Massalavés - Valencia

Para poderte contestar necesito las fechas de las declaraciones.


Porque no es lo mismo, según la fecha se puede constatar si es valida o está pasada la información del vídeo.

Si es anterior o posterior a las declaraciones de Papa sobre el tema. En caso de ser anterior tendremos que recordar esas declaraciones que, podría ser, no conviene recordar.

nose.. lo que si se es que poc importa per al protagonista de este documental el que li ba pasar...

que trist intentar defendre aso heli....

Jose yo no defiendo "eso". Si has puesto mal el título del asunto, no es culpa mía. Se trataba de acusar al Papa de saber "eso".

Que facil es decir: Si no criticas al Papa eres mala. Pero si el Papa ha hecho y dicho mil veces lo que tenia que decir y os haceis los sordos y volveis a lo mismo, acabaré por pensar que la intención no es buena, esta hecho con mala intención.

res de mala intencio sols e dit que ami mes igual lo que diga el papa el mal esta fet...! i el video es mes o menos de la fecha del article que vax escriure.. i sinserament lo que contesta el papa pos poa a k no me mola molt tampoc aixo de perdonar al home i ser indulgent en el pecat.. no se com se pot anar de rorses un PEDERASTA... pero anem a defendrel.. no heli? deveres estes son una de les coses per les que no buik saber ki eres .. per k lo primer que faria al voret seria recordarte que defens als pederastes ( com tantes tantes altres coses que fas)


sols una cosa... sas per que no magrada la teua actitut..un exemple:

un sacerdot jubilat, Rik Deville, que diu que va intentar advertir sobre la conducta del prelat al cardenal de Bèlgica, Godfried Danneels, fa 14 anys, però va rebre una reprimenda per això. "Deixeu de fer acusacions infundades contra l'Església i els seus funcionaris si no té proves", li van dir .. mentres tant el bisbe segia violant a el xiquet!!!



coses que me molesta mes son coses com :

que la policia belga va registrar diverses propietats de l'Església a finals de juny, un acte que el papa Benet XVI va qualificar de "deplorable" però el pitjor és que els registres han destapat altres possibles casos d'abusos continguts en els documents incautats. Pel que sembla l'església contenia documents sabent dels abusos d'altres sacerdots a nens



Avortament imperdonable, Pedofília .. si ¿??
https://xercitdesceptics.blogspot.com/2010/07/avortament-imperdonable-pedofilia-si.html

sobre el juliol de 2010 o antes ba ser la declaracio del papa...

Iba a volver a explicartelo desde el principio.

Pero si a ti te da igual lo que diga el Papa, ¿qué necesidad hay de explicar lo que dicho o lo que ha hecho?

Tiene narices que se repitan las acusacines(aunque sean falsas) y se argumente que el daño está hecho, para no atender a razones.

Como decía la niña "No quiero ser princesa porque cuando te castigan es para toda la vida"

Un niño muerto no tiene derechos, ninguno. El aborto mata al niño.


Un niño del que han abusado sufre una muerte interior, del espíritu y de la confianza en el hombre. Pero aún tiene el derecho a ser respetado, a ser querido como ser humano irrepetible, a sanar de sus heridas.

Y esto no quiere decir que se aprueban los abusos, que quede claro.

"Deixeu de fer acusacions infundades contra l'Església i els seus funcionaris si no té proves"

que nosaltres nirem fent...

Analiza también lo que dice y hace la Iglesia y sus pastores. Para que teniendo en cuenta todas las partes, aumente mucho tu objetividad.

fan falta mes sacerdots com Rik Deville!

Passe de llegir tot el que ha escrit la Heli perque ja ho imagine, jo sols vull dir una cosa, per que la teua objectivitat també aumente, Heli.

Plantejem l'hipotètic cas que jo, ser social, que pense, que sóc responsable dels meus actes i que visc amb altra gent que igual com jo, són sers socials, em dedique tota la meua vida, des que naisc, fins els 20 anys ajudant a les iaies a creuar el carrer, a donar de menjar als pobres, a llegir als cegs, a interpretar en llenguatge de signes als sords, a construir cases als indigents, a llavar als ancians, a fer escoles per a pobres, a ensenyar a llegir a analfabets, a dur d'excursió a deficients mentals... que bé sóc! quina vida mes organitzada i que altruista sóc, això es el que es diu tindre un bon esperit, ser una persona plena de virtuts, si.

No obstant, cap als 20 anys se'm gira el cervell i resulta ser que mate a una xica, previament la viole i posteriorment la descuartice (posiblement em faig un collar amb les seues dents fins i tot). I ara va i resulta que algú ho descubreix.

La policia ve a ma casa i els meus veïns i amics, els meus companys de la universitat, de fatigues, de obres caritatives pensen: que fa esta gent, si este tio és un sant, que fan entrant a sa casa, per què se l'enduen esposat en un coxe patrulla? és una peça fonamental del nostre poble, és una peça impecable de la nostra societat, una ajuda per a tots... I no queda ahi la cosa, si no que dins de ma casa descobreixen que he violat a més xiquetes d'aquelles a qui ajudava (i algún xiquet que altre també).

Continúen tirant de la manta: el president de la ONG on col·laborava va i resulta que estava asabentat de tot, però m'encobria, em canviava de lloc de treball, em canviava de barri, de poble, de provincia...

Què caldria fer amb mi? Què caldria fer amb aquells qui m'han estat tapant? Les meues bones obres serien suficients per a eximir-me del meu pecat?... en el pecat es du la penitència, diuen alguns. No cal empenedir-me perque he sigut bo? No m'han d'aplicar la llei?

DESERTOR, vamos a poner el supuesto de que han abusado de mi (increible, pero es un supuesto) Supongamos que he perdido mi autoestima y que mis padres quieren que vaya con el pederasta, porque es una persona de su confianza, que dependo afectivamente del maltratador, y que tengo miedo de perder su afecto. Después de un tiempo sale a la luz y también mis traumas, estoy hecho polvo psicológicamente. Me ponen un psicólogo terapeuta y con mi esfuerzo, el de mi familia y con la compañía de mis amigos la terapia tiene sus efectos: tendría que aprender que esa conducta es mala, pero no yo, y habría que desmontar el esquema mental que me haría pasar de maltratado a maltratador. Esto es posible. Y tengo el derecho a ese tratamiento, a mi intimidad, a ser respetado, a ser amado por que soy yo,por mi mismo, ....
Un niño abortado no tiene ni una sola posibilida de superar ese trauma.
Si el pederasta perteneciera a una ONG el juez no admitiria a tramite una denuncia a la ONG sino a las personas implicadas, sobretodo si su labor fuera imprescindible, en estos momentos, en el mundo.

Si no quieres leer lo que digo, pues eres libre chico, haz según creas mejor.

Es super guai la forma que tens d'argumentar alguna cosa, sempre és: si, això es mal, però i l'abortament? això és pijor...

Un xiquet violat és un xiquet amb sort, no ha sigut abortat.

Mai arribes a sentir-te ridícula?

Tratas de minimizar mi argumento, pero no se puede. Es grave lo que tu propugnas.

Quizas te parece ridículo defender la abolición de la pena de muerte para el crimen de llegar en mal momento.

¿Sabes lo que defiendes?

Ya te lo digo: Defiendes "poner un un pedestal las causas y las consecuencias en un cadalso."

Hay que responder de los propios actos.

Los seres humanos, por pequeños que sean,o por mayores o enfermos, tienen derechos inerentes que no dependen de las leyes vigentes, sino de su propia naturaleza.

la cosa te Cllons... com se pot parlar de defensar la vida desde la teua condicio politica...

Eso también se hacerlo yo.

¿Como te atreves a pedir la muerte de INOCENTES cuando defiendes la vida y las obras quienes mataron a curas, monjas, catolicos y otras gentes?

Pero no hace falta tanto.

¿Se puede amnistiar o indemnizar o conceder pensiones a los niños abortados?

Pues a ver los derechos humanos que defiendes.

jajajaj que trist... jo no defenc la mort de ningu.. en cuant al abort me fie mes de la ciencia que de tu! la que si fas cas cuant tens que curarte de cualsevol enfermetat..

en cuant als cures... sempre i e dit com sempre sempre sempre dic i tu no vols vore... que en gerra mataren els dos bandos y mori molta gent.. pero el papaer inportant era el de lesglesia...


si els sacerdots eren asesinats... eren per que EN GERRA se decidiren a un dels dos bandos pero lo que clara ment SABRIA QUEE SERIA ATACAT PER EL BANDO CONTARI.


pero ja NO parlant de la epoca de gerra.. QUINA ES LA MORAL DE UNA ESGLESIA QUE DEFENSA LA VIDA??? I BENEEIA AL PRESOS DE LA DICTADURA ABANS DE MOROR FUSILATS...


ASO ES UN POC UN XISTE... FRANQUISTES PALNAT DE DRET A VIDA I RESPETE!

No hay peor ciego que el tiene los ojos tapados y cree que lo que le dicen es ciencia.

Jose, mira, fíjate bien: científicamente hablando la vida comienza con un crecimiento celular, cuando esas células tienen la información genética que le diferenciaran de los demás, incluida la madre, estamos ante un ser vivo irrepetible, y ese ser vivo, que viene de la unión de dos células humanas, por la ley de composición interna, solo puede ser vida humana.

Pero para más información hoy a las 16:00, en una conferencia televisada en la televisión de "Derecho a Vivir", que puedes ver por internet, puedes enterarte de las razones científicas en las que se basan las asociaciones pro-vida para argumentar sobre el aborto, la eutanasia y otras cuestiones relacionadas con la vida.
Si no quieres verlo no podrás argumentar en contra, porque para opinar hay que conocer todas las opciones.

Vamos que tu crees que fue la Iglesia la que, en Madrid, sacó los rifles y los repartió a los "ciudadanos"... O que fue la Iglesia la que agrupó y dio fuerza a los milicianos que trageron a Masalavés las consignas contra los católicos.
Quizás entiendas que fué la Iglesia la que puso odio en los pobres para que lucharan contra los ricos. Pero no puedes creerlo porque eso es la teoría de la lucha de clases de los marxistas.
No fueron los ateos los que fomentaron el odio a la Iglesia, porque (como las mujeres maltratadas) era la Iglesia la que provocaba a los de izquierdas.

Jose, no hace mucho te dije que en la guerra mataron los dos bandos y me insultaste. Ahora lo dices tu, con el agravante de que culpas a la Iglesia de todo. De todo, todo y todo.
La Iglesia suele defender a los que cree que tienen razón. Cuando durante la república se dieron a conocer las ideas de unos y otros...¿qué debía haber hecho la Iglesia? ¿Hubiera tenido sentido ponerse de lado de un bando que amenazaba con acabar con ella? que la Iglesia es buena y coherente. Una cosa es poner la otra mejilla y otra unirse al ateismo.

No tiene sentido que la Iglesia bendijera a los presos que iban a ser fusilados.¿Por qué no? si la Iglesia sabe que hay otra vida y quiere que el que va a morir entre con buen pie, lo normal es hacerle saber que aún está a tiempo, hasta el último segundo. Hay que ser coherente con lo que se cree. La Iglesia no podía dejar a ningún hombre morir solo o sentirse abandonado en esos momentos.

Aquí los derechos son solo para unos cuantos o todos tenemos los mismos derechos. Vengas de donde vengas o estés donde estés tu tienes todo el derecho a ser respetado. Pero yo no soy ciudadana de segunda y tengo derecho a ser respetada cuando defiendo la vida, tanto como el que más.
Tu puedes negarme el respeto. Pero no serás coherente con tu pensamiento democrático.

Perdon, rectifique, me die mes de la segera de la ciencia que de tu!



sols e dit que lesglesia al posarse un un bando asumi les consecuencies de que foren atacats com els franquistes per part de el bando republica.. es llogic.. encara que al bando republica tame niages algun parroc d'esquerres.. pero enfi.. lo que no enten es la moral de lesglesia al defensar la vvida i la seua historia esta bruta de sanc pero no fa falta anar asta la "inquisicion" ni altres varbaritats.. en la dictadura beneia als presos antes de ser fusilats per cuestions politiques... per que asi lesglesia no feia manifestacions AFAVOR DE LA VIDA!!!!! PER QUE???

POS PER QUE NO! PER QUE SON UNS HIPOCRITES!


Jose, no hace mucho te dije que en la guerra mataron los dos bandos y me insultaste. Ahora lo dices tu, con el agravante de que culpas a la Iglesia de todo. De todo, todo y todo.

pareis un poc cansat ja parlar en tu.. pero be, la dicusio sobre temes franquistes es sempre la mateixa... ar dius que tu eres la que dia que en gerra morien els dos pero perda per que aixo ho dia jo ja fa molt molt de temps i lo que sempre te dic es que lo mal no es aso.. si no lo mal es la dictadura la justicia que saplica a la dictadura.. els asesinats en gerra son cruels pero nia que condenar la dictadura la que tu defens la que lesglesia defenia,nia que condenar el franquisme, jo no culpe a lesglesia de tot .. ella soles se desautoritza, al estar involucra en estos actes.. COM PODEN PARLAR DE VIDA?? CUANT EREN COMPLISES, ALIATS, SEGIDORS, DELS ASESINATS FRANQUISTES,, LA IGLESIA ERA FIDEL SEGIDORA DE LA DICTADURA!! ARA DEMANE VIDA?? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ


unirse al ateismo no pero mantenerse al margen si! ella la iglesia firmos su condicion al condicionarse con la derecha, pero con los valores que defiende la biblia como pudo berse inbolucrada en esto? mantenerse al marjen era lo correcto para algien que pide el derecho a la vida NO SE PUEDE VER EN UNA GERRA! esto no tiene sentio! estamos locos??!!


pero si en contes de veneir tenien que posarse dabant del que anaba a ser fusilat!! aixo es lo que teneien que fer PER PODER DEFENSAR LA VIDA!!!! O AI NO?

Aquí los derechos son solo para unos cuantos o todos tenemos los mismos derechos. Vengas de donde vengas o estés donde estés tu tienes todo el derecho a ser respetado. Pero yo no soy ciudadana de segunda y tengo derecho a ser respetada cuando defiendo la vida, tanto como el que más.
Tu puedes negarme el respeto. Pero no serás coherente con tu pensamiento democrático.

coerent es lesglesia! mataba i ara defen la vida!!

coerent es lesglesia! imposa la religio volent arrivar al estat, y demana libertad religiosa!!!

coerent es lesglesia!!

Jose, La Iglesia no se hizo franquista. El estado se declaró católico.
El estado consultaba la opinión de la Iglesia (por eso tenemos una ley de libertad religiosa) y en ocasines tuvieron sus encontronazos, pero ese punto de vista ni te lo habías planteado.
¡¡¡A que no!!!

Deberías alegrarte de que alguien, que según tu ha matado, cambiara para defender la vida.
O lo que tu quieres es que la Iglesia diga que el aborto es bueno,que diga que son buenas la eutanasia, la eugenesia...
o que son naturales las relaciones homosexuales.

No se entiende bien lo que realmente te molesta de la Iglesia.

Debería ser el estado el que presumiera de garantizar a los españoles la libertad religiosa, porque legalmente nos corresponde.

La Iglesia no se presenta a las elecciones, los católicos, como ciudadanos, tienen derecho a que sus valores y puntos de vista se vean representados en la política, por personas que no representarán nunca a la Iglesia, sinó a los ciudadanos a quienes les convenza su
programa electoral.

pero ay libbertad religiosa o se llevara la religion a las promesas electorales? me vere envuelto de leyes catolicas si asi lo dice la mayoria? entonce ja no ablamos de libertad religiosa? el discurso de la moneda de jesus era mentira?

En este fil no es tracta de defensar o no l'abortament, de defensar o no la pena de mort... estem parlant de pederàstia. I si el que jo propugne, que no és altra cosa que, qui cometi un delicte se li aplique el càstig convenient, et pareix greu....

Quan no saps per on eixir escrius cuatre o cinc frases en paragrafs diferents, frases esteriotipades que sents d'ací i d'allà i es igual de que s'estiga parlant, que més donarà...

I tots els sacerdots i monjes d'esquerres que moriren?? Tu també estas defensat a la gent que matà a religiosos!!! Crec que el paper de l'esglèsia hauria de ser el de quedar-se al marge de la política, com passa a tots els demés països d'Europa... sols que a l'estat espanyol encara queda l'ombra de la dictadura i es pensen que poden eixir per la tele a parlar del que els done la gana, a soliviantar als polítics, a dirigir el cotarro i a queixar-se del govern i a donar consells morals que ni tan sols ells compleixen...

Posem per exemple el cas de la neboda de Roucco, no es tan important el perdó i la família?

DESERTOR: "La Iglesia no se presenta a las elecciones, los católicos, como ciudadanos, tienen derecho a que sus valores y puntos de vista se vean representados en la política, por personas que no representarán nunca a la Iglesia, sinó a los ciudadanos a quienes les convenza su programa electoral."


"es pensen que poden eixir per la tele a parlar del que els done la gana"
¡LIBERTAD DE EXPRESIÓN PARA TODOS!

¡LIBERTAD DE PENSAMIENTO PARA TODOS!

¡LIBERTAD RELIGIOSA PARA TODOS!

7296744

DESERTOR: Vale, hablemos de pederastia:
¿Quieres que recordemos los casos de pederastia de cuando se puso en voga el amor libre. Porque el señor del escándalo dijo que queria mucho a los niños? Fue un socialista (no era español) ¿Que hizo el partido? reconocerlo y poner los medios para que no volviera a pasar.
¿Cuantos padres, tios, primos, vecinos, amigos de la familia, han abusado de niños o los han violado?

¿Cuantos entrenadores deportivos, maestros, etc?

Los pederastras suelen buscar la ocasión. ¡Por eso acuden donde hay niños! y es en esos lugares donde debe haber una sensibilidad especial para detectar los posibles casos, sin alarmar, para que los niños no vivan atemorizados.

¡No me vayas a decir que solo quieres hablar de los curas pederastas! ¡O jugamos todos o rompemos la baraja!



Lo del aborto os pica, pues es lo que hay...
Defendemos a los niños, a todos los niños.

tornem arrere... defensar la iglesia dels abusos no se fa digent, mira estos tame eu ban fer... quina justificasio es eixa?

Bueno, Jose, entonces tu crees que solo debemos hablar de los curas pederastas. Y hablar de ellos siempre, como de la inquisición, que despues de haber pasado tres siglos desde que se acabó, sigue siendo portada en asuntos del foro.

Si fueras a juicio por estas cosas tendrías que escuchar al abogadpo defensor. Pero como esto no es la justicia pues no hace falta otro argumento que el de la acusación.

no no ! jo lo que vuyk es que no justifiques a les glesia diget "mira estos tema eu feien" jajaja per que te queda un poc ridicul i jo realment voldria

¡libertad de expresión para todos!

¡libertad de pensamiento!

¡libertad religiosa!

pero no diro i despres no fero.. espere que no arribe may la religio a politica pero que si nia lliberta pero...


LA TEUA LLIBERTAT SACABARA EN EL MOMENT QUE SACABE LA MEUA INPOSAMME UNA RELIGIO!

¡libertad religiosa!

si si !

¡llibertat d'expressió per a tots!



¡llibertat de pensament per a tots!



¡llibertat religiosa per a tots!

te recorde que:

LA TEUA LLIBERTAT SACABARA EN EL MOMENT QUE SACABE LA MEUA INPOSAMME UNA RELIGIO!

¡libertad religiosa!

Jose, ya no se como hacertelo ver:

LIBERTAD DE PENSAMIENTO

Estas de acuerdo.

Pero si yo pienso que abortar es matar y que lo es la eutanasia y que lo es la eugenesia y que la libertad religiosa es un derecho legal de los españoles y que la libertad de educación, según sus valores, es derecho de los PADRES y no del estado...

¿Estoy entrando en tu libertad de pensamiento?

Y si tu no quieres que mi forma de pensar esté representada en el parlamento ¿Estas entrando en mi libertad de pensamiento?´¿Me estas discriminando por mi forma de pensar?

PIÉNSATELO

mol be ara ja no parlem de llibertat religiosa? val tu tens tota la del mon.. pensau..

pero pensa tame que la teua llibertat acaba on comensa la meua.. en el moment que mepribes de ella sacaba la teua .. pensau..

i pensa que si parlem de llibertat dexpresio.. parlem tame com estem fento de llibertat religiosa i com no podem bulnerar la llibertat de ningu i la religiosa tampoc no anem a fer que simpose res... mol be pensau... que tu penses molt ba!

entonses.. pensau .. com anem a imposar una religio? si si.. mol be es democraticament pero una cosa no es la politica i un altra no es imposar una religio? com tu dies jesus no volia aixo no? .. pensau.. pensau!

como bamos a representar en el parlamento (la religion) tu forma de pensar sin inponer esta?

TU.. Pensau?

Jose, la religión ¿que es para ti? Una serie de creencias, una fe, una participación en el culto, una ayuda de cáritas,de manos unidas, unos misioneros que se ocupan de todos los problemas de las personas de su zona, desde la salud, la educación, la promoción de la agricultura, de la promoción de las pequeñas empresas de mujeres hasta las necesidades espirituales.

Esas creencias y esa fe tienen obras y tienen que ser defendidas, claro está por los creyentes.

Ahora hablemos de respeto: la Iglesia, que inclute a los creyentes normales que todos conocemos, no quiere obligar a nadie a la conversión, la Iglesia sabe que no es esa su función. Decía Juan Pablo II "las ideas se proponen pero no se imponen".

Ahora la política: Los curas no pueden presentarse a las elecciones, no les deja la Iglesia, por lo de la separación iglesia-estado.

El Cristo dijo:"Padre no te pido que los saques del mundo(a los cristianos)sino que los libres del mal."
¿Podemos apartarnos de la política? Pues no, ¿Por qué? Porque el cristiano también es ciudadano, y siempre que no pidan hacer algo contra su conciencia(preferiblemente formada por los padres y en la parroquia)tiene que cumplir las leyes, también tiene derechos... como el derecho al voto. ¿Y a quién debe votar? A los partidos que,según su concepto del bien y el mal, según su visión del hombre y de su dignidad, se acerquen más a su forma de pensar.
¿Que pasaría si entre los partidos que se acercan más a su forma de pensar obtuvieran una mayoría? Pues que se podrían aprobar leyes que, teniendo en cuenta a votantes de esos partidos, estuvieran cerca de la forma de pensar de los católicos.
Pero esto no debería extrañarte, es lo que pasa con todos los partidos. A no ser que yo no me haya enterado(es posible) de que los votantes del partido mayoritario en este momento, le votaran porque no tenian sus ideas, ni siquiera de forma aproximada, digo aproximada porque el aborto no iba en su programa. Y aquí nos tienes a los que no les votamos y a los que no estamos de acuerdo, por ejemplo, con la ley de salud reproductiva. ¿Que podemos hacer? ¿Nos quedamos quietecitos mientras vemos asesinar a los niños, porque nosotros creemos que el aborto es la muerte cruel, de un ser humano? Tu defiendes a capa y espada lo que piensas. ¿Por qué nosotros tenemos que callar? El que calla otorga y los que pensamos que es malo el aborto, para el niño y para la madre, también para la madre, tenemos que gritar. Lo de los padres es de puro machismo dicen a la mujer,: decide tu, eres tu la que estas embarazada, mira que te despido..., tu eres responsable de (no te pierdas) tu potencial reproductivo. ¡¡¡Como si los hombres no tuvieran potencial reproductivo!!! No son responsables de sus actos. Una mujer llevó al padre de su hijo al juzgado para pedirle una pensión alimenticia. El abogado del chico argumentó que "ella tiene derecho al aborto...¡¡¡que lo huviera ejercido!!!" MACHISTA irresponsable que cargas la la mujer con lo que tu también has hecho. También se dan casos al revés, pero ¡¡qué pocos!! (algunos de estos padres sufren el sídrome post-aborto)

En resumen: nadie quiere obligar a nadie a hacerse católico o a creer en Dios. Pero las personas en los paises democráticos(gracias a Dios estamos en uno)tenemos derecho a decir lo que pensamos y a pedir a los políticos que tengan en cuenta nuestra forma de pensar, nuestros valores
y nuestro concepto del hombre, sus derechos y las consecuencias de su dignidad, para votarles. Por eso digo que hay libertad de pensamiento y que tiene que haberla. Esto incluye la libertad religosa.