, tambien es injusto y creul.

Que las vicitimas tendran que ceder? seguro, solo que esperemos que ni haya amnistia para los asesinos, ni reduccion de condenas.

A mi que los reunan a todos en Alava en una carcel de maxima seguridad, me parece bien, lo que duele y hace pensar es la falta de libertad, no la proximidad o lejania del lugar donde cumplas tu condena.

saludos.

detalles sin importancia.
ETA MURIO CON UN GOBIERNO SOCIALISTA.

como se debe estar reconcomiendo por dentro mayor oreja,como le j.de

Mayor Oreja??
Mayor Oreja debe estar partiendose de risa viendo a mas de un periodista y sociolisto que llevaban mas de un año tachandole de demente, mentiroso, antipatriota etc y ahora se han tenido que tragar sus palabra, ya que acerto en todo lo que dijo.

De todas formas, ni ETA podra salvar al PSOE de obtener el peor resultado de su historia.

Ya podeis hacer electoralismo del terrorismo, que os dara igual. ZP a leon donde pasara a la historia por ser el peor presidente de la historia de este pais.

Rubalcaba si la justicia funciona, espero que sentado en el banquillo acusado de colaborador con banda armada.


Y Mariano Rajoy intentando arreglar el destrozo socialista causado durante estos 7 años de nefasta gestion sociolista.

Y eso si que le va a j0der a mas de uno y hara sonreir a muchos mas.

yo no he hablado nunca de votos,simplemente he comentado que el arma mas poderosa electoralmente hablando que tenia el pp se le ha ido de entre las manos.ya no lo va a poder utilizar mas,por que crees que estan tan nerviosos mayor oreja,esperanza y cia?
ayy marianico,estas envejeciendo por dias

Si, muy nerviosos.
Mayor parientode la caja de risa viendo la cara de pringadetes que se han quedado a los Gabilondo, Francinos y compañia, viendo quien era el que no mentia.

Esperanza teniendo mayoria absoluta en madrid y partiendose de risa del pàtetico movimiento sindicalista en busca de intentar conseguir un par de votos para sus amos socialistos..

Y mariano... mariano... bueno mariano partiendose de risa viendo como ZP se va a Leon siendo considerado como el peor presidente de la historia de este pais. Como lo mas nefasto que le ha pasado a este pais desde el caudillo.

y Rubalcaba... como el candidato que obtuvo los peores resultados en la historia del PSOE, y posiblemente como el lider de la oposicion que se tendra que sentar en el banquillo de los acusados por un posible delito de colaboracion con banda armada.

Ya te digo si Rajoy se esgta desc0jonando ya jajajaja

a todos nos congratula ver como la izquierda entiende que se puede lograr todo por la via democratica, de verdad.

TODO???

Tu estás seguro?

Mójate un poco anda. Desde tu perspectiva de español de pelo en pecho y cabra legionaria. ¿Estarías a favor de un Euskadi independiente si la mayoría de los ciudadanos allí residentes, en un periodo de prolongada ausencia de violencia, expresaran pacífica y democráticamente, en un referendum con todas las garantías, su deseo de que así fuera?

Aún menos:

¿En ausencia de violencia, estarías a favor de la celebración de un referendum para que la gente decida sobre la independencia?

Yo ya te adelanto, que yo sí. También te digo que me parece un atraso y una paletada, pero no soy quien para que la gente se sienta lo que quiera sentirse. Eso sirve para ti también, otra cosa es que me haga gracia o piense que es pueblerino o ridículo.

Ah, no me vengas con que no se puede porque la Constitución no lo permite. Hace cuatro días hemos visto una reforma express de la misma de gran calado ideológico que amparaba uno de los postulados neoliberales en materia económica.

Demuestra tu talante democrático, anda. Mójate!!!

yo desde luego si estaria conforme, pero no solo los residentes del pais vasco, tambien a todas aquellas personas desplazadas del pais vasco no les quitaria el derecho a decicir el futuro de su tierra.
Hay miles de personas que se han tenido que ir del pais vasco por sentirse amenazados, a esa gente tambien les doy el derecho a decicidir sobre el futuro del pais vasco, tu tambien se lo daras visto tu talante democratico no?

Del mismo modo que los emigrantes españoles tienen su derecho al voto, los emigrantes vascos tambien deberian de tener su derecho al voto, y son bastantes ya te lo digo.

Y si hay que cambiar la constitucion que se cambie, eso si, con el apoyo mayoritario de las cortes que es a quien corresponde dicho cambio.

Lo que desde luego no haria es lo que has hecho tu, acusar a las victimas de ETA de estar manipuladas.... muy mal Hall, muy mal. Manipuladas las victimas??? te equivocas hombre, manipulados y vendidos los SINDICATOS, lo hemos visto estos 7 años, lo vemos estos dias en madrid y lo veremos los proximos 4 años.

Eso si es estar manipulados y vendidos a un partido politico.

Bueno Gorililla rojo, me voy a comer... quesito de cabra.


Por cierto, como ves yo siempre me mojo, no tengo problemas de hacer.

AUn seguimos esperando a que nos cuentes tu o tu amigo nexus, en que se ha basado la poilitica economica del PSOE y en que se basara en el futuro.... qu eya sabemos que el PP vivio del ladrillo....

Instrumentalizadas. Anda, tira p'al diccionario y lo buscas. No es lo mismo, aunque a ti te lo pueda parecer.

Bueno, Macaco azul. Otro día te explico porque 2011 no es 1996.

La política económica del PSOE ha sido continuista respecto de la de Aznar, te lo he dicho mil veces, pero no lees. Ya sabes, eso de que no hubo huevos de pinchar la burbuja. Y constreñida desde Bruselas debido a que algunas de las palancas de la economía ya no están aquí, también te lo he repetido unas quinientas. Sigo creyendo que ha hecho unas buenas leyes sociales que jamás hará (más bien deshará) la derecha. Pero en el último año ha hecho politícas neoliberales impuestas desde Europa.

INST-TRU-MEN-TA-LI-ZA-DAS

A ver si vamos cogiendo un poquito de vocabulario, que luego te j0de que yo lo tenga (bonitas palabras). No es bueno solazarse en el gañanismo.

Uy, casi se me olvida. Hace poco no decías eso. Decías esto:


cuantos españoles le otorgarian la independencia al Pais Vasco o Cataluña? veras que seran muy pocos y todos ellos tienen el mismo derecho a tomar esa decision que los vascos y catalanes.

yo formo parte de un pais y ese pais se llama España, donde estan comprendidas distintas comunidades, pais vascoy cataluña entre ellas. Por lo tanto en lo que se refiere a decisiones de independentismo, aun entendiendo tus motivos, no los comparto y tengo el mismo poder de decision que tu reclamas para ti.

Si, los emigrados y huidos también

Que no hombre que no, que no engañas a nadie ya te lo he dicho tambien "cienes y cienes" de veces gorililla rojo.

Que ni han sido instrumentalizadas , ni se han dejado instrumentalizar, ni han sido manipuladas ni se han dejado manipular por mas que esto te gustaria para asi tener una excusa y un clavo donde agarrarte similar a Keynbes o la luna.

Que no todos son como los sindicatos de este pais hombre.

Vaya, segun Merkel y Sharko españa ya no esta en la zona de riesgo, es decir, cuando Zp iba por el mundo usando sus conocimientos, esos que tanto os gustan... nos dejo casi al borde del rescate, lo recuerdas verdad?

Ahora que y segun tu, ha tomado medidas Neoliberales, los lideres europeos dicen que ya no estamos en la zona roja(nunca mejor dicho en este caso), pues tu mismo... debe ser que el mundo gira al reves de lo que a ti te gustaria,sera por eso que prefieres mirar a la luna.


Y que conste que sigo diciendo que dichas medidas estan tomadas mal y tarde, ni reforma laboral, fijate que hasta a tu amigo Rubalcaba, ni le gusto, la aprobo eso si, que el tambien estaba en el nefasto gobierno de ZP y asistia a los mismos consejos de ministros donde se aporobaban dichas medidas.

Ya ves, ahora se ha convertido en el maximo defensor de la DACION EN PAGO, claro guiño al 15-M, cuando hace algo menos d dos meses voto encontra, lo recuerdas verdad??? y este es el "listo", ahora entiendes pro que estamos como estamos ¿no?. jajajajaja

Por cierto a mi no me jode que sepas meclar bonitas y rimbombantes palabreria, cuando uno no vende una burra... se convierte en literatura barata.... y lo tuyo es peor que el MARCA.

Sabes por que no hubo huevos para pinchar la burbuja? por qu epara eso hay que tener un plan alternativo y en esta izquierda como en tu luna, como en tu cabecita de gorililla rojo.... nada de nada. que se lo digan a los 5 mill de parados.

Algun dia te dire cual es mi apellido... lo mismo tengo mas derecho a votar en dicho referendum que Azallus.

y como yo, miles y miles de personas que residimos en toda españa y que tenemos el mismo derecho que patxi lopez a votar si queremos que nuestra tierra siga unida al resto de españa o no, no te importa verdad?

Los emigrados ya te he dicho que tienen todo el derecho al voto. Los huidos.... tengo entendido que los presos no tienen derecho a voto. corrigeme si me equivoco.... si es asi... estos votaran pero con B en el patio de la carcel.

A ver, que no te enteras. Huidos no son sólo los etarras, también lo son los que salieron huyendo de las amenazas, de las presiones, del miedo.

En cuanto a tus apellidos, el segundo no lo sé. Sólo sé el primero: Caquitas.

Macaco Caquitas Ercilurrutigastañazagogeascoa tal vez?

Anda, tira pa Palencia, vasco!!!

¿A ver si yo voy a tener derecho al voto en otro país europeo además de España?

¿A ver si los Jefferson Dominguez peruanos, las Gladys Flores mexicanas o los Hugo Chavez venezolanos lo van a tener en España?

Otra jaimitada de las tuyas, vivolmedo... otra más.

Y lo de imponer por la fuerza que un territorio siga unido a otro sin tener en cuenta la voluntad de los habitantes del primero es un pie del que yo ya sabía que cojeabas. Tiene un nombre, imperialismo fascista. Y no es un derecho, es una imposición de los franquistas cuando se redactó la constitución a la que se cedió, como en tantas otras cosas. Ningún franquista pidió perdón por la represión de la posguerra, sin ir más lejos. Creo que tanto antes, como ahora, los asesinos deberían pedirlo.

Bueno, hasta después de las elecciones, que las disfrutes, que luego no vas a saber de qué hablar.

Jajajaja mucho mas vasco es el tuyo, VENDEBURRAS jajajajaja

Ainsss gorililla rojo mio,m me encanta cuando te picas, ya hasta me llamas fascista jajaja si es que se os pilla mas rapido que a uno que yo me se y los chivatazos jajaja.

Pues fijate que si resides en francia, tendras derecho al voto en francia, ya ves tu que casualidad verdad?

Lo mismo pasa en alemania, si cumples los requisitos de la ley europea, tambien te dejan votar, incluso a gorilillas rojos y vendeburras como tu jajaja

Pero nadie habla de reterlo por la fuerza, yo hablo de una situacion igualitaria, entiendo que para ti vale mas el voto del asesino y del que apoya el terrorismo por que a fin de cuientas a poyan a una banda de izquierdas, al estilo del gorila rojo, como a ti te gusta, verdad?

Pero a mi me gusta que el que se fue por que estaba amenazado de muerte, del empresario que ha tenido que salir huyendo por las amenazas y la extorsion.
lkas familias enteras amenzadas que son muchas, los que se han tenido que ir por que el gobierno vasco del PNV los aislo y arrincono como a perros, etc etc

Los que vinieron al resto de españa en busca de una vida en paz y sin tanto rojo extremista independentista.

Todos esos y son muuuuuchos, tambien tienen el mismo o mas derecho a elegir el futuro de euskadi, mucho mas derecho que esa izquierda radical que durante años ha estado amenazando, extorisionando y riendose de todas las victimas, esas victimas que ni se dejan instrumentalizar ni utiilzar y mucho menos engañar por gorilillas rojos como tu.

Todos ellos tambien tienen derecho al voto y seguro que el resultado de ese referendum no saldra al gusto de los radicales de la extrema izqujierda vasca le gustaria, y que pasara al final???? ya sabemos como se las gastan estos grupos de izquierdas, ESOS SI SON FASCISTAS. casi tanto como tu, GORILLA VENDE BURRAS.

Ale a vender burritas que es lo tuyo, despues de las elecciones no sabre de que hablar, pero lo que me voy a reir de los vendeburras que pululais por aqui jajajajaja

Penelopelamour, entiendo y comparto que sientas sufrimiento por los padres de un preso que lleva 22 años en la cárcel (siempre que estos padres no apoyen los asesinatos de sus hijos, que sí hay bastantes que están apoyando esa violencia) pero lo que quiero decir, es que si un preso esta 22 años en la cárcel por matar, él mismo se lo ha buscado, y el sufrimiento que puedan tener los padres de un funcionario que ha muerto, ni se puede comparar, ya que este ha muerto por hacer su trabajo.

Yo tengo la esperanza que esta nueva etapa en Euskalherria y sobre todo en el resto de España (que es donde ha habido más muertos) cambie y por fin tengamos PAZ, que jder estamos en el año 2011 y las armas no llevan a ningun sitio