Villarrubia de Santiago - Toledo

Lo primero de todo decir que yo soy un firme defensor de la educación pública, pero como no se puede separar esa defensa del hecho de que defender a la educación pública es defender a unos mercenarios que no valen para nada, pues prefiero abstenerme y decir a esta nueva ola de profesores que se jodan que lo único que le importa es cobrar su sueldo, porque se ha hecho de todo para mejorar la educación y sigue habiendo fracaso escolar, por eso a lo mejor el problema no era los alumnos sino los profesores.
Razones para que se callen los profesores y acaten sus errores:
1º Es conocimiento general que Esperanza Aguirre lleva gobernando bastante tiempo, pero en cambio solo se quejan ahora, porque no se quejaron hace 4 años.
2º Si tanto defienden la educación porque no se congelan el 5% del sueldo para que no despidan a 3000 interinos. Yo en vez de despedir a esos 3000los haría fijo y a 3000 fijos le haría un examen y si no aprueban a la calle, así mejoraría la educación.
3º Trabajan 18 horas a la semana que no llega ni a media jornada.
4ºEn la universidad hay profesores que tienen 2 trabajos llegando a 10.000 euros al mes.
5ºSi defendeís la edi¡ucación pública donde estaban cuando se aprobó el plan de bolonia.

Podría poner más razones para poner, pero no hay ganas asi que solo decir que os jodan profesores que vostros solos os lo habeís buscado.

Pues yo me sumo a tus razones y añadiría, que se llevan buscando muchos años. Los recortes en educación no vienen de ahora por la crisis, llevan muchos años... y todos calladitos. Aunque es un tema que me afecta personalmente, no tengo más remedio que pensar que tienen lo que se merecen

Saludos pa' to's

Siento discrepar contigo Enunlu, no creo que generalizar sea lo más conveniente cuando se trata de la educación de nuestros hijos, pero no voy ponerme a discutir aquí si los profesores llevan razón o no en sus reivindicaciones, no obstante, te aseguro que no es oro todo lo que reluce.....

Ya he dicho que soy afectada en primera persona de esos recortes, no del de este año, de TODOS los recortes que año a año llevamos. Pero tambien me afecta la falta de profesionalidad, interés. Por supuesto no se puede generalizar, hay de todo, pero cuando ellos mismos son los que te cuentan ciertas cosas..... permiteme que discrepe contigo y no pueda evitar pensar que llevan mucho tiempo calladitos y algunos a la sopa boba importándoles NADA lo que estaba pasando porque tienen plaza fija como una propiedad inmobiliaria.

Yo tambien se de lo que estoy hablando....

Hablamos de lo mismo que pasa en sanidad, de lo mismo que pasa en los juzgados, en definitiva de TODO LO PUBLICO....Por desgracia tenemos lo que nos merecemos. aunque en este caso son nuestros hijos los que lo van a pagar y ellos no se lo merecen

Un saludo carabanchel. cuanto tiempo sin hablar contigo

los profesores no son sólo los que se quejan,también los padres, que venimos sufriendo recortes de profesorado y de medios en educación desde hace mucho tiempo. Si ahora ha salido todo esto es poe que anteriormente se les prometieron que la calidad en la enseñanza no se iba a tocar, es más se iba a reforzar.De ahí vino la ley de respetar a los profesores, el bachillerato de excelencia, los colegios bilingües, etc... Pero na da de eso se ha llevado a cabo en estos 4 años anteriores ni en estos meses que llevan desde Mayo.Los profesores interinos deberían de habar estado contratados desde hace mucho tiempo. En cada instituto han quitado a 15 profesores que daban materias como tecnología, teatro, educación física, religión., refuerzo de materias de lengua,física, matemáticas, etc.para chavales que iban un poco rezagados de los demás. Estos profesores tambíen se dedicaban a que cada año los alumnos que hacian intercambio con Inglaterra o Francia con otros alumnos de esos paises,no puedan hacerlos porque los profesores titulares no pueden dejar de dar sus clases.
Que deberian de haberlo hecho antes SI, que ahora esto no sirva para nada y sólo sirve para que se retrasen materias y luego en época de exámenes les vengan las prisas. Apoyo sus reinvindicaciones como una madre de unos hijos que les afecta y mucho, pero todo también en su justa medida.

En ningún momento lo he dudado, sé que sabes de lo que estás hablando pero créeme yo hace tiempo decidí dejar de generalizar pues mis mayores errores en esta vida han sido precisamente por esto. Claro que hay profesores que están a la sopa boba, que han perdido todo el interés por la educación, claro que muchos de ellos se escaquean e intentan currar lo menos posible, al igual que algunos jueces, algunos médicos, algunos funcionarios en general e incluso algunos "profesionales" de la empresa privada, me refiero a grandes empresas por supuesto. En todos sitios cuecen habas.

Pero personalmente conozco a unos cuantos profesores que no dejan de intentar hacer cosas para mejorar la educación en este país que no quieren que se siga denostando la educación pública haciendo un desigual reparto de la inmigración, por ejemplo, entre centros públicos y concertados, haciendo un desigual reparto de instalaciones entre públicos y concertados, haciendo un desigual reparto entre bilingüismo entre públicos y concertados, etc, etc, etc,.....

Es muy eficaz deteriorar la imagen de lo público para promocionar la de lo privado, no es cierto que los profesores y maestros trabajen 18 horas como se ha dicho, trabajan 37,5 pero claro es muy fácil teniendo a ciertos medios de comunicación a tu lado manipular la realidad.

Es evidente que algunos de ellos ponen en duda hasta su profesionalidad, incluso su vocación, porque sin lugar a dudas la profesión de maestro es vocacional sin esa vocación jamás podrás llegar a ser un buen profesional de la enseñanza, lo que pasa es que desde el poder político también se han encargado muy mucho de acabar con la vocación residual que les quedaba a algunos de estos profesores y maestros.

Por último, no creo, para nada, que los servicios públicos estén tan mal como los pintas, más bien es la imagen que quieren algunos de nuestros políticos que tengamos de ellos para así justificar sus políticas de privatizaciones. En relación con todo esto me surgen algunas preguntas: cuando todo sea privado, ¿quién va a controlar y quién va a fiscalizar a los políticos? cuando todo sea privado ¿quién va a controlar a las empresas que se ocupen de la enseñanza, de la sanidad, de la justicia para que no dirijan todos sus esfuerzos a obtener ingentes beneficios en lugar de enseñar, curar e impartir justicia?............

Otro saludo para tí Enunlu, es cierto llevamos mucho tiempo sin hablar, un placer como siempre intercambiar puntos de vista contigo.

PD. No es cierto que tengamos lo que nos merecemos al menos en lo relativo a la función pública, más bien tenemos lo que nuestros políticos han hecho de ella, ellos son los que deberían velar por una función pública de calidad, por el control a los funcionarios en su trabajo en sus horarios, etc, pero muy al contrario lo que hacen es desentenderse para bajar la nota de lo público y privatizar, privatizar y privatizar.

Villarrubia 111 queria aclararte alguna cosita

El 5% del sueldo ya lo tienen reducido y las pagas van con un 30% menos

Gente con 2 trabajos hay en todos los sectores

18 h de trabajo?

Respecto a la Señora(por llamarla algo) Aguirre, lleva jorobando desde que empezo a gobernar pero esto es la gota que colma el vaso

Y no es solo por la bajada de sueldo, se reivindica y se exige una buena educacion para nuestros hijos con los medios humanos y materiales que sean adecuados

Respecto que tenemos lo que nos merecemos, me podeis explicar que he hecho yo para tener que atender a mas enfermos con menos medios. A tener que buscar leche por medio hospital para dar a un enfermo.A tener que buscarme la vida porque no tengo guantes. A no poder ir con mi hijo al medico porque no hay personal que me cubra ese dia

Pero claro, la sanidad madrileña segun la señora Esperanza es buena, a ella la atendieron genial en el Clinico, lo que no dice es que se opero en un hospital publico con todos los privilegios y atenciones de la privada

Lo que yo digo es que Esperanza Aguirre no acaba de empezar a gobernar, sino que lleva ocho años y siguen votandola, que si ahora viene esto que no se queje el que la ha votado, que la sanidad está mal eso ya lo sé porque a mi teniendo un hospital cerca me mandan al norte de madrid.Pero es que ante cualquier cosa se dice que la culpa es del gobierno cuando la mayoría de los problemas vienen de más atrás cuando no estaba este gobierno, que ha tenido poco control este gobierno pues cierto, pero no se puede hacer mucho cuando te están tocando las narices todos los días.
El que ha dicho que no son 18 horas aquí te voy hacer el calcúlo.

Ejemplo un profesor de matemáticas de instituto aquí va el cálculo.
Un profesor generalmente tiene asignado dos cursos al año, pero vamos a poner tres para que no digaís que me llevo el tema a mí terreno.
Matemáticas se da tres horas a la semana por tres cursos= 9 horas
Pongamos que es tutor de un curso, eso es una reunión con los padres al año. Más luego una hora de tutoría a la semana.
Suelen dar un día de reunión con los padres que suele durar 2 horas.
Añadimos también la horas de guardia que estén que suelen ser 2 o tres.
Resultado final de horas a la semana de un profesor de matemáticas es=15 horasmás una reunión anual. Sia añadimos que tiene asignado cuatro cursos son 18 horas, cinco curso dudo mucho que tenga asignado un solo profesor.

Pues ala ahí teneís el cálculo de que si son 18 horas y alargando mucho el cálculo. Y la que ha dicho que el 5%está implatado ya es mentira, porque la ley está pendiente de entrar en vigencia.
La que ha dicho que mucha gente gana 2 sueldos en dos trabajos, porque no os quejaís de esas personas porque están ocupando plazasd que podían ser para otros. Vuelvo a reiterar que es buenísimo defender la educación de las futuras generaciones, pero es imposible defenderla mientras que haya mercenarios que utilizan esa excusa para defender un sueldo que no se merecen claro, que hay de todo como en botica.

Por cierto que se me ha olvidado, desde aquí quiero trasladar todo mi apoyo a esos proferosres y maestros que hacen posible con su vocación y su dedicación que nuestros hijos aprendan, no sólo matemáticas o historia sino respeto, convivencia y coherencia para afrontar su vida, labor a la cual nos tenemos que unir sin cortapisas los padres si queremos que las generaciones actuales y futuras tengan una convivencia en paz y un futuro.

Villarrubia 111, EL 5% YA LO BAJARON A TODOS LOS EMPLEADOS PUBLICOS, CREO QUE FUE A PRINCIPIOS DE AÑO Y LA PAGA DE JUNIO YA VINO CON EL 30% MENOS

LOS QUE NO ESTA APROBADO TODAVIA ES LA BAJADA DE OTRO 5%, que al final tenemos que pagar para ir a trabajar

Los que protestamos por la gestion de la esperancita , te aseguro y pongo la manos en el fuego que no la hemos votado

A esas 18 h , hay que añadir, preparacion y correccion de examenes y clases, trabajos de los alumnos

esas horas no se cuentan como trabajo, sino que vienen implícitas en el trabajo

claro eso no es trabajo, es amor al arte. vale ya me queda claro

Me surge otra pregunta, ¿por qué la gente que cree que los maestros o profesores viven tan bien no se hacen la carrera, se preparan las oposiciones, opositan y una vez que aprueban comienzan a dar clases y a vivir de maravilla? A lo mejor es que hay que tener un poco de vocación, hacer un tremendo esfuerzo en la oposición y además un proceso reciclaje continúo que no todo el mundo está dispuesto a llevar a cabo verdad........................

Marta, dime un farmaceutico se lleva a casa ibuprofeno para mejorarlo, o un médico se lleva un paciente a su casa para ver su evolución. Si la corrección de exámenes y trabajos fueran horas de trabajo que hacen en su casa al día siguiente deberían estar corregidos, y no es así concozco a varios profesores que en su casa poco hacen y en la universidad ya ni te cuento, porque no hacen nada en su casa, en la universidad te puedes pasar tres meses sin saber la nota de un trabajo. Así lo que hagan en su casa trabajo no puede considerarse. Además la mayoría de los profesores hacen lo que tu dices en la hora de tutoria o en horas de guardia, así que vuelvo a decir que no pueden contarse.
Pero si tu estas empeñada en contarlas como muchos se llegaría a 25 horas, siguen siendo demasiado pocas para el gran numero de vacaciones que tienen.

No se, la profe de mi hijo (educacion infantil)
Entra a las 9h hasta las 13 son 4 horas, de 15 a 17h van otras 2, por 5 dias 30 h ,mas tutorias y reuniones. Creo que si llega a 35 h semanales

El farmaceutico no se lleva el ibuprofeno porque el no lo hace, pero el medico no se lleva al paciente , pero si hace cursos y sigue estudiando toda la vida para mejorar en su trabajo y dar una asistencia con calidad y eso si lo hace en sus horas no laborables

no preocuparse tanto por la ESPERANZA AGUIRRE,en el cercano pueblo de parla,el antiguo edil ha dejado una deuda que obliga al actual alcalde a hacer un ere y despedir 150 empleados,gracias a la mediación del partido IU han logrado rebajar a 75,esta ha sido la herencia de TOMAS GOMEZ antiguo alcalde de parla y actual secretario general de la F.S.M.

SI TOMAS RE HACE CON LA COMUNIDAD,LO DE ATILA SE QUEDARÁ PEQUEÑO,

ahhhh no todas las malas herencias han ido a parar a manos del PP, esta en concreto sigue siendo del PSOE,pero como siga a si el PP Y UPD se tendrán que hacer con el lio,

totalemente de acuerdo contigo carabanchel, siempre he contestado la misma frase cuando alguien aludía a lo poco que trabajan los maestros .."Ahí está la carrera ", esperando para culaquiera que desee hacerla y pasar por una preparación .No se puede acceder a una empresa , pero si a unos estudios , que hasta ahora al menos han sido públicos .También yo conozco maestros-as que son auténticos profesionales y sobre todo lo son por vocación , con lo cual opino igualmente que no se les puede medir a todos por el mismo rasero .También hay médicos nefastos ,que además de cobrar por la seguridad social , nos explotan después en las consultas privadas , y ahí están .Si es cierto que deberían pedirse responsabilidades a la hora de la enseñanza , nos jugamos el futuro de nuestros hijos , pero también es cierto que nosotros mismos hemos degradado tanto la figura del maestro-a que quizás hemos llegado a conseguir un desinterés por algunos profesionales , que se han visto descalificados , humillados ,pisoteados y hasta agredidos en ocasiones por los propios padres sin ni tan siquiera mediar palabra ni intentar averiguar el problema .No creo que el sueldo de un maestro sea exagerado , pensad en lo que supone criar a nuestros hijos , y además de eso los maestros deben de educar , es una tarea complicada y para la que todo el mundo no sirve , sólo espero que esta mala etapa pase y podamos seguir disfrutando de una enseñanza pública con calidad

En parla despiden a 150
En el clinico por traslado se van 90 enfermeras y vienen 13, se necesitan 70 enfermeras , pero como la del cha-cha-cha(esperanza) no tiene dinero para la sanidad , lo soluciona cerrando camas y aumentando el numero de enfermos por enfermera. Asi estamos .....

pues si que estan mal las cosas.

Como dijo Jack en destripador....

- Carabanchel, por suerte yo tambien conozco BUENOS PROFESIONALES de la enseñanza, precisamente son ellos los que me cuentan estas cosas, los que están "indignados", los que tienen un gran cabreo por las huelgas de ahora cuando esto se lleva viendo venir desde hace años, todos los años educación a sufrido un recorte a cambio de un caramelito todos callaos, hasta que este año no ha habido caramelito, pa' que! si cada vez tengo más respaldo de la ciudadanía..
Se hacen los ofendidos porque cuestionan sus horarios y vacaciones, y yo me pregunto, por qué no se han encargado de tapar bocas haciendo un brillante trabajo y se han escudado en los "recortes-caramelo"?, si le dan todos y cada uno de los argumentos para hacerlos?. No mejoran la educación, año a año va a peor, esa es la PROFESIONALIDAD que han demostrado estos años. Había profesores que se dedicaban a preparar el examen de "la espe" un trimestre, dejando de lado las materias del curso, otros directamente sugerían a sus alumnos, no presentarse...

Llevan años dando todos los argumentos para que la inversión en "lo público" no merezca la pena. Ese es el pensamiento LIBERAL, no se invierte en lo que no tiene resultados y la enseñanza pública no los tiene. Qué quieren? El gobierno de la CAM es consecuente con sus pensamientos y sus ideas, lo son los ciudadanos, cuando votan? Tenemos lo que nos merecemos.

Jamas he pensado que se pegan la vidorra padre, aunque reconozco un poco de envidieja con sus vacaciones, son tan tentadoras... jejeje. A ver quien aguanta a 20 o 30 churumbeles (cuando son peques) o 20 o 30 hormonas andantes (cuando llegan al instituto), hay que tener mucha vocación!! XDD!!. No creo que sean tan chollo la verdad, no está pagado, te lo digo yo.

Pero tengo que insistir, si tan preocupados están por la enseñanza de nuestros hij@s, lo podían haber demostrado con resultados y no, hacer el juego a la politica LIBERAL, donde sin beneficios, NO SE INVIERTE. Mira como en la concertada y en la privada si se invierte. el próximo año los padres de los usuarios de estos centros tendrán desgravación en el I.R.P.F. por gastos en educación. PORQUE DAN RESULTADOS.

Sobre los colegios bilingües, excelencias y demás caramelitos propagandísticos, tengo que decir que las "fotos" siempre son las mismas, que no llegan ni al 10%. Muy bonitas las fotos, pero a nivel educativo no valen para nada.

Se lo podían haber pensado estos años de atrás. Vuelvo a decir, tenemos lo que nos merecemos.

- Marta y villarrubiero. Si lo de la educación va mal y dice carabanchel que hay más cosas... en la sanidad ya es para pegarse un tiro.

De que sirve que se haga un hospital, si hasta en la "foto" lo más destacado es que hay habitaciones individuales? pues eso es lo que tenemos. Bonitas habitaciones, dispensadores de alcohol en todas las habitaciones y cada vez menos materiales.....Otra más.....


Hale que ya me he desahoao, jejeje

Buen día pa' to's

En líneas generales estoy de acuerdo contigo, como ves has dejado de generalizar, hay muchos profesionales de la enseñanza que apuestan por una enseñanza de calidad y pública desde hace mucho pero que mucho tiempo hay muchos que se han quedado en el camino porque realmente no tenían vocación para ello, hay otros que se han acomodado a ese caramelito que tu dices muchas veces auspiciado por algunos sindicatos, hay otros muchos que simplemente el sistema se ha encargado de quitarles la ilusión, la moral e incluso la vocación.

En mi barrio el primer colegio fue concertado, bilingüe, con piscina y con unas instalaciones bastante buenas, el segundo fue un colegio público que lleva pidiendo el bilingüismo más de 4 años sin resultados y con unas instalaciones bastante más austeras el tercero fue otro concertado con unas instalaciones si cabe mejores que las del primero y por su puesto bilingüe desde su nacimiento, el cuarto iba a ser uno público presupuestado y prometido para septiembre de este año, todavía no ha comenzado a levantar sus paredes. Esta es la política que, al menos en la Comunidad de Madrid se sigue con respecto a lo público y lo privado, hemos de recordar que los colegios concertados además de tener estar subvencionados en su funcionamiento, están muy subvencionados en su construcción, aportándoles la parcela y créditos a muy bajo interés o sin intereses para su construcción.

Resultados, pues que quieres que te diga Enunlu no veo diferencia tan grandes, salvo en casos particulares. Lo que si es cierto es que por sus instalaciones, por su bilingüismo, por el reparto desigual de la inmigración entre ellos y los públicos debido a las cuotas que estos cobran por debajo cuerda con el beneplácito de las administraciones públicas y otros condicionantes las mamas y los papas que pueden permitírselo se decantan por llevar a sus hijos a estos centros dejando los focos de marginalidad relegados a los centros públicos casi exclusivamente. Esto es lo que está pasando esto es lo que sufren los maestros y profesores de la pública que, a pesar de haber de todo, como en todas partes para mi merecen todos mis respetos y admiración, al menos muchos de ellos.

Lo de binlingüe lo digo a modo de ejemplo me parece totalmente anormal que unos padres lleven a su hijo de tres años al cole y lo primero que pregunten sea cuantas horas de inglés y de informática tienen. Esto es un HECHO REAL.

Pues bien ya me he desahogado yo también

Un buen día para tí y como siempre para todos sin excepción.

Habitaciones individuales en la foto, luego se hacen dobles y si se hacen individuales es porque no hay dinero
Los dispensadores de alcohol en el clinico llevan meses sin reponerse

Marta, mi comentario es con toda la ironía del mundo. Es una vergüenza.

Aunque he de decir que hace un par de semanas estuve en el clínico y en la habitación que yo estuve si había alcohol en los dispensadores. Pero por otro lado la semana pasada no había GUANTES EN URGENCIAS!!! en el 12 de octubre. Se había acabado el presupuesto, oh, que pena. Como ves sigue la ironía...

Lo que nos merecemos es poco... y lo que nos queda por ver...

Un saludo Marta

pero como vas al clinico y no me dices nada?
Si ,alguno quedara porque la gente no lo usa, jajajja...

No sabía que trabajabas allí, tomo nota, aunque espero no tener que avisarte jejejej

Yo es que prefiero que no haya dispensadores de alcohol y si que cuando me vayan a poner una vía tengan guantes las enfermeras, ya ves!, soy una antigua. Igual que me toca las narices que cuando te dan el alta en el hospital me da igual que me den el informe sin carpetilla o que cuando se ingresa te den un neceser con champú, gel y demás.... prefiero que haya guantes, que quieres que te diga....quien paga esas cositas? y todos tan contentos con lo bonitos que son ouououou (esto es villatobero jejeje)