Foro- Ciudad.com

Cabezón de Pisuerga - Valladolid

Poblacion:
España > Valladolid > Cabezón de Pisuerga
04-08-11 18:21 #8492675
Por:Trullero

que pasa con las fiestas?
teóricamente quedan menos de 10 días para que empiecen las fiestas de este año y de momento no se sabe en que van a consistir. No se donde he oído, no se si leído aquí o en otro sitio, que se iba ha hacer un 60% de recorte en el presupuesto de las fiestas, pero aún así todavía queda un 40%, y algo se tendrá planificado para hacer ¿no?.
Puntos:
06-08-11 12:53 #8502436 -> 8492675
Por:Mahamadou80

RE: que pasa con las fiestas?
Yo me he encontrado el programa de las fiestas en el buzón ayer viernes. Trulle, creo que lo del recorte del 60% en el presupuesto de fiestas venía en un articulo del Norte de Castilla, en una entrevista al alcalde, hace unas semanas.
Puntos:
07-08-11 12:32 #8506645 -> 8502436
Por:Trullero

RE: que pasa con las fiestas?
Tienes razón, maha, probablemente lo leí en el norte. Hoy he llegado a casa y me he encontrado el programa en el buzón, de modo que es probable que lo hayan buzoneado el viernes, un poco ajustado de tiempo, teniendo en cuenta que ya el mismo viernes y sábado por la mañana había actividades.

He leído del programa el "sermón" del alcalde y una cosa que me llama la atención es que da por hecho que todo el mundo en el pueblo conoce la situación del ayuntamiento, cosa que no es cierta, la mayoría sospecha que no anda bien, mas que nada porque nada anda bien, poro poca gente sabe que en el ayuntamiento de cabezón tenemos la deuda que tenemos.
Puntos:
07-08-11 16:33 #8507794 -> 8506645
Por:Mahamadou80

RE: que pasa con las fiestas?
Trulle, tienes toda la razón, parece que el alcalde da por supuesto que toda la gente sabe de la situación, pero no es cierto. Aunque el foro lo lea mucha gente (más de 13.000 visitas en el mes de julio), no lo leen todos los vecinos de Cabezón. Estaría bien que lanzaran un boletín donde explicaran la situación económica real, y un resumen de las mayores ilegalidades cometidas por los socialistas en estos últimos años. Y digo resumen porque si explicaran las ilegalidades una por una, necesitarían un folleto de más grosor que el programa de las fiestas.
Puntos:
08-08-11 11:24 #8511274 -> 8507794
Por:Drogope

RE: que pasa con las fiestas?
Maha, tienes toda la razón, la mayor parte de la gente del pueblo sabe que el asunto está mal pero no tiene toda la información que se lee aquí.

Víctor, que seguro que nos lees, haz un boletín resumiendo el estado de las cosas en cuato lo tengas todo recogido, que sea sencillo de entender y fácil de leer para que llegue a TODOS los vecinos.
Puntos:
08-08-11 17:24 #8513910 -> 8511274
Por:tobias1960

RE: que pasa con las fiestas?
yo acabo de llegar de fin de semana y me he encontrado el programa de fiestas, la verdad, creo que es muy pero que muy pobre, sobre todo lo relacionado con la musica en la plaza de la concordia, para traer a la gente que traen mejor no haberlo hecho y haber dado la explicacion del porque, el año pasado si no me han engañado el presupuesto fue mas o menos de 70000 euros, y parece ser que este año, es de 20000 euros, es todo lo que os puedo comentar
Puntos:
08-08-11 18:14 #8514249 -> 8513910
Por:Trullero

RE: que pasa con las fiestas?
Yo creo que lo de las discomovidas es mas que nada para que haya ruido de ambiente en la plaza, pero vamos que tantos dias de discomovida se van a hacer largos, esperemos que por lo menos este año habran bar en alguna de las cocheras, sino la gente va a llegar un momento que no va a saber ni que hacer. Yo siempre digo que las fiestas es para los jóvenes, de modo que como este fin de semana haga bueno en el norte y sintiendolo mucho por las fiestas del querido pueblo, va a ser buena ocasión para hacer una mini escapada.
Puntos:
09-08-11 07:18 #8525664 -> 8514249
Por:ciga

RE: que pasa con las fiestas?
Hace bastantes años la fiesta la haciamos los peñistas, se creaba un buen ambiente en la zona de las bodegas, y lo pasabamos en grande.
Dada la situación económica me parece muy bien que se haya recortado drásticamente el presupuesto para festejos. Relacionado con las orquesta, ¿ para que traelas con lo caras que son, si a la hora de la actuación no hay público? Saludos
Puntos:
09-08-11 19:59 #8530243 -> 8514249
Por:Mahamadou80

RE: que pasa con las fiestas?
Sobre las fiestas, coincido con todo lo que decis.

Tobías, es cierto que el programa es un poco pobre, pero creo que no hace falta explicar el por qué, casi todos sabemos a que se debe.

Trulle, es probable que quizás lo de las discomovidas es para que haya ruido de ambiente, vamos, "para que haya algo".

Y Ciga, es cierto que, no solo en Cabezón, vas a muchas fiestas de los pueblos y ves a la orquesta tocando y hay cuatro gatos. Supongo que las discomovidas serán muchísimo más económicas que una orquesta.
Puntos:
10-08-11 10:24 #8533065 -> 8514249
Por:Drogope

RE: que pasa con las fiestas?
Solo espero que este año no ocurra lo mismo que pasó cuando ganó las elecciones Nena que algún sinverguenza, trasladando las fiestas al terreno político por la rabia que les había dado el no ganar, se encargó, no solo de no participar en ellas, si no de intentar sabotearlas como pudo.

¿Os acordaís los que lo hicisteís? . . .yo sí y alguno más también.

¿Intentareís sabotearlas también este año por haber ganado Víctor?
Puntos:
10-08-11 18:47 #8535542 -> 8514249
Por:Trullero

RE: que pasa con las fiestas?
La verdad es que tenéis razón, las orquestas, sobre todo como el tiempo no acompañase había veces que estaban vacias. También es cierto que el que es participativo en las fiestas, sobre todo la gente joven, no va a notar mucha deferencia en la calidad de las fiestas, pero los que nos lo tomamos con una actitud mas contemplativa, no vamos a ver mucho atractivo. Pero esto es lo que tiene, que unos cometen los "errores" (como dice Pedro) y otros los pagamos.
Puntos:
10-08-11 20:38 #8536098 -> 8514249
Por:ciga

RE: que pasa con las fiestas?
Para que las fiestas salgan bien, han de estar involucrados los ciudadanos, y ser participativos. Estamos acostumbrados a que todo nos lo den hecho desde el ayto,dejamos toda la responsabilidad en la comisión de festejos, que bastante hacen con los pocos recursos y poca participación, y luego más tarde nosotr@s ponemos la crítica. Los que sois de Cabezón ¿ os recordais cuando la juventud organizaba verbenas en el frontón y plaza general Revilla todos los sábado del verano para ayuda de las fiestas ? esto se hacia con gran ilusión y mucha participación, y al mismo tiempo se creaba un buen ambiente entre todos los vecinos. Lo mismo, en lo sucesivo debiéramos recuperar dichas actuaciones de los sábados, pues no suponian ningún costo al ayto, generaban beneficios, que como he dicho anteriormente venian muy bien para ayuda de las fiestas patronales. Saludos
Puntos:
12-08-11 20:27 #8545972 -> 8514249
Por:Mahamadou80

RE: que pasa con las fiestas?
Venía ayer jueves día 11 en el Norte de Castilla dos páginas de Cabezón, con motivo de las fiestas. Basicamente viene el programa de actividades y una entrevista con el alcalde. De esta entrevista me llama la atención dos cosas:

Por un lado, se dice que la anterior corporación ya tenía practicamente configurado el programa de las fiestas, y que los nuevos ediles han cambiado las mismas. Me llama la atención porque viene a demostrar, como ha dicho alguna vez Tobías lo "sobraos" y confiados que estaban los socialistas en que iban a ganar las elecciones. Tres meses antes de las fiestas ya practicamente lo tenían todo atado.

Por otro lado, dice Víctor que uno de los cambios que han hecho ha sido sustituir las orquestas por otras actuaciones. Yo me pregunto ¿qué orquestas tenían ya contratadas los socialistas? ¿Las del año pasado que no han cobrado? O a lo mejor se debía dinero no sólo a las del año pasado. Es raro porque normalmente, en el mundillo de un gremio determinado, se sabe quién son malos pagadores, y aunque fuesen orquestas distintas, seguro que sabían que en este ayuntamiento había orquestas sin cobrar.
Puntos:
16-08-11 00:47 #8559206 -> 8514249
Por:Mahamadou80

RE: que pasa con las fiestas?
Víctor, has tenido un buen detalle, aprovechando las fiestas, para cambiar las banderas que ondean en el balcón del ayuntamiento. La verdad que las que había estaban ya muy viejas y descoloridas. Y ha dado una mejor imagen en todas las actuaciones habidas en la plaza.
Puntos:
18-08-11 18:29 #8573552 -> 8514249
Por:Trullero

RE: que pasa con las fiestas?
Por lo que comenta la gente, parece que la calidad de las fiestas de este año comparada con las de otros, no ha habido prácticamente grandes diferencias (quitando alguna orquesta un poco payá) y si el dato que aportaba tobias es cierto (presupuesto de 20.000 euros frente a 70.000) la verdad es que bien pensado es un despilfarro el tema de las orquestas. Lo que si que parece que ha sido una mejora clara, ha sido organizar el tema de los vaceos en el rio, y el tema de los inchables para los niños en frente de la guardia civil, a la sombra, que creo que otros años en el frontón habia niños que se ponian malos del calor.
Puntos:
18-08-11 19:26 #8573990 -> 8514249
Por:tobias1960

RE: que pasa con las fiestas?
la verdad tengo que decir, que trasladar los vacceos al rio, me ha parecido una idea estupenda, pero creo que ha faltado algo de luz y un mejor sonido, y el concierto de lo de sabina, un acierto, otra cosa, para vuestra informacion, ahora ya es algo en contra de victor, de acuerdo que ha limpiado el rio, nadie lo niega, pero tambien es cierto que saltandose las normas de pedir permiso, todos los enganches echos en fiestas, para el tema de luz, los ha hecho sin ningun tipo de permiso a iberdrola, esto que sepa yo, me da la sensacion, los nuevos que han entrado en el ayuntamiento ( los ultimos seis, categoria peon ). estan cobrando 200 euros mas, que sus compañeros ( misma categoria ), se ha saltado lo que pone en el convenio, es decir con todo esto, que victor, se cree que puede saltarse las normas a su gusto, y no es asi, se puede encontrar con denuncias y bastantes serias, a ver que explicacion daria despues
Puntos:
18-08-11 22:34 #8575095 -> 8514249
Por:Bartolo 22

RE: que pasa con las fiestas?
Hola Tobias.Respecto lo que dices de los nuevos peones,estás equivocado o te han informado mal.Esos 6 nuevos peones están contratados por una subvención de la Junta, y su sueldo se lo paga el ECYL.Es cierto que cobran 200 euros más que los peones propios del ayto, pero la cantidad que cobran la fija la Junta.Y tambien es cierto que el convenio colectivo que se les aplica a los peones propios del ayto (personal laboral), y aprobado en el 2007,señala que dicho convenio no es aplicable al personal contratado por subvenciones, por lo tanto nadie se ha saltado ningún convenio.Un saludo.
Puntos:
19-08-11 12:44 #8577470 -> 8514249
Por:tobias1960

RE: que pasa con las fiestas?
hasta ahora todo lo que he dicho, siempre ha sido verdad, pero tranquilo que a lo largo del dia me informare convenientemente, y luego hare mi comentario, si estoy equivocado tambien lo dire
Puntos:
19-08-11 14:24 #8578057 -> 8514249
Por:tobias1960

RE: que pasa con las fiestas?
hola bartolo, tienes razon, pero esto viene de atras con la otra coorporacion, antes, lo que hacian para que no hubiera agravio comparativo con otros trabajadores, se les pagaba lo mismo, y el restante se devolvia a la junta, de acuerdo que no se estan saltando el convenio, pero no me negaras que existe un agravio comparativo con los demas trabajadores, y evidentemente es un hecho denunciable, y si sabes un poquito de leyes, ( y si no, imformante )si alguien lo denunciara, ten la seguridad que lo ganaria
Puntos:
19-08-11 16:11 #8578642 -> 8514249
Por:Bartolo 22

RE: que pasa con las fiestas?
Hola Tobías,te doy la razón solo un poquito:
a)sobre si existe agravio comparativo o discriminación,te diría que si en el caso de que esta situación fuera indefinida o durante un periodo de tiempo más o menos largo,pero no te olvides que estos 6 peones están contratados creo que por seis meses, por lo que al acabar este tiempo,unos vuelven al paro y otros continuan trabajando en el ayto.Por tanto agravio solo por 6 meses.
b)sobre si se denuncia y se gana.Hombre, yo de leyes entiendo lo justo,pero creo que si uno de los peones del ayto lo denuncia, lo primero que va a mirar el juez es el marco normativo aplicable a cada categoría de trabajadores, y como te dije ayer, los laborales se rigen por el convenio colectivo de 2007, y los subvencionados no.Por ello,estariamos a la voluntad o discrecionalidad de cada corporación.La anterior, o su alcalde, o concejal de personal prefería devolver dinero a la junta y que todos cobraran igual.La nueva corporación, o su alcalde,prefieren no devolver nada a la junta,y aprovechar todo el dinero concedido al ayto para que 6 trabajadores (vecinos del pueblo) cobren el maximo dinero posible.
Mi opinión personal sería la segunda opción, no devolver nada, porque es dinero de la junta, y si 6 personas del pueblo se benefician de ello,pues mejor.
Sin embargo,habria que ver que pasaría si estos 6 peones en vez de cobrar 200 euros mas, cobraran 200 euros menos. ¿se quejarían los peones laborales? porque en este caso tambien habría agravio entre unos y otros.
De todas formas Tobias, me imagino que quien te ha comentado todo ésto sea una persona que has dicho alguna vez que es muy buen amigo tuyo,pero es una opinión muy subjetiva,porque tiene un interés muy directo ya que ocupa esa categoría de peón.Un saludo.
Puntos:
19-08-11 16:29 #8578723 -> 8514249
Por:tobias1960

RE: que pasa con las fiestas?
me da la sensacion que me conoces, no pasa nada, porque en su momento ya di mi nombre, sobre la persona que tu presupones me lo ha comentado, te equivocas al cien por cien, no especules con algo, que no sabes, pero para tu informacion te dire, que me lo han comentado en valladolid, nadie de cabezon
Puntos:
19-08-11 17:17 #8578981 -> 8514249
Por:Bartolo 22

RE: que pasa con las fiestas?
Ok,perdona,pensé que te lo había dicho el representante de los trabajadores,del personal laboral, que recuerdo una ocasión que dijiste que era muy bun amigo tuyo. No pienses que tengo nada en contra de él, pues yo también lo conozco y es muy buena persona, y me consta que es un muy buen trabajador del ayto.
Pero lo que te he dicho del convenio que se aplica a unos si y a otros no, es cierto.Un saludo.
Puntos:
19-08-11 20:45 #8580293 -> 8514249
Por:Drogope

RE: que pasa con las fiestas?
Maha, de acuerdo con lo de las banderas.

Trulle, a mi también me ha parecido un dinero mejor gastado.

Tobías, el Ayuntamiento, desde que yo tengo uso de razón y con la anterior Corporación, ha enganchado de la red eléctrica lo que ha necesitado, desconozco el pipo de contrato que tendrán con la empresa suministradora, alguno más sabrá que esto siempre se ha hecho así, no tiene por que ser una excepción lo del río.

Bartolo, entiendo de sobra lo que dices y me parece una correcta decisión, que el dinero quede para los que dentro de seis meses volverán al paro.

He oido algún socio-comentario que ¡vaya mierda de fiestas las de este año que se han gastado tan poco dinero y han sido una birria!, pero no reconocen que no han dejado un chavo, solo deúdas, SI, SOLO DEÚDAS.
Puntos:
20-08-11 00:28 #8581275 -> 8514249
Por:Mahamadou80

RE: que pasa con las fiestas?
He estado viendo programas de fiestas en otros pueblos, y me da la impresión que la decisión de sustituir tanta orquesta por más discomovidas se está extendiendo. Es totalmente lógico, y el recorte tiene que venir por algún lado.

Que iba a haber comentarios de los socialistas diciendo que las fiestas han sido una mierda, también se sabía. Esperemos que este año los 20.000 euros que han costado, se pague todo.

Respecto del tema de los peones contratados por subvención, no sabía nada sobre ello, pero también me inclino por la segunda opción de las que se apuntan, yo prefiero aprovechar el total de dinero que da la Junta y pagar a los trabajadores todo lo posible, antes que devolverlo. Si se devuelve dinero a la Junta ¿Quién sale ganando? yo creo que ninguno de los dos.
Puntos:
21-08-11 10:50 #8586661 -> 8514249
Por:Trullero

RE: que pasa con las fiestas?
Con respecto a lo de la parte de la nómina que se devolvía a la junta para equiparar el sueldo con el resto de los peones del ayuntamiento, si de verdad eso es lo que hacía la anterior corporación, solamente para no herir los sentimientos o las susceptibilidades de otros compañeros con menor sueldo pero con mejor contrato, francamente no me parece muy inteligente.
Puntos:
22-08-11 09:28 #8591223 -> 8514249
Por:Drogope

RE: que pasa con las fiestas?
Cuando te vas enterando de ciertas hechos sobre los que se decía una determinada cosa y luego hemos visto que era mentira . . . :

¿Quién nos puede asegurar que realmente se devolvía a la Junta esa diferencia o exceso de salario?.

Si la Junta lo entregaba ¿cómo podía percibir después una devolución de lo que previamente había dado?.

¿De que forma justificaba el Ayuntamiento la devolución de un dinero asignado a un trabajador y en concepto de qué?

¿No os parece extraño?

Realmente, ¿se devolvía o se asignaba a otras partidas?

Pero, ¿alguien puede creerse que realmente el dinero se devolviera a otra Administración cuando no son capaces de justificar los dos millones que dejaron de deudas?

¡A saber donde ha podido ir a parar ese dinero!
Puntos:
22-08-11 13:24 #8592374 -> 8514249
Por:tobias1960

RE: que pasa con las fiestas?
realmente lo que dices, es para pensarlo, a mi particularmente, me parece un poco raro, que tal y como hacian la economia del ayuntamiento, no creo que lo devolvieran, como tu bien dices, si no lo devolvian, ¿que hacian con ese dinero?
Puntos:
22-08-11 15:26 #8593094 -> 8514249
Por:Drogope

RE: que pasa con las fiestas?
Lo que, aparentemente está claro es que los trabajadores no debían percibir esa cantidad para evitar ese "agravio comparativo".
Puntos:
22-08-11 16:24 #8593490 -> 8514249
Por:Trullero

RE: que pasa con las fiestas?
He echado un ojo a las bases de estas subvenciones que tienen colgadas en la web del ayto, en Empleo - Programas del empleo del ayto:

https://ocyl.jcyl.es/boletines/2010/12/29/pdf/BOCYL-D-29122010-42.pdf

y según lo entiendo yo, la junta ni da dinero de mas, ni da de menos, da como subvención lo que el ayuntamiento pide en la solicitud, que tiene que ser en base al convenio y categoría de cada trabajador por el que pide subvención, que es la suma del salario base, mas los complementos, mas la parte equivalente de las pagas extras. Yo creo que lo que esos trabajadores cobran de más es la parte equivalente a la paga extra, que los demás trabajadores fijos del ayuntamiento cobrarán en su momento.

En las bases de 2011 desde luego no se ve por ningún lado que se contemple la devolución de la subvención, porque cuando un trabajador renuncia al trabajo, pone que debe contratarse otro, y si un trabajador coje una baja se debe poner otro trabajador como interino, pero de devolver yo no veo nada, de modo que si es cierto que en anteriores ediciones dicen que se ha devuelto dinero, o las bases de años anteriores lo contemplaban o no le veo explicación.
Puntos:
24-08-11 00:28 #8602985 -> 8514249
Por:Mahamadou80

RE: que pasa con las fiestas?
Muy buenos los videos que están colgados en la web del Ayuntamiento del "Thriller" de Michael Jackson. Mi enhorabuena a la peña Guaguanco.

Por cierto, en el segundo video (youtube: Peña Guaguanco II), que es donde el Tauro, aparece un ex-concejal socialista, J.L.A., de zombi o muerto viviente (no, no lo digo con segunda intención, por si hay algún malintencionado). Este ex-concejal socialista también aparece en alguna foto de los vacceos, por lo que ha participado activamente en las fiestas. Mi felicitación también para él.
Puntos:
24-08-11 09:52 #8603778 -> 8514249
Por:Drogope

RE: que pasa con las fiestas?
Tienes razón, Maha, muy buenos los dos y J.L.A., también.

Es una buena idea lo de la peña, no solo se han limitado a desfilar si no que también se han metido en el papel del que van disfrazados y nos han obsequiado con unas actuaciones que para andar por casa, no están nada mal . . . ¡mi enhorabuena a los Guaguanco!.
Puntos:
02-01-12 22:39 #9378140 -> 8514249
Por:Trullero

RE: que pasa con las fiestas?
Ya empezamos a hacer tonterias.

Hoy he oido en el telediario, que tienen pensado trasladar la fiesta de "La Asunción de la Virgen", del 15 de agosto al lunes 12 de agosto, se supone que para evitar macropuentes y ser mas competitivos y todo eso. Bueno, dejando de lado que en agosto mas del 60% de los trabajadores están de vacaciones y contra eso poco se puede hacer para ser mas competitivos, y pensando mas que nada en las fiestas de nuestro pueblo, que los dias de fiestas principales en agosto eran la virgen y san-roque (el 15 y 16), ahora van a estar separados por 3 dias, y me pregunto ¿que se hará?, teniendo en cuenta que normalmente celebramos de 4 a 5 dias, veo 3 opciones:

1) arrimar la fiesta para el primer fin de semana del viernes 10 de agosto al martes 14 de agosto, y dejar de lado san-roque. Esta opción prácticamente descartada, sin san roque no hay fiesta.

2) arrimar la fiesta el segundo fin de semana, del jueves 16 de agosto al domingo 19, y pasar del la asunción. Esta la veo mas probable que la anterior.

3) hacer un mega-macro-puente del viernes 10 de agosto al domingo 19 y hacer 9 dias de fiesta, con 2 coj.nes y pasar de la competitividad. Yo si tuviese que apostar, apostaba por esta.

Lo dicho, que como no hagan las cosas con mas criterio y sentido común, esto de las fiestas y su traslado de fechas se puede trasformar en una gran tonteria y perdida de tiempo.
Puntos:
05-01-12 01:07 #9388688 -> 8514249
Por:Mahamadou80

RE: que pasa con las fiestas?
Está claro que la decisión de eliminar los puentes pretende lo de la competitividad y ese rollo, y que sea bien visto en Europa, y por los empresarios, pero yo tampoco lo veo del todo bien, porque beneficia a unos pero también perjudica a otros.

En el puente de agosto, donde como dices la mayoría de la gente está de vacaciones, poca competitividad se puede lograr.

Y si eliminan el puente de diciembre de la constitucion y la inmaculada, se favorecerá a algunos empresarios, pero se perjudicará a otros, del sector del turismo, por ejemplo a Canarias o Baleares, la gente si tiene cuatro o cinco días se coge un viaje a esas islas, y si es un fin de semana normal, o de tres días no. Y también hay mucha gente que en ese puente de diciembre se va a estaciones de esqui, que también pueden resultar muy perjudicadas. Por ello, esta medida no la veo muy acertada, me parece más bien dirigida a buscar el aplauso fácil de, como digo, Alemania y los empresarios.
Puntos:
06-01-12 15:29 #9394160 -> 8514249
Por:Drogope

RE: que pasa con las fiestas?
Todo tiene sus pros y sus contras, seguro que esto no es tan malo como no cobrar por no tener trabajo ni prestaciones sociales.
En cuanto a las fiestas no creo que haya problema y se celebrarán igual que siempre y cuando toquen.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Aún estamos a tiempo, antes de las elecciones de que ETA asesine a un concejal de tercera fila como ocurrió en las pasadas generales . . . Por: Drogope 19-05-11 23:16
Drogope
0
¡en el ayunamiento ya han encontrado al culpable de pasar informaciÓn . . . Por: Drogope 08-04-11 22:17
Drogope
4
¿Que pasaria si gobernara el PP en la proxima legislatura en Cabezon? Por: la lunas 03-04-11 23:11
Drogope
6
No sé que pasa en este foro, solo escribe Pachi, pero eso sí, . . . Por: Drogope 26-02-11 10:06
Drogope
2
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com