Barcial de la Loma - Valladolid

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¡¡¡¡¡ Viva la República Española !!!!! Si, pero de derecha, no de izquierda.

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Stuert, pues viva la república tal y como dices. Pero una república no es de derechas ni de izquierdas, teóricamente debe ser un sistema de libertad y democracia..., pero sería de desear que cuando un gobierno de una república sea de izquierdas, no sea como algunos de los que hubo en la segunda república de este sufrido país, que de demócratas no tuvieron nada de nada (véase quien fue Largo Caballero y alguno que otro más) y de progresistas tampoco (...y esto último lo supo muy bien Clara Campoamor).

Saludos GRS1944

GRS 1944, ya de paso también sería muy deseable que cuando salga un gobierno de las urnas no salgan a la calle los militares fascistas armados hasta los dientes a dar un golpe de estado y sumirnos en una dictadura represiva durante casi cuarenta años, aunque esperar eso de la derecha si no es la ganadora en las elecciones es como escribir una carta a los reyes magos.

Saludos.

Como gustes.
No quería entrar en ninguna discusión sobre lo ya pasado, solamente trataba de decirte que a mi juicio no es una república mejor o peor que una monarquía parlamentaria (todo es discutible), si no que lo importante es el sentido democrático y moral que tenga un pueblo, sea el sistema que sea el implantado.
Te expondré mi visión global y carente de toda influencia política sobre lo ya pasado.
No olvidemos a Largo Caballero diciendo…, “que si la izquierda ganaba las elecciones, en España se podría vivir en democracia y libertad, pero que si ganaba la derecha inevitablemente habría que ir a una guerra civil”; por tanto en el ánimo de los socialistas radicales republicanos también planeaba ya la idea “muy democrática de un golpe de estado” y que estaban dispuestos a llegar a un enfrentamiento armado.
No olvidemos tampoco que la sangrienta represión en Asturias fue ordenada por el gobierno republicano radical de izquierdas, que ordeno a Franco dirigir desde Madrid esta sangrienta represión, y que paradójicamente al dolido pensamiento de Zapatero sobre el trato recibido por su abuelo, este intervino en ella a las órdenes de Franco.
La radicalización ideológica en España tanto de izquierdas como de derechas existente en la segunda república, tenía forzosamente que desembocar en una guerra civil, propiciada por uno de los dos bandos.
España en ese momento no era más que un campo de experimentación en el que el absolutismo fascista de Moscú y el absolutismo fascista de la derecha europea liderado por Berlín luchaban por imponerse en nuestro país.
Después vinieron los muertos ocasionados por la guerra, los injustificables asesinatos cometidos durante ella por los unos y los otros, y el consiguiente sufrimiento de familias y familias; no olvidemos entre tantos y tantos a aquel pobre hombre de Barcial perseguido, escondido en su casa y finalmente asesinado. Tampoco debemos olvidar la injustificable y sangrienta persecución que sufrieron los vencidos por del franquismo durante cuarenta años; y me atrevo a decir que dada la mentalidad de la época, que si los vencedores hubieran sido los otros, después de la guerra, muy probablemente hubieran perseguido de igual forma a los vencidos.
Lo malo de todo esto es que en la actualidad parece ser que estos sucesos han sido olvidados por ciertos sectores (que no todos) de la izquierda radical actual española. El odio, y la carencia de verdadero sentido democrático de aquella época, parece ser que aún perduran en sus mentes; sirva de ejemplo las declaraciones que hizo a “13 TV” un energúmeno durante la última manifestación que ha habido en pro de la implantación de una república en España, en la que decía literalmente que había que seguir quemando curas y conventos, esto es lo triste.

Saludos
GRS1944

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Bueno, yo no quería entrar en tanto detalle, solamente quería hacer notar que si se dice

"pero sería de desear que cuando un gobierno de una república sea de izquierdas, no sea como algunos de los que hubo en la segunda república de este sufrido país, que de demócratas no tuvieron nada de nada"

creo que habrá que poner un contrapeso en el otro platillo de la balanza para hacer ver que la gente de enfrente, que por cierto fue la que no tuvo escrúpulos a la hora de levantarse en armas contra el pueblo, tampoco sirve de ejemplo de demócratas.

Saludos.

Esto que digo para todos los que han intervenido y para los que intervengan en este tema, es el concepto básico que deseo transmitir.

.- Pero una república no es de derechas ni de izquierdas, teóricamente debe ser un sistema de libertad y democracia..., pero sería de desear que cuando un gobierno de una república sea de izquierdas, no sea como algunos de los que hubo en la segunda república de este sufrido país, que de demócratas no tuvieron nada de nada (véase quien fue Largo Caballero y alguno que otro más) y de progresistas tampoco (...y esto último lo supo muy bien Clara Campoamor).-

.- No olvidemos a Largo Caballero diciendo…, “que si la izquierda ganaba las elecciones, en España se podría vivir en democracia y libertad, pero que si ganaba la derecha inevitablemente habría que ir a una guerra civil”; por tanto en el ánimo de los socialistas radicales republicanos también planeaba ya la idea “muy democrática de un golpe de estado” ""y estaban dispuestos a llegar a un enfrentamiento armado"""""".- Si no fueron ellos los golpistas, no fué por su talante democrático, simple y llamnamente fué por que no perdieron en las hurnas, esto fué así, sin más.

.-Lo malo de todo esto es que en la actualidad parece ser que estos sucesos han sido olvidados por ciertos sectores (que no todos) de la izquierda radical actual española. El odio, y la carencia de verdadero sentido democrático de aquella época, parece ser que aún perduran en sus mentes; sirva de ejemplo las declaraciones que hizo a “13 TV” un energúmeno durante la última manifestación que ha habido en pro de la implantación de una república en España, en la que decía literalmente que ””había que seguir quemando curas y conventos””, esto es lo triste.-

En cuanto a Franco y su dictadura, aclaro lo dicho, para que se entienda mejor..., si Largo Caballero no hubiese ganado en las urnas, lo más probable es que hubiesemos tenido que sufrir una dictadura de izquierdas que en el mejor de los casos habría sido análoga a la de Franco.

""Viva la república o la monarquía parlamentaria"", que tanto me da.

GRS1944

si Largo Caballero no hubiese ganado en las urnas, lo más probable es que hubiesemos tenido que sufrir una dictadura de izquierdas que en el mejor de los casos habría sido análoga a la de Franco.


O no.

Eso nunca lo sabremos porque la dictadura de derechas cercenó todas las posibilidades de haberlo comprobado y lo hizo de una manera muy opeculiar: iniciando una guerra civil.

Los profetas y los augures que adivinaban el futuro se acabaron hace dos mil años, y es dudoso que acertaran en sus presagios.

Saludos.

Esto también es erroneo, torticero y sobre todo falso...,"""sirva de ejemplo las declaraciones que hizo a “13 TV” un energúmeno durante la última manifestación que ha habido en pro de la implantación de una república en España, en la que decía literalmente que ””había que seguir quemando curas y conventos””...-

Tú lo has dicho: un energúmeno. Ésos son los que interesa pillar a 13TV, pero a la gente que habla de manera seria y formal, traspasao y no visto, que esos no interesan a la causa.

Eso se llama tergiversación y manipulación.

Saludos.

¿Tergiversación, manipulación?..., Nada se tergiverso, y nada se manipulo, bien claro y bien alto lo dijo, otros que hablaron tambien anduvieron cerca de esa ideas, ni perdon ni reconciliación ni res de res, de modo que se veia bien el pelaje ideológico de los presentes.

En 13TV, y en algunas otras cadenas, se dicen las cosas muy claras, tanto de un lado como de otro, no como en tele circo, la cuatro y la sexta.

Con esto no quiero decir que todos los republicanos piensen así, pero insisto en lo que dije. Una república no es de nadie , y es de todos, y nadie tiene el derecho de relacionar izquierda, con república, y menos aún de ir dando carnes de demócrata por la vida, creeme que los hay

Saludos
GRS1944

¿Lo ves?

Tanto circunloquio para acabar diciendo lo mismo que yo.

Saludos.

Si, lo mismo que tú dices.
Pero las cosas aclaradas convenientemente.
Saludos

Sí, con los criterios de TV.

Saludos.