Cabezón de Pisuerga - Valladolid

realmente me gustaria saber y que me demostraran, la deuda real que tiene nuestro ayuntamiento, por una parte, la anteriro corporacion, decia, que solo ascendia a 500000 euros, la nueva corporacion, que superaba el 1200000 euros, yo me pregunto ¿ a quien creemos ?, segun mis informaciones ronda los 700000 euros, pero no seria mas facil, que tanto unos como otros, demostraran lo que dicen, o es que no interesa, a los anteriores, no les puede interesar, porque igual de lo que decian a la realidad va diferencia, y a los actuales, no les interesaria, demostrarlo, porque igual de lo que dicen a la deuda real, habra diferencia, hay que fastidiarse, ¿ a quien creemos ?, evidentemente tanto unos como otros, estan haciendo, que mucha gente empezemos a desconfiar de todos los politicos de un signo y otro

Tobias, ten paciencia que en esta vida todo llega, están trabajando en ello. Pronto saldrá a la luz el pozo al cual nos han arrojado. No creo que seas ciego como san Tobias, para no empezar a darte cuenta de la cruda realidad. Saludos

yo paciencia tengo, pero estoy seguro que la deuda no es tan abultada como han ido diciendo, hasta el extremo que se llego a decir que los empleandos municipales iban a cobrar la extra con retraso, tambien quisiera que se hiciese publico los ingresos que va a percibir el ayuntamiento desde junio hasta diciembre de este año, este dato, tambien lo deberian de conocer nuestros vecinos, por cierto estos ingresos, por si ha alguien le interesa, rondan los 400000 euros, y son demostrables

Impresionante,llevamos años intentado que los salientes del ayunt nos hicieran las cuentas por que no sabian como cuadrarlas y ahora queremos que en un mes nos saquen hasta estadisticas.
Tobias creo que a muy pesar mio tu si sabes mucho del tema, eso quiere decir que si no ers pa-chin eres pachon.
bienvenido otra vez al foro.

mi querido bestia, haces honor a tu nombre aqui en el foro, yo si no pachon, ni por supuesto pachin, ni tengo nada que ver en este caso con pachi, simplemente soy uno mas del pueblo, como ya dije hace unos dias, socialista desde hace muchisimos años, pero sobre todo, me gusta la verdad, y lo de las cuentas, no hay que ser un genio, ni doctor en economia, para investigar y saber un poco del tema, para poder hablar con propiedad, y sobre todo con respeto y educacion hacia todo el mundo, y te insisto, mi nombre es tobias, no pachon, OK

y por cierto mi querido bestia, cuando en un ayuntamiento, entra un partido nuevo, lo primero, porque es como hay que hacer las cosas, se manda hacer una auditoria, que cuesta mas o menos, 12000 euros, no tardan mas de quince dias, y creo que es lo que deberian de hacer el pp

Hombre, no se lo que estarán haciendo, pero si según parece en el ayuntamiento hay gente competente para hacer la auditoria interna, aunque tardes un poco mas y no sea tan exacta ni tan profesional como una auditoria externa, si te ahorras 12000 euros merece la pena, mas que nada porque un poco mas de 12000 euros (unos 15500) es el sueldo que cobra mucha gente al año en España, si te ahorras eso puedes contratar a una persona durante un año para hacer otras cosas.


Tobias, aprovecho para preguntarte que opinas tu de que en un pueblo como cabezón a parte del alcalde cobren sueldo también otros concejales.

hola trullero, sobre la auditoria, creo sinceramente que la forma mas rapida es encargarla a alguien externo, asi sera objetivo al cien por cien, y por 12ooo euros mas no pasaria nada, y de una vez por todas, todo el mundo sabriamos la deuda real que tiene nuestro ayuntamiento.
sobre lo de cobrar algun concejal, me pillas, nunca me habia planteado esta cuestion, pero te dire, creo que si un concejal, pide una excedencia en su trabajo, para ocuparse de su puesto, lo justo es que se le pague como minimo lo que cobraba en su trabajo, pero eso de pagar a un concejal un dinero que dicen por media dedicacion, y luego cobre de su trabajo, me parece un tanto vergonzoso, cobrar dos sueldos, y luego por no hacer las cosas bien, ya te digo

Tobias para nada mi intencion es faltarte,lo de pachin..pachon es por que mi olfato me dice que si no eres pachi tienes que ser alguien muy ligado al ayunt,no todo el mundo sabe los ingresos que va a tener el ayunt en ese plazo.
Y si el saliente tenia me imagino que igual(lo dudo) o mas como se a podido generar esa deuda?
Creo que en este momento victor estara mas interesado que nadie en sacar las cuentas pero cuando no se sabe como cogerlas es complicado.
Sin contar con la marravillosa ayuda que tiene del personal del ayuntamiento(yo leeria 100veces los papeles antes de firmarlos)o es que no sabemos tampoco lo que se cuece alli.
Creo que en el mes que lleva es el primero en tirarse al ruedo,cuando has visto tu a Antonio,pachi,ect ponerse como victor a trabajar limpiando el rio?o llendo de escursion con lod jubilados......
Como puedes ver no hay color solo ganas de trabajar.

holA bestia, para nada me senti faltado en mi respeto tranquilo.te garantizo que no soy pachi, ni nadie de la anterior legislatura, como ya he comentado en alguna ocasion soy un socialista, que ha criticado ciertas actuaciones de la anterior legislatura tanto en privado como en publico, y sobre los ingresos, simplemente he procurado estar informado, y sobre las ganas de trabajar de victor hombre supongo que las tendra, ya que estaba deseando ser alcalde, y ahora no le queda mas remedio que demostralas, pero ese impetu que esta demostrando creo que en poco tiempo se le pasara, el tiempo dira lo que tenga que decir, y pondra a cada uno en su sitio

Tobías, efectivamente, el tiempo pone a cada uno en su lugar y tiempo al tiempo, hasta la fecha no tenemos conocimiento que durante estos treinta años de dictadura socialista se hayan verificado de forma objetiva las cuentas.

Tienen razón Trulle que mejor ahorrar 12000 o 15000 euros por que alguien con formación suficiente Y QUE NO SE VA A DEJAR ENGAÑAR POR LA SECRETARIA que además ha entrado de concejal, se ocupe de poner al día las cuentas y si alguno tienen que responder por lo que ha hecho mal ¡ha sido su responsabilidad!.

Ser socialista no debería estar acorde con comulgar con ruedas de molino por que lo ordene la secta y si debería estarlo con cumplir escrupulosamente las Leyes AUNQUE NO NOS BENEFICIEN.

Por lo que sabemos, en diversas ocasiones el equipo de Gobierno saliente ha pasado de refilón ciertas normativas y bastante ocupaditos deberían estar intentando explicar como una persona no funcionaria y no laboral, está trabajando en el Ayuntamiento desconociendo con seguridad como es posible su presencia en el Consistorio.

Alguien debería explicarlo, lo malo es que legalmente puede ser que no sea posible una contestación.

Si hablas de Victor así con el poco tiempo que llevas, de Torres y de Pachi, aplicando esa misma regla, deberás hablar horriblemente de ellos por que nos han hecho comulgar todos estos últimos años con gigantescas ruedas de molino y no han sido criticados excepto cuando hemos podido hacerlo en exclusiva a través de este foro.

Tu, ahora, nada mas llegar el nuevo Alcalde, estás exigiendo cosas que al otro no exigiste. Recuerda tus palabras, el tiempo dira lo que tenga que decir y pondrá a cada uno en su sitio y TE ASEGURO QUE DE TORRES Y DE PACHI AQUÍ SOLO SE HA DICHO UNA ÍNFIMA CANTIDAD DE COSAS QUE SE PUEDEN DECIR (politicamente escribiendo y hablando). Hay . . . habrá más pero todo a su tiempo . . .

Tobías, bienvenido al foro. La verdad es que me has sorprendido, si bien entraste en el foro "a saco", como un elefante en una cacharrería, alguno de tus mensajes posteriores me han parecido bastante sensatos, y si es cierto como dices que te opusiste a los planteamientos de Pachi en la agrupación socialista, eso dice mucho de ti.

Por otro lado, si no te importa, procura no duplicar o triplicar las conversaciones sobre un mismo tema (tres sobre la deuda, dos sobre las oposiciones), ello en favor tanto de los que escribimos como de los que simplemente nos leen, puesto que así es más facil saber donde hay que dejar un comentario sobre un determinado tema, y para que los mensajes no aparezcan "desparramados" , y sea más díficil seguir el hilo. Gracias.

Yo no me fiaría mucho de las auditorias externas, mira lo de la Sgae, presumían de que les habian hecho 3 auditorias y no les habían encontrado nada, y al final mira, parece que si que había.

tienes razon en lo de duplicar los comentarios, tranquilo que intentare no volver a cometer el mismo error, y si, me he opuesto ultimamente a los planteamientos de pachi, y de alguno mas, dentro de la agrupacion socialista, y algun compañero mas te aseguro que tambien, y que el ambiente creado por esta persona, y parte de la anterior legislatura, como por bastantes componentes de la candidatura no ha sido nada buena en ningun sentido, esperemos que poco a poco podamos cambiar esto y enderezemos el rumbo, gracias por tus criticas, son bienvenidad

me parece bien tus criticas, pero te aseguro que yo particularmente y algun compañero mas, no comulgamos con ruedas de molino, y se esta intentado cambiar esto, vamos en una palabra, que se vayan, en principio de la ejecutiva socialista, y si lo conseguimos luego ya veremos, creo que estan haciendo un flaco favor, a la agrupacion socialista de cabezon
respecto a lo que te refieres a esa persona que esta trabajando en el ayuntamiento, supongo que sera la misma persona que yo creo, eso es algo que no acabo de entender, bueno si lo entiendo, fue una forma de pagarla favores, a cambio de meterla como auxiliar, vergonzoso, ya lo se, espero que victor, no cometa el mismo error,
sobre antonio y pachi, de antonio conozco poco, pero lo que se, es tela, solo decirte, que si algun dia se supieran ciertas cosas, saldriamos en antena tres, y sobre pachi, creo que sobre todo el ultimo año, perdio el rumbo, manejaba el el ayuntamiento desde la sombra, manejaba la agrupacion, se hacia lo que el queria, y asi nos ha ido, pero creo que el perder las elecciones, ha estado bien, y ha sido la forma de empezar a depurar a cierta gente, y hacer un acto de contriccion, de darnos cuenta, que no somos los mejores, ni los mas listos, y que estos errores, nos sirvan en el futuro
y sobre victor, respetando todas las ideas, como es logico, solo digo, que va a ser imposible que cumpla mas del cincuenta por ciento de su programa, ya tendremos tiempo de debatir sobre esto, un saludo

Tobías, no se si sigues este foro ahora o desde hace tiempo, si no es así, te diré que allá por el mes de febrero, Pachi escribía aquí, por un lado con su verdadero nombre, y por otro utilizando varios nicks (cabezonero,troll,fm2011, etc). Con el primero utilizaba un tono más moderado, con los otros sacaba el verdadero Pachi (sectario, radical, fanático). Y llevó a cabo una auténtica caza de brujas, para saber quienes estabamos detrás de las voces críticas. Te digo ésto, porque si es capaz de hacerlo con gente de fuera, imáginate con los de dentro. Supongo que ya estarás en su lista negra, o ya te ha identificado o está en ello.

Ya que te has soltado la melena te quería hacer unas preguntas, si quieres puedes repsonderlas o no, o sólo algunas:

1- ¿Erais muchas las voces críticas dentro de la agrupación socialista frente a ese comportamiento sectario, y a veces ilegal de Pachi?

2- ¿Erais conscientes en la agrupación de que ese comportamiento de Pachi os iba a llevar al abismo, o sea, a perder las elecciones, como al final ocurrió?

3- ¿Erais conscientes en la agrupación de que muchos vecinos identificaban al candidato Rafa Rios con Pachi, y veían al primero como una marioneta en manos del segundo?

4- ¿Qué se opinaba en la agrupación sobre la práctica común de Pachi de meter gente "a dedo", en el ayuntamiento?

5- ¿Que se decía en la agrupación sobre la convocatoria de las 14 plazas de oposiciones, no sólo por razones de "oportunidad" (a unos meses de las elecciones), sino también por razones de fondo, por ser ilegal?

Y ya puestos, dices que la persona que se metió a dedo era una forma de pagarla favores ¿Que favores? ¿Que relación tenía esa persona con Pachi antes de meterla en el ayuntamiento? Y te corrijo, no la metió de auxiliar, sino de un puesto bastante más alto.

Gracias anticipadas, y un saludo.

Me consta ( y no por pertenecer a la agrupación , pero tengo algún que otro conocido), que sí se avisaba de todo lo que pasaba( como bien has expuesto en tu mensaje) a la agrupación, pero casi todos hacían oídos sordos. Date cuenta que hay familias enteras dentro de la agrupación muy afines y agradecidas a una persona.Imagínate en vez de una agrupación debía de parecer una secta, claro así les ha ido. Algunos se dieron cuenta de como era esa persona, se sintieron defraudados y como lo pagaron con el voto blanco o nulo. Muchas papeletas en las elecciones iban tachadas con el nombre de alguien. Incluso, en algunas reuniones le han recriminado a esa persona algunas de sus actuaciones, pero claro con el respaldo de esas familias no había nada que hacer.
Espero que tengas suerte y tobías te comente algo más fiable al respecto, me parecen muy interesantes todas tus preguntas. Un saludo

Pues nada tobias, haber si podéis conseguir hacer esa mínima renovación, y con gente nueva dar una imagen de mas transparencia y confianza, solo con eso ya tendríais bastante ganado, aunque yo pienso que ahora el que tiene la sarten por el mango es el pp, es decir, si en estos 4 años lo hacen bien la gente no va a cambiar su voto quitandoselo a alguien que lo hace bien para dárselo a otros que no sabe como van a responder.

Respecto a lo del programa del pp, aquí ya se habló de que era muy extenso y en unos cuantos puntos impreciso, por eso también pienso que es uno de los máximos interesados en que se sepa el tamaño de la deuda (en caso de que sea tan abultada), para poder justificar de alguna manera lo que no pueda cumplir.

hola, a ver me haces un monton de preguntas, jode, pero voy a intentar contestarlas dentro de lo posible,¿voces criticas ? te puedo asegurar que hubo mas de uno y una, pero de una forma u otra, se intentaron apartarlas, ¿que si llevo tiempo en el for,?, no, solo despues de las elecciones, me lo habian comentado, lei lo que decias, y me parecio muy interesante, compartir ideas diferentes, como ya he dicho en alguna ocasion desde el respeto, creo sinceramente que se cerraron los ojos, antes ciertos comportamientos, y se pensaron que iban a arrasar en las elecciones, se menosprecio a victor y a su programa, (independientemente que algun dia podamos hablar del programa del pp, y debatirlo, yo sigo diciendo que mas del cincueta por ciento esta basado en el engaño, y la falta de informacion del pueblo )y como fueron de sobrados en todos los sentidos, pues al final se perdio.de lo de meter a gente a dedo, esto es algo que yo jamas he escuchado que nadie lo comentara, es muy dificil, que la gente se moje, posiblemente si se logra otra ejecutiva donde no esten los anteriores, se hablaria de estos temas.sobre las oposiciones, se dijo que no era el momento idoneo para sacarlas, pero que ya que lo habian hecho, se informara convenientemente a todo el mundo, cosa esta ultima, que pachi concretamente paso de todo.y sobre lo de meter a alguien, creo que nos referimos a diferente persona, por lo tanto hay mas de una, pero te dire mi opinion muy personal, me parece vergonzoso.
espero y deseo que te haya podido aclarar ciertas dudas

hola troyano, solo comentarte algo que dices, lo de parecer una secta, hombre creo que el termino es un poco fuerte, yo mas bien diria, que se ha estado haciendo lo que la ejecutiva ha querido, y como tu muy bien dices, respaldada por ciertas familias, que evidentemente deben favores,significativo fue en las elecciones, que bastantes papeletas del psoe, iban tachadas, con nombre muy concretos, llamese, pachi, llamese cira, llamese carmen, muy tonto hay que ser para no darse cuenta, que esos votos, eran del psoe, pero al ir esta gente, fueron nulos, yo sigo diciendo,que si estas personas no hubieran ido y alguna mas, y se hubiera confeccionado una candidatura con mas tiempo y seria en otros sentidos, seguramente, hubiera estado todo muy igualado, creo que ha llegado el momento de hacer un cambio, dentro del psoe, e intentar hacer un trabajo en otra linea, me imagino que como esto lo leen todo el que quiere, bastante gente de mi agrupacion se imaginaran quien soy yo, jajajaja, pero da igual, yo voy por la vida de frente y jamas me he ocultado, y estas criticas, ya las hice en su momento en el lugar que yo crei que debia de hacerlas, ( aviso a navegantes ), jajajaja, un saludo a todos

la deuda debe de ser grande porque no han pagado a las charangas del año pasado, y eso que muchos chavales de los que tocan en ellas estan en el paro y solo tienen esos pequeños ingresos para vivir .
Es una verguenza tener unos politicos asi porque ellos seguro que si cobran su sueldo

Tobías, tus respuestas me parecen convincentes y sinceras. Sigo pensando que eres valiente, no sólo por, como decía Trulle, dar la cara en un momento de bajón socialista, sino por hacerlo en este foro, donde la mayoría opinamos en un sentido contrario, y sobre todo por hacerlo dentro de la agrupación. No obstante voy a hacer unos apuntes a lo que has dicho.

Respecto de vuestra candidatura, y las personas que iban en ella, he de decir que desconocía que hubiese habido papeletas del PSOE con nombres tachados, y no sólo el de Pachi. Tú has citado 3 nombres, y por otro comentario anterior que hiciste del ex-alcalde, deduzco que, a tu juicio, practicamente la mitad de la lista no debería haber sido así. Pero tu argumentas que se tenía que haber preparado con más tiempo. Yo no creo que ese fuera el motivo, pues la lista del PSOE fue la primera que se cerró, en el mes de enero, cuando las de otros partidos se cerraron en abril y en mayo. Yo creo que había un claro interés de alguien por poner en ellas a algunas personas. Respecto del número 3 no se que pintaba ya ahí, una vez que ya no iba de candidato.

Respecto de la persona colocada a dedo, está claro que nos referíamos a personas distintas , y por tanto son varias. Se a quién te referías tú, y los motivos o favores también, hace tiempo se habló aqui de ello. Ten en cuenta que esa persona tiene varios familiares dentro de la agrupación, y alguno dentro de la lista.

Respecto de las oposiciones, te diré que Pachi cuando las sacó iba de sobrado, abrió una conversación en el foro sobre ello, que hasta el momento creo que es la que más comentarios ha tenido. A medida que Pachi iba dando datos o argumentos, se los íbamos contrarestando aqui. Se puede decir que en ese tema fue siempre a remolque de lo que sacábamos en el foro y lo que sacaba el PP (por este orden). Se produjeron "pilladas" monumentales, como el tema de los cursos preparatorios, que se daban solo para los 14 que ocupaban las plazas en ese momento, cuando en el programa del PSOE de 2007 se decía que se darían cursos gratuitos para todos los vecinos que echaran la instancia. Luego Pachi dijo que el ayuntamiento no tenía nada que ver, que era cosa del sindicato. Y patético fue que pillaran al candidato Rafa Ríos arrancando los carteles del PP donde se denunciaba el tema de los cursos. Y más patético fue que cuando ya tenían las listas de admitidos, se callaron todos la boca, para que no se hablase de las oposiciones, como si los vecinos fuéramos tontos.

Respecto de Víctor, del PP, y su programa. Está claro que lo menospreciaron, yo recuerdo a Pachi en este foro decir que los del PP eran cuatro gatos. Pues toma, 867 votos. Del programa, está claro que habrá que ver cual es la magnitud de la deuda para ver su cumplimiento, pero si hablamos de engaño y mentira, no te olvides que el programa del PSOE se sustentaba en una mentira muchiiiiiiisimo mayor, que era decir que no había deuda, que había un superávit de no se cuantos miles de euros, y que la situación económica del ayuntamiento estaba solucionada para muchos años. TOMA YA.

Para concluir, espero como dices que lleveis una renovción dentro de la agrupación, pues me da la impresión que si sigue cierta persona, vais a estar unos añitos en la oposición. Por cierto, Pachi creo que es secretario de la agrupación, ¿lo elegis los militantes o afiliados cada X tiempo o tiene un cargo vitalicio tipo Hugo Chavez? Un saludo.

hola, a ver unas pequeñas puntualizaciones, respecto a la candidatura, tu dices que se cerro en enero, bueno, yo te garantizo que eso no es del todo cierto, faltando poco mas de dos meses, todavia la candidatura estaba muy pero que muy en el aire, y te lo digo con conocimiento de causa.respecto a la persona que citas, tienes toda la razon, tiene varios familiares dentro de la agrupacion, y dicho sea de paso, comprederas tu y el resto de los componentes de este foro, yo tengo informacion muy seria y contrastada, pero aqui en el foro hay momentos que me tengo que morder la lengua, respecto a ciertos contratos, que se han hecho en el ayuntamiento y a alguna cosa mas, en su momento, saldra, pero creo que lo primero es hacerlo dentro de la agrupacion, y luego en otros ambitos, referente a las oposiciones, y al famoso cursillo, te garantizo y empeño mi palabra, y es mas, lo puedo demostrar, que el ayuntamiento no tuvo nada que ver, ahora bien, el delegado sindical que es de ugt, y miembro de la agrupacion, es cierto que lo puso en conocimiento de pachi, y lo logico hubiera sido, ( a mi modo de ver ), que pachi le hubiera dicho, aqui no se hace ningun cursillo y en el caso de hacerlo, como el se comprometio para todos, eso hubiera sido lo justo, ¿no te parece ?.
sobre la famosa deuda, bueno, cada uno tiene su punto de vista, yo sido diciendo , que efectivamente la deuda existe, creo que sera sobre 700000 euros, pero que hay unos ingresos, te doy la razon, que no se puede decir, que sumados ingresos y gastos, iba a ver superavit, no son asi las cosas, pero no es menos cierto, que este ayuntamiento, esta endeudado en un 45%, y la ley permite hasta un 75%, y que hay muchos ayuntamientos gobernados por el pp, que llegan al tope autorizado por el gobierno, y esta es la realidad.
y pachi, y los demas miembros de la ejecutiva, no tienen cargos vitalicios, te lo aseguro, la democracia interna, existe, o eso creo yo , jajajaja.
espero haberte aclarado ciertas dudas.
¿y porque no voy a dar la cara ?, cuando alguien no tiene nada que esconder, lo logico es darla , e ir por la vida de frente, ¿ no te parece?, pero siempre con argumentos, y defendiendo lo que cada uno cree.
un saludo

Hola de nuevo. Lo de que la candidatura la cerrasteis en enero te lo decía porque así aparecía publicado en la prensa de aquellos días. En el Norte de Castilla aparecía la noticia, con una foto de Rafa Rios, Pachi, Torres y un cargo provincial, creo que era Zancada. Si luego dos meses antes de las elecciones, estaba abierta, lo desconozco.

Respecto de la deuda, por lo que he oido, creo que es bastante más de lo que dices, pero bueno, esperemos que dentro de poco se sepa.

Respecto de los ingresos, puede ser lo que dices, que a lo mejor en estos meses tengan ingresos de algún tipo, como el IBI.

En cuanto a lo del cursillo de las oposiciones, si tu lo dices que lo sabías de primera mano, te creo. Lo que pasa que si era así, lo podíais haber explicado al principio, y no desmentirlo a posteriori. De todas formas, la persona que citas, delegado sindical, y alguna otra, por aquellos días iban presumiendo de que el curso era sólo para ellos, y nadie más podía recibirlo.

En lo de dar la cara, está muy bien que la des, pero a veces por eso te la parten. Y alguno-s te pueden recibir de uñas en la próxima reunión que tengais. Un saludo.

hola de nuevo, dices que me pueden partir la cara, en las proximas reuniones, igual tienes razon, jajajaja, pero creo que dentro de la agrupacion sabemos perfectamente de que pie cojea cada uno, y te garantizo, que mi opinion es perfectamente sabida, y es mas, antes de hacer aqui los comentarios que hago, ten la seguridad, como es logico, que anteriormente los he hecho dentro de la agrupacion, por lo tanto, ningun compañero mio, se puede molestar, y si asi fuera o fuere, pues ajo y agua, un saludo

De verdad, Tobías, me estás asombrando, has encajado perfectamente o, al menos eso me parece, todo lo que te ha dicho Maha que, a mi saber es cierto y razonable.

Estoy encantado de que hables claro por que en algún momento, cuando algún socialista contraatacaba, parecía que estabamos en un mundo virtual. Preguntabas realidades y te contestaban con vaguedades o cosas inexistentes.

Enhorabuena Tobías por haberte animado a salir aquí y expresarte, espero que sigas mucho tiempo.

Y a tí, Maha, magistral, como casi siempre. Aunque trato de darte algún puntillo, he debido gastarlos todos por que el programa no me lo permite.

hola drogo, no se trata de encajar o no las criticas, cada uno se expresa segun sus ideas, como ya he dicho varias veces, que sea siempre desde el respeto al contrario,ah, por cierto, me habeis leido alguna vez, decir que el pp, mentia en algunas cosas importantes de su programa, pues mirad la primera, mas que mentir es que sus propios concejales estan completamente desinformados, se va diciendo por el pueblo, y a mi esta misma tarde, he estado con un concejal del pp, charlando y me ha ratificado que los trabajadores del ayuntamiento no han cobrado la extra de junio por falta de dinero, que pena que no sepan, o que victor no informe a sus propios concejales, esto es mentira, si han cobrado las nominas y la extra.
si van a estar asi toda la legislatura, sin enterarse de lo que pasa dentro del ayuntamiento, que dios nos coja confesados, y otra cosa, ¿ no decia victor que el no iba a cobrar como alcalde?, pues parece que va a cobrar sobre 2260 euros, y que otra concejala una tal susana, que no se quien es tambien va a cobrar sobre 1440 euros, no es que me parezca mal en absoluto, pero victor fue vendiendo por el pueblo, que en vista de la situacion economica el si saliese de alcalde no iba a cobrar,¿no decian que no habia nada de dinero ?, pues este mes ya han recibido una subvencion, y todos los meses hay unos ingresos fijos, sigo insistiendo, que deberian de informar ya mismo, y demostrar el estado de las cuentas, ¿sabeis por que?, porque seria la unica forma de tambien poder demostrar la autentica deuda y sobre todo los ingresos, en fin, no me extiendo mas, un saludo a todos los foreros

Tobias si eso que dices sobre los sueldos es cierto habrá que darte la razón, en su dia lo dijeron, creo que en una entrevista al periódico del mundo.

https://ww.elmundo.es/elmundo/2011/04/28/castillayleon/1303974999.html

Yo creo que el alcalde de un pueblo como cabezón debe dedicarse a esa labor a tiempo completo y debe cobrar un sueldo, pero el resto de los concejales debe de justificarse que es necesaria esa dedicación y sueldo. Habrá que esperar como se justifica.

Con respecto a lo de la deuda habrá que dar mas tiempo, apenas llevan un mes en el ayuntamiento.

hola trullero, te daras cuenta a lo largo del tiempo, que yo nunca miento, y lo que antes he dicho son informaciones de esta misma tarde, a lo que me refiero, es que dentro del grupo del pp, ni ellos mismos saben lo que estan haciendo sus compañeros, vaya tela, si esta es la gente que nos va a gobernar durante cuatro años, apaga y vamonos

Yo no sé si Víctor miente o no a sus propios concejales, es su problema y a quién mas le puede afectar es a él.

Sobre el sueldo del Alcalde y concejal creo que hizo una referencia a no cobrar pero me parece que no nos lo creimos ninguno.

Información tergiversada e interesada es la que en 30 años ha estado dando el PSOE en Cabezón sin ningún tipo de pudor ¡y no ha pasado nada!.

En cuanto a la deúda que parece tienes mucho interés en que sea ¡ya!, yo no estoy de acuerdo, creo que Víctor debe tomarse con toda la calma que a él le de la gana, como Torres, como Pachi, que nunca dijeron la verdad sobre ella . . . y, eso sí, decirlo, que nos lo digan ¡pero dales tiempo! . . .

¿O el tiempo juega en vuestra contra?, si es así:

¡Víctor, no tengas prisa!

Tobias, aplícate el cuento y pregunta en la agrupación, al alcalde , a algunos ex-concejales, si se enteraban de todo lo que pasaba en años anteriores, vaya tela, lo que nos gobernó. Corto y apago. Un saludo

Respecto de las nóminas de los empleados, hasta donde yo se, lo que pasó fue una situación intermedia, es decir, que los empleados municipales cobraron sus pagas extras, pero con varios días de retraso.

Respecto de si Víctor y Julio acaparan todo y el resto se mosquean. Vamos a ver, ¿alguien pensaba que las concejales más jóvenes del PP se iban a hacer cargo de urbanismo, hacienda o personal? Yo creo que no. Por cierto, Rafa Ríos, en sus primeros años como concejal, con treinta y pocos años ¿era concejal de obras, hacienda y personal? ahh, que no, que era de temas, digamos, menos complicados, ... de juventud, o deportes, o algo de eso. Parece que a alguno le moleste que una persona preparada y con experiencia en la Administración Pública como Julio sea concejal de hacienda y personal. OJO, que no estoy seguro de que si alguna de esas concejales jóvenes del PP llevaran estos temas, lo fueran a hacer peor que el que ha habido hasta ayer.

Respecto de los sueldos. Tobías, ¿como sabes que el alcalde y esa concejal que has citado van a cobrar un sueldo? ¿y como sabes esas cifras tan precisas? Que yo sepa no se ha publicado en el boletín. Y que yo sepa, por lo que pone en la web del ayuntamiento, se va a tratar en el pleno de esta semana. ¿no tendrás un informante en el ayuntamiento?
Mi opinion personal sobre el sueldo, es que estoy de acuerdo en que el alcalde cobre un sueldo, lo he dicho desde hace mucho tiempo. Y como dice Drogope, normal que quiera cobrar por trabajar, y no por estar.
Respecto de que otro concejal cobre sueldo, ESTOY TOTALMENTE EN DESACUERDO, como muy bien dice Trullero, se debería demostrar que el trabajo que vaya a hacer esa posible persona que lo vaya a cobrar, no lo pueda hacer ninguna de las muchas personas que trabajan para el ayuntamiento.

Respecto a la deuda, no tengo ninguna información nueva que pueda aportar a este foro.

Respecto de que algunos concejales no se enteren de las cosas que pasan o que haga el alcalde, Tobías, ¿se enteraba el ex-alcalde de todo lo que hacía el ex-concejal de personal? por ejemplo, se enteró el ex-alcalde del contrato que se hizo a Carlos 1930? Por lo que tengo entendido, durante mucho tiempo, pensaba que era un contrato subvencionado.
Socialistas, no enredeis sobre cosas que no son ciertas. Y no creo que ninguno de los 4 concejales que no son Julio o Víctor estén enfadados o picados porque los otros dos lleven los temas importantes del ayuntamiento.
Un saludo.

mira compañero, no enredo, simplemente digo que los concejales no se enteran, y me remito a las pruebas, y a una conversacion que tuve ayer, sobre lo del sueldo, acude al pleno del jueves, y en el supuesto que traten este tema, los sueldos, son para victor y susana, un 20% menos de lo que se cobraba antes, y no tengo ningun informante, acude al pleno y veremos quien tiene razon, si antes cobraban 2800 y 1800 euros respectivamente, las cifras que yo di ayer tienen que ser ciertas, esto se vera en pocos dias, yo no digo que el alcalde no cobre, digo que victor publicamente dijo que si el entraba a la alcaldia, no cobraria, pues, donde dijo diego, dice digo, y sigo diciendo que muchas de las cosas de su programa, son imposibles de realizar, dar tiempo al tiempo

basándome en que la información que proporciona tobias sobre los sueldos del alcalde y la 1ª teniente de alcalde, es cierta, la explicación que se me ocurre para que decida hacerlo de esa manera es la siguiente (esto es pura especulación):

las competencias de los concejales están repartidas de la siguiente manera (copidas del BOP):

a) SUSANA CALVO GARCÍA, Primer Teniente de Alcalde, competencias: Cultura, Educación, Sanidad, Comercio, Turismo, Participación ciudadana y Asuntos Sociales.
b) JORGE DE LA FUENTE GIRALDO, Segundo Teniente de Alcalde, competencias: Festejos y Relaciones con las peñas y asociaciones en todo lo relacionado con festejos
c) JULIO VALVERDE TRAVIESO, competencias: Hacienda, Personal y Nuevas Tecnologías.
d) MARÍA BLANCO PÉREZ, competencias: Juventud, Centro juvenil y Asociacionismo juvenil.
e) LAURA QUIRCE MORETÓN, competencias: Deporte, Instalaciones deportivas, y todo lo relacionado con los clubsy asociaciones deportivas.

De modo que las que quedan son todas para el alcalde, obras, etc, y teniendo en cuenta que Victor lo mismo es mas de estar en la calle y al aire libre que metido en una oficina, quizá ha pensado en quedarse el supervisando directamente en la calle a la cuadrilla de trabajadores (peones, limpieza, etc), de esta manera hace lo que mas le gusta y de paso se deja ver por los vecinos currando,y por no dejar el ayuntamiento, casa cultura, etc sin supervisión ha decidido dejar allí a Susana, que como esta ya tenia trabajo, lo tiene que dejar y por tanto cobrar un sueldo.

Maha, simplemente, expléndido tu mensaje.

Trulle, muy bueno el tuyo.

Tobías, haya o no dicho Víctor que cobrara o no, creo que es legítimo por tres razones:

1)Es el Alcalde.

2)Rafa, también hubiera cobrado.

3)Torres llevaba haciendolo un montón de años, parte de ellos por ir al bar (lo sabemos todos, es decir: T-O-D-O-S).

Si ahora resulta que Victor y Susana van a cobrar un 20% menos, como creo que tu reconoces ¡fenomenal!.

Nos van a ahorrar el dinero que los de la PSOE no nos hubieran ahorrado, mejor . . . ¿no te parece?.

hola drogope, no voy a entrar en una discusion visceral, sobre si es justo o no lo es, simplemente que victor fue diciendo a los vecinos y en los medios de comunicacion, que si el entraba de alcalde no cobraria ningun sueldo, repito, donde digo diego ahora porque me intersa digo lo contrario

Tienes razón, Tobías, no tenemos por que discutir:

Victor: 1

Torres: 10.000

Pachi: 3.000

¡Daremos un poquito mas de margen de mentira ¡huy, perdón!, de confianza a Víctor, ¡hombreeeee (o mujer)!

Tobias, en lo referente al cursillo de los empleados, yo sí que te garantizo que la idea fue de Pachi , que para no involucrar al Ayto, lo habló con el delegado sindical de cómo se tenía que hacer de cara a la opinión pública, para que esta no se les echara encima, y asi taparlo con UGT.
Referente a la deuda hoy saldremos de dudas, pero que esta no baja de 1.800.000 euros, que por desgracia es una realidad. A vosotros los militantes os han tenido bastante engañados y desinformados. Nos vemos en el pleno. Saludos

hola ciga, dices que la idea fue de pachi, y que lo hablo con el delegado sindical, ¿ te digo lo que realmente pienso ?.yo ya no se a quien creer dentro de mi agrupacion, se estan investigando ciertas asuntos, y cada vez, salen cosas nuevas, es la leche, el uno se tapa con el otro, el otro se calla, porque sabe cosas del otro, en fin, hablando en castellano, una mierda, y sobre la deuda, te garantizo que no es la que tu dices, pero bueno, yo estoy deseando que la hagan publica y demuestren con papeles la verdad, y asi todos saldremos de dudas, y si, nos veremos en el pleno, un saludo

Acaso, hermano ¿tenemos que creer más a los de antes que a los de ahora?

Antes, no había deúda. Y todos los borreguillos nos lo creiamos , beeeee, beeeee, beeeeeeeeee . . . balábamos por los prados y los montes contentos y alegres ajenos a nuestro destino.

Ahora, sí hay deúda. Y todos tristes y ojerosos llorábamos dentro de nuestro aprisco beeeuuuuaaaa, buuuuaaaaaaa, baaaaaaaaa.

Pero ¿qué papeles necesitamos ahora si antes tampoco había ¡leñe!, ¡habrá que seguir creyendo con Víctor lo mismo que creíamos (creiaís) a Torres!

¿Torres os daba papeles?, noooooooooooooooo, nooooooooo y renooooo.

Y, ahora ¿por que a Víctor se los exigís?

solo decirte que creo que en tus mensajes te falta un poco de respeto en este caso hacia mi persona, porque con tanto beeuuaaa, y tanto buuaa, dice mucho de tu poca tolerancia, mi querido compañero, y te recuerdo que hay ayuntamientos donde han gobernado los tuyos, que les ocurre lo mismo o cosas peores, y yo en ningun momento he hecho comentarios despectivos, asi que no creo que a ti en particular te conteste mas,

Tobías, no he pretendido faltarte al respeto, solo ser irónico y, alguna vez más, seguiré, si me parece, siéndolo.

Disculpa la ofensa pero no retiro nada de lo escrito.

No son los míos y es cierto que han hecho cosas, por lo menmos similares, que no se si peores, pero lo que está mal hecho es independiente de la ideología que tenga, simplemente está mal y no debería permitirse.

Harías bién en no contestarme más, si tu quisieras, es tu libertad y la mía de entrar en tus escritos o no, por eso nos expresamos aquí, si no, haríamos otras cosas.

Una cosa más, cuando expreso ciertas cosas aquí por que me da la gana y la mayor parte de ellas son críticas a los que han estado haciendo lo que les ha dado la gana todos estos años sin ningún tipo de control es, por que realmente lo han hecho, fastidie a quién fastidie. A Torres y Pachi se les ha comenzado a dar caña y solo en este foro desde hace unos meses por que no había otro medio libre para hacerlo y a los 29 años de mal llevar el Ayuntamiento, por eso no entiendo que se le pretenda dar caña a Víctor a los dos meses de estar dentro. Dejemos que pase una legislatura, al menos.

Tobías, critico a los que me parece que merecen crítica (lógicamente bajo mi punto de vista), yo a tí no te meto en el bote salvo que te consideres cómplice y parte de esa panda de sin-vergüenzas qjue durante tantos años nos han mentido, engañado y malversado.

Algunas veces, me gustaría no tener tantos argumentos para escribir contra los que nos han gestionado tan mal nuestra administración durante todos estos años pasados, pero así ha sido y solo conocemos una parte de todo lo que han hecho, tiempo al tiempo.

aceptadas las disculpas, seguramente yo lo he entendido mal, el cabreo que tengo en concreto con los que tu dices, va en aumento, y posiblemente eso mismo me haga ver tus criticas, desde otro punto de vista disculpame,
os tengo que dar la razon, en lo de la deuda, a mi me habias leido que dije, que la deuda era sobre 700000 euros, y rectifico, efectivamente supera los dos millones, esto mismo me ha hecho cabrearme muchisimo, ya que los mios, y en este caso pachi, me mintio, y es algo, que no admito, debo de reconocer, que este señor y tambien antonio, han campado a sus anchas por nuestro ayuntamiento y nuestro pueblo, os vuelvo a dar la razon, la verdad que como socialistta, ahora mismo, me siento triste, apenado, cabreado, un monton de cosas, se estan descubriendo ciertas historias, que aunque mis fuentes y son de valladolid, me lo habian dicho, yo no queria creermelas, pero son verdad, el poder corrempe, al cabo de unos años, en fin, espero que en unos dias, se me pase el cabreo, y lo pueda analizar mas tranquilo.
en algo que doy la razon a victor, y hasta me ha gustado, es que haga los plenos en la casa de cultura, da gusto, y en la limpieza del rio, aunque se haya saltado ciertas normas con la confederacion, realmente piendo que eso da lo mismo, es benefecio para el pueblo,
y te vuelvo a reiterar mis disculpas, ya que creo que te entendi mal, sigue con tus opiniones que de todo el mundo se aprende, y cada uno con su libertad, un saludo

Hola a todos los forer@s ayer estube en el pleno y sali bastante contenta.
UN DIEZ para victor y julio creo que es tan desempeñando una labor estupenda.
Respecto a la oposicion poco hay que decir la falta de torres y pachi dejando solo a rios ante la oposicion me parecio pesima,pero si es cierto que los asuntos familiares son lo primero.Sin comentarios respecto a la otra concejal del PSOE que lo unico que hizo fue calentar la silla, ni una vez salio a la palestra ni ayudo a rafa en sus intervenciones.
Se trataron 16 puntos y duro unas tres horas mas o menos,no hubo desperdicios todo lo dicho y propuesto bajo mi poco saber me parecio muy coherente.
Lo que no me gusto mucho es que la teniente alcalde no se defendiera cuando salio los temas de salario suyo y demas concejales,victor no puede estar siempre de padre protector creo que cada cual tiene que empezar a saber sus funciones y saber defenderse si no mal bamos.
Por lo demas muchisima suerte y adelante.

Gema, gracias por la información.

Tobias, ¿como de fiable consideras la información de lo de los mas 2 millones de deuda?, te lo pregunto porque si la gente del foro que a mi parecer es cercana a la actual corporación, dice que anda sobre los 1.800.000, que alguien de la agrupación socialista diga que es mas, me choca, aunque si es cierto y al final se confirma que es eso, desde luego te honra. Voy a esperar a tener el dato oficial, pero si al final se confirmase esa información, me parecería algo bastante grave. En fin esperaremos a ver.

como ya he dicho, parece ser muy a pesar mio, que es posible, que ronde los dos millones o lo supere, lo que fue muy chocante, es que ayer en el pleno cuando el portavoz del pp. que por cierto, conozco su trayectoria como economista y metido en politica, y debo decir que es muy bueno, dio las cifras, en ningun momento el portavoz del psoe, las desmintio, y como el que tenia que haber estado para desmentirlo era pachi, y no fue, ( dicho sea de paso, posiblemente tenga un asunto familiar, pero de todas formas, si hubiera sido asi, que bien hubiera quedado tanto pachi, como rafa, haber leido una nota de pachi, excusandose de su falta, por lo que hubiera sido, en fin),y es muy posible que sean ciertas, yo esta misma mañana he mantenido una reunion con victor, y si no hubiera sido porque me tenia que ir a otra reunion super importante, estaba dispuesto a sacarme todas las facturas para demostrarme la deuda, y alguna cosa mas, al final, lo que mas me duele, es que yo he estado defendiendo una cantidad, y el pp, seguramente tenga razon, me siento dolido, me siento engañado, me siento triste, os pido a todos disculpas, por haber defendido lo que yo creia justo, y luego me han demostrado que no era asi,y evidentemente que si esta es la deuda es muy grave, por muchas cosas, respecto a las oposiciones, yo habia dicho que queria que me lo demostrasen, ya lo ha hecho victor, otra cosa en la que me equivoque, esto es independiente de que yo pueda criticar el programa del pp, evidentemente, y asi se lo he hecho saber hoy a victor, y asi lo hare, y sobre lo que dice genma, del pleno de ayer, los que tienen la palabra y hablan, son los diferentes portavoces de los grupos y el alcalde, es muy rara la vez, que hablen los concejales, u otros miembros de la corporacion, de no ser algo muy concreto, creo que tanto carmen como miembro del psoe, y susana la teniente de alcalde, no tenian nada que decir, asi es como funciona un pleno, y deciros a todos, que aunque la mayoria del foro, seais afines al pp, lo cual me parece bien, yo seguire diciendo lo que pienso, porque creo, que es como se hacen las cosas en esta vida, pero si, es cierto, tanto antonio como pachi, en su gran parte, la han cagado y bien, un saludo a todos, y perdon por haberme extendido

gracias tobias por tus aclaraciones.
Solo una pregunta mas, si has ido ayer al pleno y hoy a hablar con victor, porque mantienes todavia el anonimato en el foro? . Desde luego no hace falta que respondas.

hola trullero, no tendria ningun problema en que supierais quien soy, pero una aclaracion, la reunion que hoy he mantenido con victor, ha sido por temas diferentes, lo que pasa que al final, cuando acabamos el tema al que fui, la conversacion fue por otros derroteros, creo que de momento, esta bien todo como esta, en su momento, y cuando lo crea oportuno, igual cambio lo de tobias, y pongo mi nombre completo para que me identifiqueis, espero que te lo haya aclarado.
bueno y a partir de ahora, apago y a disfrutar del fin de semana, un saludo a todos, absolutamente a todos, jajajaja

Hola tobias no soy una entendida en plenos pero en todo momento creo que victor para nada le hubiera importado que esas personas en si hablaran .Hombre entiendo que para eso estan los portavoces pero perdonamesi estubistes como veo ayer en el pleno creo que tengo un poquito de razon.Si en lugar de carmen fuera pachi o antonio estoy segura que hubieran hablado y si de algo estoy orgullosa de mi partido es que esiste la tolerancia y la libertad de expresion.
El tiempo pone a cada uno en su lugar y se vera los resultados no estoy criticando solo expongo mi postura..
Ah y como dije una vez tobias hace mucho en este foro no te fies de los corderos pueden que te coman(no te lo tomes a mal solo prevengo) por que son peor que los lobos.

Tobías, me gusta tu nobleza y a tí no tengo nada que perdonarte y menos despues, al final del escrito, de reiterar esas disculpas.

A mi modo de verlo, te engrandece, pues ninguno de los foreros anteriores a tí y manifiestamente de izquierdas, han aguantado opiniones que, aunque no gustan, son vedad.

Estaré encantado de discutir contigo y con los demás, pero sobre todo contigo por que nos estás dando un punto de vista muy diferente al que aquí expresamos y si te das cuenta no es ajeno a la realidad pues los habituales creemos que las cosas se pueden hacer de forma honesta y legales y por lo que estoy leyendo, a tí, también.

Me disgusta mucho, mucho, que hayas sido tu el primero en adelantarnos lo que puede ser la deúda y que pase de los 2,000.000, como socialista que eres, es normal que estés muy enfadado, yo también lo estaría y lo estoy pues esa deúda ha sido acumulada durante los mejores años que una Administración ha podido tener y es dinero nuestro, de todos los vecinos que ha sido pésimamente gestionado.

Solo espero, si hay datos para ello, que a los responsables del desaguisado se les vea, si fuera menester, ante la Autoridad Judicial por si existiera un delito de malversación de caudales públicos.

No es de recibo que se impute a Camps por tres trajes, total 3.000 euros y se vayan de rositas los que nos han dejado mas de 2,000.000 de deuda . . . y no simpatizo con Camps, solo comparo.

Tobías, disculpa la dureza, el énfasis la ironía y la crudeza con la que pueda decir algunas cosas pero es la forma que mejor se entiende y además, no es nada personal contigo, solo con los sinvergüenzas y tú, hasta ahora, has demostrado que ni te acercas a esa manada.

Gracias Tobias por tenerte en el foro, me pareces una persona honrada y legal.
No pienses que la mayoria que estamos en el foro somos afines al pp,¡ para nada ! Como vecina te comento que el otro día me dió mucha rabia ver a Carmen y Rafa sólos en el pleno, pero ya te comenté que dudaba de la presencia de Pachi. Denigrante la ausencia de los dos máximos exponentes del psoe, en el primer pleno serio de esta legislatura, y si van a estar así es mejor que se marchen ¡ pero ya !
Estos dos son los que tenian que haber dado la cara, pues Ríos no está a la altura de las circunstancias, y su desconocimiento es total en todo lo relacionado con hacienda, lo único que dijo es que el pp les tenía que dar las gracias, por haber dejado el ayto con posibilidades de endeudarse más.
Nos vemos en el próximo pleno. Saludos a todos.

Hola a todos, amigos y amigas. Bueno, bueno, parece que el pleno del otro día ha dejado bastante información, ya tenemos material para comentar, por lo menos....hasta Santiago, je je je.

En lo referente a las ausencias de Pachi y de Torres. Respecto de Pachi, desconozco si no fue por temas personales, lo que sé es que se comenta que desde las elecciones apenas se deja ver por el pueblo, pero si que podía, en caso de que faltase por temas personales, como decía Tobías, leido una nota por parte de Rafa excusándose.
Sobre la ausencia de Torres, ésta si que no tiene ninguna causa que la justifique, pues yo mismo le vi por el pueblo el mismo día del pleno, el jueves pasado. Y os voy a decir mi opinión personal de por qué no fue, y es que faltó para no quedar en evidencia, para no ponerse "colorao". Tiene que ser muy triste, y humillante para Anntonio, que despues de 30 años como alcalde, acudir a un pleno como concejal raso, y que Victor y Julio te digan las verdades a la cara, que la situación del ayuntamiento es ésta, que la deuda es ésta, etc. Y no se hubiera podido defender, no lo podría haber negado (cosa que si creo que hubiera hecho Pachi si hubiera estado, lo habría negado). Esa es la razón por la que creo que Torres no fue al pleno, no se a vosotros que os parecerá.

Respecto de la deuda. Efectivamente habrá que esperar a que el dato tenga un origen digamos, oficial, y la cifra sea exacta. Pero si Tobías dice que en pleno se manejó esa cifra, pues por ahí andará. Lo cual me parece gravísimo, y los responsables de ello no pueden quedar impunes.

Respecto de las mentiras de Pachi. Tobías, entiendo que te sientas así, pero te estás dando cuenta de lo que otros nos dimos cuenta hace mucho, que es que Pachi es un mentiroso compulsivo:
- ha mentido a los vecinos de Cabezón.
- ha mentido a sus compañeros de la Agrupación Socialista.
- ha mentido a sus colegas concejales en la corporación anterior.
- los empleados municipales, es público y notorio, que no lo pueden ni ver, excepto personas muy concretas, directamente favorecidas por él.
Lo que yo no acabo de entender es porque miente a sus compañeros de la Agrupación, ¿con qué objetivo? no puede ser otro que obtener un beneficio para él, y para personas cercanas a él. Que engañe a los vecinos tiene la explicación de fines electorales, se pretende que los vecinos no sepan ciertas cosas para que les voten, pero a sus compañeros el único motivo que veo es ese que he dicho.

Gema, coincido con lo que dice Tobías sobre los plenos. Quienes hablan son los portavoces y el alcalde. Los demás, pueden pedir la palabra, sobre todo si hay alguna referencia o alusión a alguno de ellos. Pero tanto Susana como Carmen son nuevas en ésto, supongo que poco a poco vayan cogiendo la dinámica de como funciona el tema.

Tobías, coincido con lo que dice Drogope, no nos tienes que pedir disculpas. Es normal que creyeses lo que te decía Pachi, que es compañero de partido y Agrupación, antes de creer los comentarios que oyeses por ahí, o lo que dijésemos nosotros en el foro, otros, posiblemente hubiésemos hecho lo mismo. Pero me parece que eres un "tio legal", una persona honrada, honesta, que piensa que las cosas se pueden hacer de otra forma, crees en otra forma de hacer política, reconoces las virtudes y aciertos del adversario (Pachi nunca haría eso). Por eso nosotros encantados de que estés aquí, y nos des tu opinión sobre los temas que quieras. Y la única solución que veo a la Agrupación, es que los militantes y afiliados, con vuestros votos, ejerciendo la democracia interna, descabeceis la cúpula de la ejecutiva, y no sólo a Pachi, puesto que está claro que hay personas que han sido cómplices de todas las ilegalidades e irregularidades que el mismo ha cometido en estos años.

Deuda del Ayto es de 2.050.000 euros, euro arriba euro abajo, dato dedo por el concejal de hacienda. saludos.

tobias, no tengo ningún interés en que te identifiques, te hacía esa pregunta porque en tus aclaraciones, dabas bastantes datos en tiempo y en lugar, que te podían identificar si alguien se tomase la molestia, y me daba la impresión de que tampoco te importaba mucho.

Opino como otros foreros, que tenerte en el foro le da mas valor.

Respecto a lo que comentabas sobre la ideología de la gente del foro, particularmente te diré que en estas elecciones en lo que al pueblo se refiere no me decanté ni por el psoe ni por el pp. Yo simplemente me limito a opinar sobre lo que me parece bien y lo que me parece mal, de la manera objetiva que puedo.

Ciga, gracias una vez mas, por la información.

La deuda reconocida por el anterior equipo de gobierno, según le dijeron a Tobias, era de 132 euros por habitante, pero en la realidad resulta que es de aproximadamente de SÓLO 610 EUROS/HABITANTE.
Y aún ¿tenemos que dar gracias por no dejarnos más?
Menos mal que no han vuelto a salir, de lo contrario con el pasar del tiempo, los acreedores nos hubieran embargado todo, pero todo,hasta las piedras del río. Saludos

Según pone en la página del ayuntamiento, ya no funciona el punto límpio debido a una deuda de 20.000 euros con la empresa que llevaba los contenedores. Hasta que alguien que tenga mejores datos los aporte, es de suponer que será la acumulación de estas pequeñas deudas lo que ha llevado a tener la deuda acumulada de 2 millones.

Trullero, el alquiler de esos contenedores suponia al ayto un fuerte gasto, y en vez de ser un punto limpio, degeneró en lo contrario. Los vecinos próximos han formulado varias quejas al respecto.
Creo que la decisión de cerrarlo ha sido la correcta:
- su situación,no es la idónea.
-se usaba para depositar los escombros de las obras grandes
-se tiraba de todo y mezclado.
- no cumplia la normativa que hay sobre puntos limpios.
- El SEPRONA podría denunciar al ayto por un delito medioambiental
- Hay unos señores, que si les llamas te recogen los electrodomésticos y la chatarra ( sr. ángel y Jose ). Saludos

Ciga, te sugiero, si fuera posible, que la forma de contactar con los señores que dices nos lo hicieras extensivo a todos y si tuvieras posibilidad de ponerte en contacto con algún conocido en el Ayuntamiento, lo pusieran en la página web pues alguien que está interesado en desprenderse de un electrodoméstico me preguntó donde podía dejarlo y yo dije que llamara al Centro Reto.

Por lo que respecta al Punto limpio, me he permitido repasar el programa electoral del psoe en estas últimas elecciones, y tenía una promesa que decía: "crear un punto limpio, controlado y vigilado, e incentivar su utilizacion con un sistema de puntos canjeables por regalos". Parece un chiste, revisaros el programa, ya vereis.
Esto me sugiere dos cosas:
- por un lado "controlado y vigilado", y ¿por qué no han controlado y vigilado el que existía? ésto me suena a las recetas que tiene Rubalcaba , que sabe como crear empleo y salir de la crisis, pero no las aplica. Aqui igual, tienen que esperar a ganar las elecciones para crear un nuevo punto controlado y vigilado.
-`por otro lado "puntos canjeables por regalos", de descojone total. Estamos para regalar nada. Regalo el que nos han dejado a todos los vecinos.

Respecto de la deuda en sí, entre tanta avalancha de información de Tobías, se os ha pasado un dato, dice (en la conversación de sacar la escoba y el recogedor) que el ayuntamiento recibió una subvención de diputación de 106.000 euros para la obra del cemmenterio, pero el constructor que hizo la obra no ha visto un euro. ¿Cómo es ésto posible? ¿dónde está ese dinero? ¿no se dan cuenta que a una pequeña empresa, como es posible que sea este caso, no le pagas 100.000 euros y le hundes? Probablemente esa empresa haya cerrado , o haya tenido que despedir trabajadores. Autenticamente lamentable e increible.
Ya dije yo en su día, que dudaba que se acumularan 2 millones de deuda solo con pequeñas facturas, que tenía que haber alguna obra impagada.

hola maha, decirte a ti y a todos los foreros, que sobre la empresa, que hizo la obra del cementerio es una empresa familiar, que han estado en el ayuntamiento a reclamar lo que es suyo, y supongo yo, que si supieran lo de la subvencion para la obra y que no les han pagado, lo logico seria denunciarlo en el juzgado, yo por lo menos asi actuaria, y que yo sepa todavia no ha cerrado, pero es una pu......, el no haberles pagado, lo mas seguro es que tengan problemas economicos de verguenza

Tobias, no se si esa empresa ha cerrado ó no, lo que es cierto que había dos personas de Cabezón trabajando para ella y han pasado a engrosar las listas del paro.
Drogo, no tengo los teléfonos del sr. Ángel y José, pero cuando los vea se los pediré. Lo de ponerlo en la página del ayto, lo podrían poner directamente, pues me consta que el ayto está al corriente de lo que aquí acontece.Saludos.

No se puede entender, por mucho que se expique, que se reciba una subvención procedente de otra Administración para una obra concreta y no se pague a quién la hizo, ¿donde está ese dinero?.

Sobre el punto limpio, insisto en que reviseis el programa del PSOE, y leais la propuesta sobre este tema, al menos unas risas si que os vais a echar.

Si que me gustaría comentar un tema que apuntó Ciga, sobre el taller de empleo, dijo que los aperos, ajuar, perolos, electrodomésticos varios ,etc en vez de ser comprados, fueron:
1-alquilados
2-a una empresa de Palencia
3-salieron por un pico.
¿Pero hasta donde vamos a llegar? ¿como es posible eso? Si dice Gemma que tras el primer taller quedó la cocina montada. ¿Pero es que nadie controlaba a Pachi que éste hacía lo que quería en todos los asuntos?
Yo creo que Pachi ha creado una nueva categoría contractual, ha sustituído el "alquiler con opción de compra" por el "alquiler a precio de compra".

Estaría bien que llegáramos a saber algún día cuantas operaciones comerciales se han hecho en los últimos años con empresas de Palencia. No es que tenga nada contra esa bella ciudad, pero es que tanta casualidad, no es nada casual.