Villatobas - Toledo

Debido a la partida de nuestro antiguo cura y a la llegada del cura nuevo le dedico este poema, quedo con la esperanza de que trate a la gente del pueblo como se merecen, creo que ha caido en un buén pueblo, y prefiero que prevalezca que sea buena persona a que sea buén cura:

Oye mi ruego tú, Dios que no existes
y en nada recoge estas mis quejas,
tú que a los pobres hombres nunca dejas
sin consuelo de enganño. No resistes

a nuestro ruego y nuestro anhelo vistes.
Cuando tú de mi mente más te alejas
más recuerdo las plácidas consejas
con que mi ama endulzome noches tristes.

!Que grande eres, mi Dios!, eres tan grande
que no eres sino idea; es muy angosta
la realidad por mucho que se expande

para abarcarte. Sufro yo a tu costa,
Dios no existente, pues si tú existieras
existiria yo también de veras.

Poema "La oración del Ateo" de Miguel de Unamuno.

Fdo: Un ateo que le dá la bienvenida al nuevo cura.

Xao

En una ocasión le preguntaron a Jorge Luis Borges porque rezaba si era ateo, el contestó... se lo prometí a mi madre.

Gracias zorbas por el poema y saludos a tod@s l@s forer@s.

Borrado por su Autor.

Las paredes de la iglesia son lo gruesas o finas que el cura quiera hacerlas aunque de las dos maneras midan lo mismo.

Saludos

Borrado por su Autor.

Y que pasa por ser del Opus? Eso significa que nos matará a todos? Significa eso que no porán salir las chicas de casa? ....

Vamos a ver monano, me parece que lo dices como "que miedo que es del opus" ... lo importante es la persona, sea del opus o del Athleti, si es abierto y tira los muros que el MALO de Agustín levantó ... bienvenido.

La edad no es ningún problema, porque DON Rubén .. es un tio joven, pero que solo le falta dar la misa en latín y de espaldas a los feligreses ... esperemos que "nuevo cura" no sea de esa escuela que hace perder la credibilidad en los curas.

Suerte "nuevo cura"

Alguien puede confirmar esto??? porque si es así...

APAGA Y VAMONOS!!!

El Opus es el brazo fanático, radical y clasista de la iglesia, apoyó a las peores dictaduras, en definitiva, es lo contrario de lo que predicó Jesús, te parece poco???

Informate de lo que es el Opus un poco y luego nos cuentas.

Xao

Quizas sean un poco ultraortodoxos pero de ahi a que sean fanaticos va un abismo Si estos son fanaticos y radicales que son los aliados de la alianza de civilizaciones de zp?

Borrado por su Autor.

Estoy deacuerdo contigo Monano, no me gusta la gente fanática de nada, pero si el opus es gente poderosa y fanática, elitista y clasista.
Poderosa: Mejor para ellos
Fánatica: Mientras no me implique su fanatismo, que sean lo que quieran
Elitista: Me parece correcto, esto es como la hermandad de Jesus, si quiero entrar y no me dejan, con no seguirles ni apoyarles, resuelto
clasista: Más de lo mismo, si son un circulo cerrado que no me permite entrar, con no dar mi apoyo es suficiente.

Esto es como todo, el problema es la gente que los critica (al opus y a la hermandad) de clasistas, pero les apoya con dinero y alagos.

Cada uno puede hacer lo que quiera, sin meterse en el especio del vecino.

Bito tronco,
me parece que no sabes muy bien lo que es el Opus, hasta donde llega y como influye en tu vida (digo "influye" y no "puede influir"). Lo de la hermandad es un juguete comparado con esto, aunque puede ser un buen comienzo como "semilogia"

Punto pelota

Picoleto .... creo que tu eres el que no tiene ni idea de lo que es el Opus, lee la biografia de Jose Maria Escriva y entonces podrás opinar, porque me parece que eres producto de la romurología y chascarrillos.

Aparte de lo cristiano, lo que mueve al Opus Dei son las ansias de poder, necesario para imponer sus doctrinas. El hecho de que muchos políticos formen parte de ese entramado es suficiente para hacerse a la idea del gran poder sociopolítico encubierto que manejan. Personalmente, si se confirma lo de que el nuevo cura es del Opus, no creo que sea una buena noticia para el pueblo.

Bito amigo,
monano me ha quitado lo mismo que iba a escribir sobre este "santo" respecto a la sangre.

Bito amigo, creo que es de lo poco que me queda por leer sobre el Opus. Estas "organizaciones" (Opus, Legionarios de Cristo, etc..)me llaman bastante la atención y donde veo algo sobre ellas, lo leo. Es una información un poco deslabazada pero creo que me permite tener una idea.

Conozco a bastante gente del Opus y el patrón que siguen en muchas cosas es bastante similar en todos.

Gracias por tu recomendación sobre la biografía (la tenía en mente)pero si esas son tus fuentes, creo que te queda a tí más por leer al respecto que a mí

Saludos

Hola hacía meses que no me metía por el foro. He visto que sólo lleva una semana el nuevo sacerdote y ya hay un montón de críticas. No sé si será del Opus o de los de la Parroquia de Vallecas, pero ¿qué más da?. Si prácticamente la mayoría de los villatobanos utilizan la iglesia para ir a los entierros a dar el pésame, para las bodas y poco más....No se puede criticar a nadie cuando todavía no ha hecho ynada y seguro que es un chico normal que tendrá ilusión en hacer su trabajo, es igual que un profesor nuevo que venga al colegio o un empleado de un banco....Ahora todo el mundo a observar sus movimientos durante estas semanas....y sobre todo a criticar....¡Dios mío en qué pueblo ha caído el buen hombre! Saludos a todos.....

Mejor no se podia decir. Chismorreos en Villatobas? Que va... Vive y deja vivir.

La verdad es que visto así...dá un poco de cosa, no sé si vosotros pero yo llevo un tiempo observando que el pueblo cada dia es más conservador y bastante anclado en el pasado, igual me salgo algo del tema, pero sobre todo veo a la gente joven demasiado uniforme, no se salen del "rebaño", parece que tuvieran veinte ó treinta años más, están cómodos ante cualquier situación, no se rebelan, siguen la tendencia que han visto de los padres y por esto creo que puede venir ese estancamiento, no dudemos de que los hijos deben educar a los padres tanto ó más de lo que han sido educados por ellos.

Aunque no se puede generalizar porque habrá de todo un poco, yo hablo de la tendencia general, de lo que veo y observo, y todo esto creo que es lo contrario de lo que por siempre se ha caracterizado la mayoria de la gente joven... que es la búsqueda.

Saludos a tod@s l@s forer@s

guijarrito, vente el viernes de botellon al pocillo y veras lo uniformes que somos, o visitas las sedes.


Como dijo un sabio: Si no crees en Dios, no te metas con él.....por si acaso

Agradezco tu invitación, Descafeinado, pero lo que dices no hace más que confirmar lo que digo, el alcohol no es nada nuevo.


Saludos a tod@s l@s forer@s

pues eso.

K fuerte beckam!!! K te ha pasado con el???

Hace unos meses me dijiste que hablara con el a ver si me salvaba del infierno y me entró la risa floja...y en cambio, hoy le despellejas...

Que te ha hecho el angelito??? se puede saber???



Xao

que me ha pasado a mi? mejor dí que nos ha pasado a todo el pueblo, porque al que mas o al que menos a todos nos ha mangado un poco de pasta con bodas, bautizos, entierros, misas, etc etc...

Porque hablas en nombre de todos, si no querias pagar en esas celebraciones no haberlas hecho en la iglesia, haberte ido a la de San Carlos Borromeo a comer soletillas con Bono y los progres . Esta falsa progresia nos va a llevar a la ruina. Don Agustin puede no ser santo de devocion por las formas que utiliza o utilizo pero pidiendo pidiendo logro arreglar una iglesia que estaba en un estado lamentable, por ejemplo.

Y sobre todo no tires la piedra y escondas la mano, si tienes pruebas de ese mangoneo denuncialo, los curas tambien estan bajo el imperio de la ley, no como algunos politicos pasados

Un cura en un pueblo siempre va a hacer cosas buenas y malas, yo me quedo con el arreglo de la iglesia y la creación de la rondalla parroquial, sí que es verdad que le encantaba el dinero, pero eso es muy típico de los curas a lo largo de la historia, no de este solo.

Si hay que reprochar algo del periodo de D.Agustín creo que aparte de lo yá mencionado podria ser la soberbia y la falta de educación (sobre todo en la misa),llamando la atención a todo el que le parecia, tampoco se mezcló demasiado con los más desfavorecidos del pueblo sino todo lo contrario, otra cosa es que cuando se fué D.Jesús y vino D.Agustín no se podian ni ver (dando ejemplo).

De todos modos es una pena que los grandes valores cristianos que tendrian que transmitir los curas no lo hagan en absoluto, cuando deberian de ser ejemplo para el resto de las personas, no solo de los cristianos.

Armageddon yo no lo podria haber dicho mejor, 100% de acuerdo contigo.

ROJOSNO te vale esta explicación? yo no he dicho que D. Agustin no haya echo alguna cosita buena pero solo alguna todo lo demas es lo que ha dicho ARmageddon.

hay q estar siempre sacando lo malo? es q Don Aguston no ha hecho otra cosa mas q mangar?? xfavor..que tenia sus defectos como ser del madrid porsupuesto. pero joe, habra hecho algo bueno por el pueblo. en vez de agradecerle lo bueno q ha hecho sea mucho o poco estais ahi sacandole los ojos. eso de criticar no se si sera muy conservador y de los jovenes en general, pero se nos da de miedo maxo.

pues yo le apreciaba y si, es una mezcla entre alivio-pena q se haya ido. pero le deseo lo mejor.

Estoy de acuerdo en muchas de las opiniones que tenéis sobre él, de verdad. Suavemente, para mí era interesado, oportunista, egoísta y muy muy mal educado, trasnochado y muy poco proactivo, pero, pero, pero...
¿Por qué ahora?
¿Por qué nadie le ha cantado las 40 en estos años? (unos veintitantos)
¿Por qué nos escadalizamos cuando en su momento un chaval cantó (de la manera no mejor dicha) alguna cosilla que pensaba la gran mayoría?

¡UHHHHHHHHHHH! a caso ¿teneis miedo a la Congregación para la Doctrina de fe?

Dejemos de ser una vez más hipócritas, falsos y cuchicheros que eso también describe al pueblo. Se que recibiré contestación por esto último pero...es lo que hay

No intentemos adornar al ex-cura Agustín por salir en misa pidiendo dinero para arreglar un tejado, eso no es algo que haga bueno a un cura, eso es de administrador de iglesias.

Es una persona mala y la pena es que mucha gente no ha conocido a otros curas y por lo tanto se creen que todos son como este, unos defraudadores de dinero, unos enfermos "del pedir", unos chulos y mal educados, os aseguro que como en casi todas partes hay buenos y malos, y como decía anteriormente la pena es que mucha gente de Villatobas solo ha conocido los malo malísimo.

Asi que buen viaje lleve y se gaste el dinero amasado durante años con su "hermana" ....

Voy a bajar un poco más a la arena.
Eso que indicas amigo Monano a él en el bolsillo no le iba porque cobraba igual llenase el aforo, hubiese media entrada o el partido se jugase a puerta cerrada.

Lo que a él le daba la pasta es por donde todos los "pobres" villatobanos tenían que pasar (bodas, bautizos, comuniones, bodas de plata, de oro, de bronce y chocolate, entierros, funerales, etc).

Había opciones de hacer estas cosas en otros sitios pero los "pobres" villatobanos pasaban por el aro, pero porque ellos querían. Luego una vez que la liebre está atada los "pobres" villatobanos se lían a tiros con ella

Felipe González dijo en relacion a la retirada de las estatuas de Franco: "Si era un mérito
tirar del caballo a Franco, había que haberlo hecho
cuando estaba vivo".

Lo mismos pasa con D. Agustin, ahora que se ha ido es cuando escribimos y le damos caña.

Buén paso lleve, pero solo ha hecho lo que la jerarquia eclesiástica y la gente del pueblo le han permitido, si no... no se explica, pues del antiguo pueblo salió rápido, en cambio aquí en Villatobas la gente ha aguantado carros y carretas, puede ser por lo que dice guijarrito del conservadurismo reinante.

Pero no os preocupeis, hay un refrán que dice:

Alguien vendrá que bueno te hará. A ver el nuevo cura del Opus como se porta, igual nos salimos de "Guatemala" y nos metemos en "Guatepeor"

Xao

Estoy totalmente de acuerdo con Descafeinado

Zorbas, si afirmas "A ver el nuevo cura del Opus" tienes que demostrar que es cierto, si no solamente lo supones.

PALETO ....SABES LO QUE TE DIGOOOOO????

Que tienes razón.

Xao

claro que tiene razon zorbas, has vuelto a acusar sin demostrar y eso no esta bien amigo mio.

Buen viaje a Agustin, espero no verle mucho mas por aqui chupando en fiestas y demás celebraciones.

Aunque como antes habia dicho alguien, no entiendo como nadie pudo decirle nada, pararle los pies desde el ayuntamiento o algun sitio cuando hacia lo qeu le salia de la p...

Amigos,
a lo largo de veintitantos años se podrían haber parado muchas cosas que ha hecho sin tener que dirigirle la palabra ni llamar al orden (bodas, bautizos, etc.).

El ayuntamiento no tiene nada que decirle puesto que la relación no es con el ayuntamiento, es con el pueblo y el pueblo ha preferido dar y callar por "no dar divulgo" en lugar de "dar divulgo" y que todos fueran tomando conciencia de la catadura moral del individuo. Y es ahora cuando salen todos estos sapos que no arreglan nada.

De acuerdo, yo también estoy hablando, pero en ningún momento he tenido, perdón, he querido pasar por el aro y nadie se ha enterado.

Saludos

Y yo me pregunto... quién era quien le tenia que decir "algo" a D. Agustín??
La gente joven por "echarlos" y hacer que no se implicasen?
La gente mayor que al fin y al cabo eran los únicos que iban a misa y le aguantaban porque gastaban la misma manera de ver la vida que él??
Alguien que acaba de casarse y tiene que pasar por caja y le parece mucho?
Las madres de los niños nacidos en ese año a las que le soltaba el sobre con el nombre para que le dieran "la voluntad" el dia de la Candelaria?
Lo mismo para los niños de comunión?
D. Jesús por dejarle apartado de los actos, misas y demás??
La Pauli por tratarla a voces??

Creo que se ha hablado mucho de su mala educación y su soberbia (que las tiene las dos, por supuesto), pero qué se le dice estando en situación a un sacerdote sordo como una tapia e inaccesible intelectualmente?? Pues nada, uno se calla, se deja pasar y ya está!!

Repito:
la manera de arreglarlo hubiese sido no habiendo accedido al tema de "la voluntad" por ejemplo.
¿Qué te va a hacer él? Todo son los pu....miedos ¿a qué? ¿Te van a excomulgar? ¿Te va a perseguir la Inquisición? Por favor...

Es el miedo a ver que la de al lado ha dado el sobre y yo no y voy a estar en boca de todos. Ese es el conservadurismo de este pueblo. Conservadurismo rancio. Y esto lo paga el pueblo como en estos años callando y pasando por caja, aguantando desmanes, broncas en la propia iglesia en público, darte una misa express para poder ver un partido de fútbol, poner una procesión casi a la hora de la siesta porque después él se largaba a la de su pueblo que era donde estaba el meollo con el Obispo o Arzobispo de Valencia, etc...y el pueblo se lo tiene merecido por ese conservadurismo.

Y paga esto como va a seguir pagando otras cosas.

Saludos

Totalmente de acuerdo Picoleto, aunque no es un caso exclusivo de Villatobas, en pueblos mayores también pasa que con el "rollo" de la voluntad sacan más que poniendo una tarifa coherente para todos, así les ha ido y les vá de maravilla, es un mal extendido a muchas parroquias y son todos muy parecidos porque salen de la misma escuela, quién más y quién menos, se desengaña.

Totalmente de acuerdo con Descafeinado.

Muy buenas a todos:
Sólamente quería agradecer a todos los que me habéis dado la bienvenida al pueblo a través de este foro y presentarme para que no haya malos entendidos a lo largo del tiempo que pase entre vosotros (algo que sólo Dios sabe).
Para los que no me conozcáis soy Javier, el nuevo cura. Un chico de 34 años, que recien licendiado en Psicología de la Educación, tras 4 años estudiando en Roma, llega ahora a vuestro pueblo deseando quererle como si fuese el mío.
Ah! se me olvidaba: no soy del Opus (para el alivio de algunos) aunque sí que estudíe con ellos en Tajamar, ya que yo soy natural del pueblo de Vallecas.
A lo largo de estos años ya he recorrido varias parroquias donde he intentado hacer el bien y ayudar a los demás en lo que necesitaban e intentando colaborar en las iniciativas que surgían para mejorar siempre el lugar donde estaba.
El último fruto de ello es mi grupo juvenil de teatro "Nueva Era" con el que hemos colaborado con diversas asociaciones como p.e. la asociación de Síndrome de Down de Toledo en lo que han necesitado. Podéis verlo en la pagina web: www.nuevaerateatro.es.tl
Pero bueno, no quiero cansaros (de momento jeje)...
Solo quisiera que todos os sintáis tambien acogidos por este que de momento es vuestro nuevo cura.
P.D: para lo que deseeis ya sabéis donde encontrarme o, como decían los Celtas Cortos al final de sus conciertos, "nos vemos en los bares"

Buenas tardes, me alegro mucho de que "sindone" entre al foro, más aún suponiendo que se trata como el mismo dice de nuestro nuevo cura, el que haya entrado a nuestro foro (ahora también el suyo) a mí me dice mucho en su favor, la gente del foro seguro que te puede (permíteme tutearte) dar ideas de lo que se habla en el pueblo y mostrar sus inquietudes en todos los terrenos, y es mejor que esto lo conozcas de primera mano.

También me alegro de que no seas del Opus, aunque yá veo que el error debe venir por lo que has comentado de que estudiaste en Tajamar, también se ha dicho que eras de El Romeral, ó de Villacañas..., Villacañas...Vallecas..., la gente a veces confunde un poco y de ahí varios errores que has tenido a bién aclarar.

Aquí como ves hay de todo (como en botica), ateos, agnósticos, cristianos...etc, pero personas al fín y al cabo, y supongo que estarás de acuerdo en que tu trabajo es estar al lado de los que más te necesiten en cada momento, hay una frase de Pablo Neruda en "Versos del Capitán" que ilustra esto, y dice:

¿Quién son los que sufren? No sé, pero son mios


Muchas gracias y me despido con un buén sabor de boca por tu primera impresión, espero que entres de vez en cuando a opinar libremente como hacemos tod@s nosotr@s, estás invitado.

Saludos a tod@s l@s forer@s.

Hola Javier, ahora entiendo el porqué la gente tenia esa confusión de si eras ó no del Opus, comprenderás que habiendo estudiado en el colegio Tajamar lo raro llegando a cura es que no pertenezcas al Opus Dei, pues este colegio pertenece al Opus y lógicamente harian varios intentos para meterte en la red, ¿me equivoco?.

Aún así y si tú lo dices yo te creo, me gustaria saber porque te has decidido a entrar en el foro, como te has enterado y la opinión que tienes sobre el, si no es mucho pedir.Mucha suerte en tu andadura por Villatobas.

Pues yo tengo amigos que han ido a Tajamar y es, o por lo menos lo era en sus tiempos, uno de los mejores colegios, aunque con unos ideales un poco... no se, extremistas??
Bienvenido al foro Javier.
Creo que tiene mucho que ganar con los jóvenes, porque D. Agustín ya nos dejó sin ganas de nada, pero no se que tal con la gente mayor... En Villatobas son muy suyos y les cuesta mucho aceptar los cambios.
Mucha suerte en su nueva etapa como párroco de Villatobas.

Hola Javier, suscribo todo lo dicho por Guijarrito.
Bienvenido.

Borrado por su Autor.

javier te deseo lo mejor.

Hola como veis soy nueva/o en este foro, aunque os sigo la pista de vez en cuando. Y escribo para felicitar a Javier. La impresión que me diste fué muy buena y creo que no me equivoqué. Transmites paz y tranquilidad.
Por otra parte criticais demasiado a Agustin. Pregunta: si sois ateos, agnosticos... no pisareis mucho por la iglesia ¿Como sabeis lo que hacia, pedia, gastaba,se comportaba?.No sois justos creo que para hacer unas acusaciones como las que haceis a una persona determinada hay que hacerlo a cara descubierta y con pruebas.
Buenas noches

Borrado por su Autor.

No es que D.Agustín fuera santo de mi devoción, pero me gustaría romper una lanza en su favor, tenía muuuuchaaaas manías, cuando se ha hecho mayor, como casi todos los mayores, se ha vuelto mas egoísta, mas lo peor, mas malo, en una palabra, y sobre todo, se apalancó en el "soy el que manda, y todo lo que hago esta bien, aunque no haga nada", pero cuando llegó a nuestro pueblo, supongo que con la juventud y el empezar una misión en la vida, trajo muchas "ideas" nuevas, que hicieron atraer a la iglesia por lo menos a los mas jóvenes, creó el coro, que con ello, hizo que muchos nos reunieramos los sábados por la tarde a aprender y a formar parte de un algo, fuimos de excursión a muchos sitios, tocamos en muchos pueblos, y todo eso nos dió experiencia y unión con otros chicos con nuestras mismas inquietudes, los domingos la misa mayor la celebraba cada domingo un curso, leían, hacían las preces, inculcaba a todos los chavales que tenían que ir a misa todos los domingos, pero no a aburrirse, sino a participar y a enterarse de la vida de Jesús, desempolvó algunos santos olvidados, ha promovido algunas excursiones interesantes, creo en una palabra, que ha hecho lo que ha podido, en la sacristía ahora, tenemos una vitrina llena de Copones y demas utensilios para la eucaristía, muy valiosos, que ha comprado con lo que hemos aportado todos, quizá demasiado, pero eso la culpa la tenemos entre todos, que si para la Candelaria preguntas oye nos ponemos de acuerdo, Ah! No que cada una de lo que quiera, es la contestación de las madres, y por el quedar por encima de los demás para alardear ¿De qué? de que doy mas, porque puedo o porque presumo de lo que no soy o no tengo, si en las bodas he oido que dan 100 €, pues yo doy 200€, y así un etc. de querer quedar por encima de los demas y eso al cura, de p.m., mejor para él. Pero ni él era tan malo ni los demás somos tan buenos.
Un saludo al nuevo párroco y bienvenido.

Se que llego tarde a esta conversación,pero pobre Javier!antes de conocerle ya estabis especulando y criticandole(algunos,po supuesto)?? deberian disculparse todos los que han hablado mal de el sin saber nada...
En fin,aunque llego tarde: bienvenido Javier y espero que estes mucho tiempo en Villatobas!