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Villarrubia de Santiago - Toledo

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España > Toledo > Villarrubia de Santiago
19-12-13 15:49 #11759069
Por:carabanchelalto

Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Para cuando una investigación no de 24 horas como se propone sino en profundidad de lo que las eléctricas están haciendo, para cuando un sistema de fijación de precios y de facturación claro, transparente y sencillo de comprender para el consumidor. Esto es el robo de las poderosas eléctricas en comnivencia con los gobiernos de turno que estamos pagando todos los usuarios y que está llevando a mucha gente en España a no poder pagar la factura eléctrica y pasar inviernos frios sin luz y calefacción. Es VOMITIVO ................

https://conomia.elpais.com/economia/2013/12/19/actualidad/1387441935_045836.html

https://conomia.elpais.com/economia/2013/12/19/actualidad/1387461546_995145.html
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19-12-13 16:51 #11759171 -> 11759069
Por:yoooo-soyyyy-ellaaaa

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
ni en navidad tienen un detalle con el contribuyente.
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19-12-13 20:15 #11759543 -> 11759171
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Es lo que tiene liberar este sector, que luego se ponen de acuerdo las compañías y en las subastas se ponen el precio que quieren...
El gobierno tiene en su mano anular la subasta pero lo tiene difícil, ¿alguien puede decirme cuando y cual fue el gobierno que liberalizo el sector? es por que algunos tienen la poca vergüenza de protestar por algo que hicieron ellos mismos...
Ahora hay que pagar los tarifazos y las diferencias de producción y en ello han influido como bien dices las subvenciones a renovables...
El déficit tarifario encarecerá el recibo, que raro que cuando se aprobó los progres aplaudieran y ahora se quejen...
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19-12-13 20:25 #11759572 -> 11759543
Por:pepevilla

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Pero bueno!!! no quedamos en que las empresas funcionan mejor cuando se privatizan?

Nos están dejando claro que somos marionetas que nos ponemos a disposición de las corrientes que nos llevan directamente a sus intereses. Un claro ejemplo de esto son las eléctricas,alguien me puede decir ahora que sale mas barata la energia liberalizada?
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19-12-13 20:41 #11759618 -> 11759572
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Las eléctricas ya eran privadas pepe que no te enteras, pero el estado fijaba un precio máximo y minimo, al liberalizar el sector lo que se quería conseguir era que la competencia rebajara el coste pero el déficit tarifario y la energías insostetibles de momento han echo el resto...
Hay pepe pepe...
Las subvenciones que antes les daba el estado ahora las tenemos que pagar entre los ciudadanos directamente en nuestro recibo...
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19-12-13 20:44 #11759626 -> 11759618
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Pepe, tus amigos del rojerío han prometido que a nadie con pocos recursos se le cortara el suministro de AGUA, LUZ Y GAS si ellos gobiernan, eso fue ayer en el congreso...
¿Me puedes explicar quien pagara esos consumos?
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19-12-13 21:26 #11759712 -> 11759626
Por:pepevilla

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
La respuesta es fácil,si me das a elegir entre ver a la gente muriendose de frio o disminuir los sueldos de los que viajan en coches de lujo y áticos en Marbella,no es muy difícil la decisión para mi, pero como no creo que estos esten dispuestos por la labor,se debe sacar de nuestros impuestos.
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19-12-13 21:37 #11759736 -> 11759712
Por:pepevilla

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
No se si has escuchado esto: Esta subida es a consecuencia de la poca producción de las energías renovables en estos meses de invierno en los que no hay sol y no ha hecho mucho viento.

En que quedamos,las energías renovables encarecen la factura y la falta de estas energías también la encarecen.venga ya!! que se vayan a pelar pepinos estos sinvergüenzas.
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19-12-13 22:13 #11759808 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Te confundes pepe, esos recibos que los progres quereis perdonar no lo pagaran los ricos ni los políticos ni las empresas, me temo que se repartirá entre el resto de los mortales con otro incremento en el consumo...
Pero, bueno aparte de que eso son sandeces y hipocresía para arrebañar cuatro votos de ignorantes y es todo mentira, es imposible por que todo el mundo tiraría de luz, agua y gas sin miedo y si hace falta le tiro un cable y una goma al vecino y todos a chupar...
Pepe pepe que ya eres mayorcito para dejarte engañar por tus amiguetes del rojerío...
Pepe cuando no sople el viento te subes a un molinillo de los que tenemos en el pueblo y soplas...
Claro que depender de una energía que no es suficiente para mantener el suministro encarece, A MENOS PRODUCTO MAS ENCARECE y las energías renovables de momento no tienen una producción competitiva a un precio asequible...
Eso es la realidad
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19-12-13 22:21 #11759826 -> 11759712
Por:mikimouse

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
bien facil es la solución al tema...pongamonos en huelga consumidora y se metan la luz por el oscuro agujero..ah que hace frio...ah que es culpa de las renovables no contaminantes que no han dado vueltas...hay que leche si al final verás tu como nos tenemos que tragar las mortiferas nucleares,eso si mucho mas al alcance de los pobres, que cosas...las energías renovables es cosa de ricos que ponen sobre sus chaleses placas solares y en el jardin un molino de viento que encima cobra por endulzar el horizonte manchego...,
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19-12-13 22:23 #11759828 -> 11759712
Por:mikimouse

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
ahhh y los 23.000.000.000 de euros del deficit tarifario socialista...,
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19-12-13 22:23 #11759830 -> 11759712
Por:yoooo-soyyyy-ellaaaa

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
señor lucasssss, se le ha olvidado decir que desde 2001 el señor Aznar invento el déficit de tarifa hasta el 2012. las empresas de unesa han ganado mas de 50.000 millones de euros. estas empresas a las que se les "regalo" las infraestructuras, los pantanos y las nucleares encima son las autenticas responsables del déficit. apañan las subastas como les viene en gana y sus políticos que están en los consejos de administración (( unos 35 ni mas ni menos )) se encargan de que el gobierno y la oposición tragen con sus exigencias y luego le echamos la culpa a zapatero. pero oiga!!!!
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19-12-13 22:32 #11759848 -> 11759712
Por:pepevilla

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Vale, tu lógica es aplastante.

O sea que si se sustituye una enérgia barata(según algunos) por la otra más cara(según los mismos)lo más lógico es que suba la factura?


Yo no te voy a mandar a soplar los molinos porque supongo que con los esfuerzos mentales que tienes que utilizar para tus pensamientos tan hondos... te deben dejar con pocas energías.
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19-12-13 22:37 #11759857 -> 11759712
Por:yoooo-soyyyy-ellaaaa

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
tenia Rajoy razón, ya se ve la luz al final del túnel. la política del ministerio de industria en torno al recibo eléctrico, parece moverse entre la imprevisión y la improvisación. hacen lo que les sale de los c0jon7s.
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19-12-13 22:41 #11759864 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
La única energía renovable mas limpia barata y que encima crea un ecosistema son los pantanos que hizo Paco, si es que a ecologista no le ganaba nadie y encima cuando abrimos el grifo tenemos agua gracias a el y embalsamos agua para tiempos de sequia, eso si es una energía sostenible...
Algunos le criticaban, pepe tu que eres mayor te acordaras ¿o no?
La liberación del mercado energético lo puso ZPORRAS el 1 de enero de 2009 incapaz de mantener las subvenciones a las renovables solares, arruinanado a todo aque que invirtió en huertos solares, si quieres lo buscas...
Si el déficit empezó en el 2001 Aznar solo estuvo 3 años mas los siguientes 7 años y medio ese déficit crecio y crecio
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19-12-13 22:48 #11759878 -> 11759712
Por:yoooo-soyyyy-ellaaaa

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
18.888 cañones por banda, viene el garrota a toda vela. déjate de tanto chiste, muchacho. y no me recuerdes al paco que vomito la cena.
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19-12-13 22:53 #11759889 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Si tuviera coj0nes el gobierno des liberaría a las eléctricas y asumiría el control de los precios que ZPORRAS les dio, pero me temo que eso no tiene que ser tan fácil ya que las empresas reclamarían al estado...
Con las bombillas que repartio el Sebastian ¿os acordais? como vendia las bondades de la liberación del mercado eléctrico, si hasta hizo un plan con coches electricos y todo, lastima que no vendiera ni media docena...
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19-12-13 23:00 #11759898 -> 11759712
Por:yoooo-soyyyy-ellaaaa

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
todo eso es una burda ma-ni-pu-la-ci-on. mientras te funda bien el horno, tio de la garrota, eso es señal de que tu empresa puede mantener las altas facturas de la luz. cuando esas facturas de la luz sean una carga, y ya no puedan afrontar los pagos, te acordaras de el del bigote.
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19-12-13 23:01 #11759901 -> 11759712
Por:pepevilla

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Si, recuerdo a Paco con los pantalones manchados de yeso y su camisa abrochada con un nudo,con su pañuelo pañuelo de los mocos atado en cuatro picos en su cabeza para mitigar el calor que provocaba tanto esfuerzo y como con su lucha creo un sindicato vertical para mejorar las condiciones de sus compañeros.Todo un ejemplo,si señor.
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19-12-13 23:02 #11759905 -> 11759712
Por:yoooo-soyyyy-ellaaaa

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
mañana me voy al cachinar a soplar molinos.
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19-12-13 23:07 #11759912 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Para darle al pico y a la pala de los pantanos ya teníamos a los rojeras...
El bigote tendría algo de culpa no lo discuto, pero los echos de lo que esta pasando ahora la la liberación del mercado la tiene ZPORRAS y su gobierno de inútiles, asi que acuérdate de quien libero el mercado cada vez que las eléctricas suban los precios, me da lo mismo que sea con los peperos que con los sociatas, ¿o es que si para las próximas gana el PSOE va a bajar la luz?
A perdona no me acordaba que la va a regalar...
Pobres ignorantes...
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19-12-13 23:17 #11759932 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Este sábado es el solsticio de invierno, quizás sople el viento y tengamos energía eólica para todo el 2014...
Habra que invocar a los elementos agua, tierra, viento y fuego para que obren el milagro...
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19-12-13 23:18 #11759935 -> 11759712
Por:pepevilla

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Vale tio, el PSOE liberalizó la enérgia,pero me puedes decir con quien y en que momento tan inoportuno,han alcanzado precios prohibitivos?

Esto es una chulería de las eléctricas que da una bofetada al gobierno en la cara de los usuarios.
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19-12-13 23:26 #11759943 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
El gobierno tendría que asumir el control eso no lo dudo, ¿pero como? ¿con un decreto? las empresas lo recurrirían con sus contratos firmados y el gobierno tendría encima que indemnizarlas...
Ahora la energía esta mas cara que nunca y yo no dudo en que eso es un insulto para el ciudadano, en la próxima subasta se tendría que presentar el gobierno como comprador y fijar un precio máximo como en tiempos de Aznar y de gobiernos anteriores y asi se quitaba la tontería a las eléctricas...
Lo que pasa es que hay otros muchos intereses y ningún gobierno va a tener coj0nes a nacionalizar el precio de la energía...
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19-12-13 23:41 #11759971 -> 11759712
Por:pepevilla

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Pues el gobierno no muestra las mismas cautelas y respetos para firmar decretos y romper los acuerdos firmados en convenios colectivos por los trabajadores con sus empresas.
Puntos:
19-12-13 23:52 #11759987 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Ni con sus jubilados quitandolos 2 años de pensión
Pero sí son los propios políticos los que cuando dejan sus cargos son consejeros de estas empresas, que se va a esperar.
Puntos:
19-12-13 23:53 #11759989 -> 11759712
Por:yoooo-soyyyy-ellaaaa

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
mire tio de la garrota, entiendo lo que dice, pero es imposible que las personas sean normalmente intachables. se lo dice una a quien le gustarie tener mas picardía para saber defenderse de quienes piensan que mis comentarios son simplemente el hecho de que soy tonta. mira, la biblia y Kant tienen razón al menos en una cosa. si todo el mundo se portara ejemplarmente seria el cielo en la tierra o el cumplimiento de la moral en el hombre y en el mundo, ya que me temo que eso no es posible en nuestra cultura.
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20-12-13 00:00 #11760001 -> 11759712
Por:yoooo-soyyyy-ellaaaa

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
mire, yo soy del partido de la republica independiente de mi casa, y el invento de Aznar esta dando muy buenos resultados como le he dicho anteriormente, y los los pantanos e infraestructuras como las nucleares, fueron un regalo divino del todopoderoso para que el nos alumbre con su misericordia y la factura de la luz recaiga sobre todos nosotros en forma de bendición. pero oiga!!!!
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20-12-13 00:01 #11760002 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Todos los presidentes y ministros de todos los colores acaban de consejeros en estas empresas ganando más que en sus puestos, por no decir otros poderes.
Como se van a enfrentar a ellos.
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20-12-13 00:06 #11760006 -> 11759712
Por:yoooo-soyyyy-ellaaaa

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
ainssssssss, si es que te lo he dicho antes. pero te lias, te lias, y nos lias.
Puntos:
20-12-13 00:08 #11760012 -> 11759712
Por:yoooo-soyyyy-ellaaaa

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
te he dicho gobierno y oposición, joderrrrr.
Puntos:
20-12-13 00:11 #11760019 -> 11759712
Por:yoooo-soyyyy-ellaaaa

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
pero no zapatero, sino Felipe el hermoso y su yate, ese que le gustaba saludar con el brazo en alto para presumir del olor de sus axilas.
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20-12-13 15:42 #11760713 -> 11759712
Por:mikimouse

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
que bien...calefacciones a electricidad, gas o gas-oil una maravilla, cara pero una maravilla, recuerdo cuando mas joven cuando podabamos las viñas todos los cepejoncitos que cortabamos los recogiamos como tambien en la poda-monda de los olivos todos los cortes los troceabamos y para el invieno tener leña y estar calentitos en la estufa...¡¡¡que tiempos pero claro eramos muy pobres!!!....

esta mañana les han dicho a las electricas y sus accionistas que no pueden subir tanto en esa subasta que ni idea...creo que es dar precio a cada modalidad, nucleares eólicas soloares a gas y salto de agua cada una su precio... eperemos esto no repercuta en sus ciento y pico mil empleados que con que manden a la calle un 1% son mil y pico... ya digo esperemos que no se les ocurra despedir mas...,
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20-12-13 19:29 #11761076 -> 11759712
Por:JINETE ESCARLATA

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Me importa eso o aquello la subida de la luz; me he pedido para Papa Noel un ordenador a pedales.
Puntos:
20-12-13 21:08 #11761238 -> 11759712
Por:yoooo-soyyyy-ellaaaa

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
llevan años robando a la descarada al simular que cumplen a raja tabla unas estrictas reglas de juego que como teatrillo no engañan ni al mas tonto ya que lo que les interesa a estos canall4s, es que el precio de la subasta sea lo mas alto posible, se las saben todas por lo que todo vale. se necesita ser retorcidos para asignar al modelo de producción mas caro, el gas que se aplica a las centrales de ciclo combinado, como el precio resultante de la subasta a pesar que la nuclear, la solar y hidroeléctrica sean mas baratas. la manipulación de la subasta la realizan a través de las hidroeléctricas, manteniéndolas paradas que con tal de cerrar el grifo hay suficiente y al disminuir la producción obliga a hacer entrar al gas de los ciclos combinados que es la opción mas cara. no obstante la caída de la demanda hace insostenible la estafa, al sindicato del crim3n le crecen los enanos porque ya no puede entrar el gas de los ciclos combinados ya que se abastece con la nuclear, eólica y solar y por esta prelación en el orden cae el precio de la energía. además hay que contar con el descomunal error del sindicato por la inversión desmesurada en ciclos combinados ((25.000 MW en los últimos 10 años, el 50% de la demanda total del sistema)). esta super oferta de electricidad, el doble de la que precisa el mercado, hace que se disparen los costes fijos por lo que las eléctricas no ganan dinero y "papa estado" esta ahí para cubrir sus disparatados errores de inversión y se carga al déficit de tarifa que cada año se va por las nubes. el dichoso déficit y la madre que lo pario, es un crédito que se les regala a las eléctricas por los errores cometidos y su ambicion de conquistar el mundo como cristobal colon con deudas bancarias y de ESTIRAR DE LA CARTERA DE LOS SUFRIDOS CONSUMIDORES EN UN ATRACON QUE NO TIENE FIN.
Puntos:
21-12-13 11:09 #11761815 -> 11759712
Por:mikimouse

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
pues no queriamos ser europeos??? si no depende del gobierno poner precios, ni en estas energias ni en otras (combustibles) dependemos de un mercado internacional...,
Puntos:
21-12-13 18:22 #11762213 -> 11759712
Por:yoooo-soyyyy-ellaaaa

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
multinacionales, micky. multinacionales, miiiicky.
Puntos:
22-12-13 00:13 #11762683 -> 11759712
Por:Cneo filopapo

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
nuestra obligación moral es perder el miedo y revelarnos contra el sistema. se ha deteriodado tanto la situación que no hay otra alternativa que la desobendiencia civil.
Puntos:
22-12-13 15:32 #11763126 -> 11759712
Por:mikimouse

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
mal se le pone el ojo a la gata..sera el señor soria el primer ministro de la era rajoy en dimitir o será gallardón por su ley contra el aborto que está poniendo en contra hasta a los propios peperos...

crisis remodelación de gobierno ya...,
Puntos:
22-12-13 18:50 #11763314 -> 11759712
Por:Cneo filopapo

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
la luz subirá mas de un 11% apartir de enero y lo del aborto no lo dice gallardon, lo dicen aquellos que defienden que las palomas parlantes preñan vírgenes y con un sombrero de cucurucho y una toga morada, predican la humildad desde el lujo ornamental y el protocolo habla de los pobres desde la incalculable fortuna de la mayor secta política de la derech.....a.., son los verdaderos magos del engaño
Puntos:
22-12-13 20:38 #11763499 -> 11759712
Por:mikimouse

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
las electricas y las que no son electricas son un colocadero de políticos desechados tanto comunistas socialistas y peperos, y con sueldos por encima de los 200.000 euros y dicen que la culpa es de los accionistas....fuera politicuchos de las empresas...,
Puntos:
23-12-13 18:50 #11764562 -> 11759712
Por:Cneo filopapo

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
mediante el imperio de la ley y el decreto tras decreto se nos amordaza socialmente y se nos lleva a un imperio de la esclavitud mas abyecta. todo se manipula con este fin, las cifras, las verdaderas intenciones de todo esto, arremetiendo sin misericordia contra una población cada vez mas indefensa y débil. se nos miente tanto que el mas sornero análisis deja en evidencia este cruel engaño de esta red de mentiras. son seres sin conciencia que no muestran empatía por los que sufren.
Puntos:
23-12-13 19:38 #11764650 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Si es que el aborto no solo tenia que ser un derecho para los progres, entre comunistas y sociatas tenia que ser obligatorio....
Como hacen en algunos países "SOCIALISTAS"
Puntos:
23-12-13 19:50 #11764688 -> 11759712
Por:Cneo filopapo

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
la iglesia considera que beber mojito es una practica homosexual. el papa asegura que hay que ayudar a los consumidores de esta bebida a dejar de ingerir la orina de satanas. la iglesia no es homofoba, ha confesado el papa. de hecho, dice el papa, que el mismo tiene amigos que beben mojito, algunos incluso de fresa. ..¿ debemos castigarlos por ello ?. no, debemos perdonarlos, porque dios, que es todo misericordia, ya se encargara de que ardan como muñecos de paja en la lava eterna y purificadora del infirno. ya ves, esta tropa nota que el imperio se resquebraja, ya no se puede decir que su dios hizo a nada de barro, que por comerse una manzana en vez de hacerse una pera los expulso del paraíso.
Puntos:
23-12-13 19:50 #11764690 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Ningún derecho es mas importante que la propia vida...
La vida esta por encima de cualquier interés político, económico y social...
Y su hubiere alguna causa que lo justificara esta no debería ser por la condición o situación del feto, causas económicas etc...
Solo en condiciones de violaciones o gran riesgo para la madre se podría medio entender, lo demás es EUGENESIA y crimen...
Una vez puse un video en el cual a un feto recién abortado le clavaban unas tijeras en la nuca y este se retorcia, eso en lo mas asqueroso, ruin y mezquino que el ser humano es capaz de hacer...
Lo de las eléctricas esta pactado como todo y mientras el gobierno no tenga el control sobre los precios estos iran subiendo...
Puntos:
23-12-13 19:53 #11764696 -> 11759712
Por:Cneo filopapo

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
y ahora son dueños y señores del aborto.
Puntos:
23-12-13 21:48 #11764897 -> 11759712
Por:Cneo filopapo

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
os acordais cuando el psoe subio la luz y dijo el tio Rajoy que ni siquiera en navidad tienen un detalle de cariño. pues tio Rajoy, donde esta ahora vuestro detalle de cariño.
Puntos:
24-12-13 07:44 #11765302 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
La subida ha sido recurrida y las eléctricas están que votan
Puntos:
26-12-13 10:06 #11767337 -> 11759712
Por:carabanchelalto

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Disparate para corregir el atropello

Jesús Mota 21 DIC 2013 -

El dictamen de la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia (CNMC), según la cual procede “no validar” la subasta eléctrica del jueves es un ejemplo perfecto de cómo un Gobierno puede sustituir la incapacidad de muchos años para cambiar un sistema de precios absurdo por un disparate atropellado, cometido además con alevosía y nocturnidad. La Comisión ha puesto en bandeja al Ministerio de Industria el pretexto para anular la subasta, pero ahora tendrá que explicar, con todo detalle y con argumentos jurídicos fundados, cuáles son esas “circunstancias atípicas” que soportan la anulación. Y tendrá que hacerlo porque en este caso no se enfrenta solo a consumidores españoles indignados y con los bolsillos exhaustos, sino al mercado de Londres, donde se cruzan operaciones con la electricidad española.

En los mercados serios no se suspende una subasta sin razones poderosas; y cuando se suspende es porque los participantes han cometido algún delito. Como este no es el caso, al menos de momento, cabe deducir que la Marca España está a punto de caer, una vez más, en el ridículo.

Quizá el ministro no esté enterado, pero el Gobierno solo puede anular una subasta cuando en ella se advierten claros indicios de conducta contraria a la competencia. Así lo establece la Orden Ministerial de 2009 que regula el procedimiento. En un plazo inferior a 24 horas, un supervisor puede examinar e investigar muy pocos parámetros de la subasta; como mucho, el índice de concentración de las ofertas y el equilibrio entre oferta y demanda en las sucesivas rondas operativas que conducen al precio final. Con ambos indicadores es imposible descubrir colusión o delito. Lo dice además el sentido común: si durante 25 subastas no se ha podido demostrar esa conducta contraria a la competencia era poco probable que en una tarde y una madrugada pudiera hacerlo una Comisión de nuevo cuño, agobiada además por la presión ambiental.

Porque sabemos que no se hacen esas cosas, que si no podría sospecharse que el ministro ha llamado al presidente de la CNMC y le ha pedido que dictamine esa simpleza de las “circunstancias atípicas” con la confianza de que ya se apañarán después las razones a gusto del anulador. Eso sí, de las demandas y querellas por abuso legal no se va a librar el ministerio, y sus consecuencias acabará por pagarlas la tarifa eléctrica, es decir, el consumidor.

Como el llamado equipo energético no parece enterarse, habrá que repetir que el problema no es la subasta en sí —y por tanto no cabe eliminarla sin disponer de un método o procedimiento para fijar el precio en enero, precio que ahora queda sometido a la más negra incertidumbre—, sino el mecanismo total de fijación de precios, perpetrado por el PP en tiempos de Aznar. Una de tantas herencias envenenadas (como las autopistas radiales) que no suele mencionar Rajoy en su catálogo de denuestos contra los socialistas ni figuran en el catecismo del PP.

Industria deberá explicar ahora los fundamentos jurídicos

Para fijar el precio de la electricidad se suman dos factores: el resultado de una subasta, llamada Cesur, y los llamados peajes (costes de transporte, distribución, etcétera), que evolucionan en la práctica a discreción (limitada) del Gobierno. El enredo está y siempre ha estado en la subasta. A ella concurren las empresas comercializadoras, que son filiales de las eléctricas, y, como vendedores, intermediarios financieros (bancos comerciales, de inversión o mesas de trading de las compañías). Esta composición explica que el intercambio de ofertas y demandas que se produce en la subasta no es industrial, sino financiero. Es decir, el precio resultante de la electricidad incorpora, añade, una ganancia financiera.Con independencia de que el mercado esté condicionado o manipulado, el absurdo principal es que un cruce de operaciones financieras no puede ni debe determinar el precio de la tarifa doméstica. Es un dislate —como el de anular la subasta por las bravas— que solo se le podía ocurrir a los genios de perra chica de los Gobiernos aznaríes. Parece más propio, natural o adecuado fijar referencias como el precio medio al que se cruza la oferta y demanda eléctrica real en el pool (antes de la distribución).

O, como se hace en otros países, establecer un precio ex ante durante un periodo de tiempo y corregirlo en función de la evolución del mercado. Los procedimientos son múltiples y agotarían varios tomos de apretada lectura que ni este Gobierno ni sus supervisores de cámara están en disposición de leer. Basta un esquema general como resumen de lo que pueden y deben hacer: sustituir la reforma eléctrica actual, fiambre desde que Montoro retiró la aportación presupuestaria (¡gran hallazgo ese de trasladar el pago del déficit de tarifa de los consumidores a los contribuyentes!) y sustituirla por una ley que reordene el mercado eléctrico. En los siguientes términos: la producción eléctrica por tecnologías similares (gas, combustibles) que opere en el mercado; las tecnologías renovables, que operen en subasta; y las tecnologías amortizadas (nuclear, hidráulica) que operen en contratos bilaterales con la gran industria (así conseguirían, quizá, bajar los precios).

Pero afinar y concretar un plan de esta envergadura requiere cierto talento administrativo e independencia política, cualidades ausentes en este Gobierno. Los esfuerzos de Rajoy, Montoro y Soria por salir del lío en el que se han metido en la última semana pueden describirse con aquella frase de H. G. Wells sobre el estilo de Henry James: “Es como ver a un hipopótamo intentando coger un guisante”.
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26-12-13 10:19 #11767351 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Sí la anulan te quejas, sí la aceptan te quejas
No hay quién te entienda, este mercado al liberalizarse se enveneno ya que son las propias compañías productoras las que compran su producto.
Te equibocas una vez más, en este lío de tarifas nos metió ZPORRAS y su escudero Sebastián apoyados por IU.
Puntos:
26-12-13 13:31 #11767551 -> 11759712
Por:carabanchelalto

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Claro que me quejo, porque el sistema de fijación de precios sólo beneficia a los especuladores y a las propias eléctricas nunca al consumidor y lo que debe buscar el gobierno no es hacer una chapuza y anular una subasta que casi con seguridad no podrá demostrar ha sido fraudulenta sino cambiar el sistema e intentar que no se especule con un bien de primera necesidad como es la energía eléctrica.

Para nada me equivoco .............

"Hasta el año 1997 era el Gobierno el encargado de fijar las tarifas eléctricas. Ese año, durante el primer Gobierno de Aznar, se promulgó la Ley 54/1997 de 27 de noviembre del Sector Eléctrico (como transposición de la Directiva 96/92/CE de 19 de diciembre de 1996), que liberalizaba el mercado eléctrico en España y sigue en vigor actualmente tras diversas modificaciones: Ley 53/2002 de 30 de diciembre, Ley 24/2005 de 18 de noviembre y la Ley 17/2007 de 4 de julio. Este marco legal ha sido además completado mediante sucesivos reales decretos, órdenes y resoluciones."
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26-12-13 17:45 #11767859 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Fue el 1 de julio de 2009 cuando entró en vigor y el real decreto fue el 485/2009 deste entonces son las empresas las que fijan el precio de la luz, el cual es subastado y comprado por ellas mismas...
En este tema se tendrían que tomar medidas y fijar un precio máximo por parte del estado
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26-12-13 18:00 #11767870 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Y también desde entonces el recibo de la luz ha subido un 70% cosa que no a incurrido en ningún país de europa
Puntos:
26-12-13 18:47 #11767927 -> 11759712
Por:Cneo filopapo

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
yo me caliento con estufa de leña y tengo cocinete y el ahorro algo lo noto, pero aun asi creo que pago demasiada luz para lo que gasto ya que la luz desde el principio de la crisis hasta ahora, la luz a subido un 800% con respecto a las facturas que pagan en marruecos y el cairo, el ministro marroki, alfaula haimini al-jarala majara, a anunciado una subida de un 300% en el pan, donde una barra les cuesta 1,05 euros. en el caso del aceite de oliva, lo mismo.
Puntos:
26-12-13 19:09 #11767953 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Aunque no es mi estilo copiar y copiar aqui os dejo un poco de la ley:

TARIFACION ELECTRICA
7.1 INTRODUCCION.
Se define como tarifacion electrica al sistema por el cual las empresas suministradoras de energia realizan el calculo economico que supone el consumo de cada usuario. Las empresas a su vez discriminan en dos terminos , uno la potencia contratada , que es el valor fijo en funcion de los kilovatios que se hayan contratado, y el termino del consumo propiamente dicho, que sera variable, determinado por el tiempo y el numero de receptores que tengamos conectados.
Desde el 1 de julio de 2009, con la liberacion del mercado electrico, desaparecen las tarifas integrales, es decir, no existe un modelo unico de facturacion y las compañias pueden competir en precios sin que exista la rigidez de precios de años atras, en el que todas las compañias se regian por la tabla de precios que elaboraba el gobierno.
etc etc etc
Esto esta publicado en el BOE
Puntos:
26-12-13 19:34 #11767978 -> 11759712
Por:Cneo filopapo

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
haber tio de la garrota, si por activa y por pasiva, las empresas eléctricas logran beneficios anualmente y encima reciben subvenciones del estado, ¿, que c0j0nes significa eso del déficit de tarifa,?
Puntos:
26-12-13 19:43 #11767998 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Pues más o menos ese déficit antes era asumido en gran parte por el gobierno en forma de subvenciones a las energías renovables, pero desde que se liberó y se suprimieron gran parte de las subvenciones las empresas hacen la media y lo repercuten en el recibo.
Es una mafia y el gobierno tendría que tomar medidas y fijar precios
Puntos:
26-12-13 19:52 #11768009 -> 11759712
Por:Cneo filopapo

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
el gobierno tendrie que poner medidas, pero da igual que manden unos u otros, porque fíjate el Felipe gonzalez donde esta metido y la pasta que cobra. esta claro que no tenemos derecho a nada, todo se basa en el someti-miento y cuando entre otro partido, como no ha cambiado el grado de soberanía del pueblo, y la definición de su papel y limites de poder, seguirá lo mismo en mayor o menor medida.
Puntos:
26-12-13 20:00 #11768027 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Las eléctricas y la banca y grandes compañías tienen a los políticos comprados ya que cuando dejen el poder se van de consejeros a ganan 200000 euros por "aconsejar"
Se tenían que fijar unos precios como en los carburantes y que el intermediario fuera el mismo gobierno sin subastas en la que los precios se pueden manipular por mil circunstancias
Puntos:
26-12-13 22:37 #11768330 -> 11759712
Por:SirLordBoson

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Y vosotros no pensáis como yo , que lo querían subir un 4% y esto ha sido una estratagema diciendo que iban a subirlo un 10 y luego montar la que han montado para decir que sólo subiría un 4, y así todos satisfechos pensando que hemos ganado cuando en verdad desde primeras sabían que subiría un 4, es que no puedo revelar mis fuentes pero vosotros pensarlo un poco... Las eléctricas ganan, porque suben los precios y el gobierno se apunta un tanto como que ha conseguido bajarlos y el único que pierde es el consumidor aunque la sensación es que gana,,,, pensarlo y ...mira que me jode no poder decir las cosas claras..... Ahí Lord dejo.
Puntos:
27-12-13 00:48 #11768530 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Pues es posible por que tal y como está la ley desde el 2009 el precio lo fijan las compañías y eso es un monopolio inaceptable.
Ellas se compran su producto y luego lo revenden, tarde o temprano subían el precio a su antojo...
El suministro eléctrico de las renovables de momento es inasumible por los picos de producción se mire como se mire y es la baza que juegan las compañías para encarecer la energía.
Puntos:
27-12-13 12:01 #11768826 -> 11759712
Por:carabanchelalto

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Una estratagema de nuestros políticos como tantas otras ........... en esto coincido contigo amigo Boson.

Por otro lado me gustaria aclarar alguna cosilla puesto que algunos intentan confundir .........

El gobierno del PP presidido entonces por D. José María Aznar liberalizó el mercado eléctrico en el año 1997 a tenor de esto las compañías eléctricas reclamaron una indemnización por los costes de transición a la competencia ya que aseguraban que el precio de la electricidad bajaría debido a la teórica mayor competencia que supuestamente introducía la nueva Ley del Sector Eléctrico. El gobierno, aun no estando obligado jurídicamente a ello, estableció una indemnización llamada CTCs por un importe superior a los 6.000 millones de euros y que vinculó a una condición que era, ni más ni menos, que las eléctricas beneficiarias financiasen luego el déficit de tarifa.

Además y para que quede claro, el gobierno de D. José María no tenía obligación en términos jurídicos de reconcer a estas empresas dicha compensación puesto que una sentencia del Tribunal Supremo así lo recogía y a pesar de ello se les pagó la nada desedeñable cantidad de 6.000 millones de euros.

Es evidente que Zapatero incluso lo empeoró, pero no fue él el responsable de la liberalización del sector eléctrico sr. mio......
Puntos:
27-12-13 13:08 #11768904 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Pero es el responsable de que las compañías fijen los precios a su antojo que es lo que afecta al bolsillo de los españoles ahora mismo, sólo con eso está todo dicho.
Los 6000 millones es una minuciosa comparado con lo que nos sacan ahora directamente de nuestro bolsillo gracias a tú amado ZPORRAS .
Y lo que queda...
Puntos:
27-12-13 13:41 #11768956 -> 11759712
Por:carabanchelalto

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
No te confundas "mi buen amado y nunca bien ponderado" ZPORRAS JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJA llego a pensar que de verdad no entiendes lo que lees.
Puntos:
27-12-13 13:46 #11768966 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Bueno Zporras IU y demás machacas, lo raro es que se quejen del lío que ellos generaron, pero bueno para las próximas sí salen como van a regalar la luz el agua y el gas todo resuelto.
Puntos:
27-12-13 13:53 #11768981 -> 11759712
Por:carabanchelalto

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Pues eso, TODO RESUELTO ............
Puntos:
27-12-13 15:27 #11769068 -> 11759712
Por:mikimouse

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
el que quiera comprovar su factura la puede mirar aquí, y ver en que consiste su subida....la rebaja del porcentaje de subida no lo vamos a ver en la factura nos la van a meter via impuestos, metiendo los taitantos mil millones del deficit tarifario socialista en subvenciones a las que habren tema y así compensar la bajada...,

https://www.iberdrola.es/clientes/hogar/info/factura/factura-electricidad
Puntos:
27-12-13 15:28 #11769069 -> 11759712
Por:el tio la garrota 19

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
¿6000 millones?
ZPORRAS les inflo a subvenciones ¿cual es la diferencia?
Como no sean las miles de familiar arruinadas por los huertos solares y los millones que tenemos que pagar la luz al precio que ellas pongan gracias a los progres.
Puntos:
27-12-13 18:39 #11769384 -> 11759712
Por:Cneo filopapo

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
han estado 13 años estafando al país.
Puntos:
27-12-13 19:10 #11769441 -> 11759712
Por:Cneo filopapo

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
vamos, que al final en vez de subirla un 11% en enero como se pretendía, finalmente te la suben un 2,3% en enero, luego se la suma un 2,9% en mayo, seguimos con un 3,1% en julio, para finalmente meterle un 2,7% en noviembre y ya tenemos la subida del 11% que habían dicho que era inadmisible. al final si van a subir un 11% este año, solo que en vez de hacerlo de golpe, la iran subiendo gradualmente para que asi de la impresión de que no nos damos cuenta de que va a subir un 11% durante 2014. se les cala a la legua.
Puntos:
27-02-14 15:53 #11885632 -> 11759712
Por:carabanchelalto

RE: Y la culpa es de ............................ LAS RENOVABLES
Pues al parecer de esto también pueden tener la culpa las renovables para ser exactos los parques eólicos marinos ............. Espero que os resulte interesante este artículo.

Los parques eólicos marinos pueden frenar los huracanesPrevención de huracanes

MIGUEL G. CORRAL Madrid Actualizado: 27/02/2014 10:14 horas

Los molinos situados en el mar para producir electricidad pueden tener un efecto aún más beneficioso que la propia energía limpia. Sobre todo ante la llegada de los devastadores huracanes tropicales a la costa. Un modelo computacional diseñado por investigadores de la Universidad de Stanford (California, EEUU) para estudiar parámetros atmosféricos como la contaminación, la meteorología o el clima se ha utilizado por primera vez para averiguar cuánta energía son capaces de absorber los parques eólicos situados en el mar -llamados offshore- de las corrientes de viento globales. Pero la sorpresa ha acontecido cuando los investigadores han aplicado este modelo ante casos de potentes huracanes que se acercan a una costa que cuenta con un gran parque eólico offshore.

Los resultados, publicados en la revista Nature Climate Change, muestran que los molinos pueden afectar en gran medida a las tormentas tropicales reduciendo hasta en casi 150 kilómetros hora (hasta un 50%) los picos de viento y calmando hasta un 79% la violencia del huracán.

El profesor de Ingeniería Civil y Ambiental de Stanford Mark Jacobson se ha pasado 24 años desarrollando este complejo modelo computacional, pero para esta última investigación ha introducido en su ordenador casos reales de algunos de los huracanes que más daños han causado en EEUU en los últimos años y ha probado a introducir un parque eólico de decenas de miles de molinos frente a la costa para ver qué hubiera ocurrido. Concretamente Jacobson y sus colegas simularon la llegada de tres huracanes: el Sandy, que llegó a Nueva York, y el Isaac, ocurrido en Nueva Orleans, ambos en 2012; y también el Katrina, que devastó Nueva Orleans en 2005.

"Lo que hemos visto es que cuando los molinos eólicos están presentes, ralentizan los vientos de rotación exterior del huracán", asegura Jacobson. "Esto desencadena una disminución de la altura, lo que reduce el movimiento de aire hacia el centro del huracán, incrementando la presión central, y da como resultado una menor velocidad de los vientos del huracán entero y hace que se disipe antes", dice el investigador.

Un huracán Katrina sin consecuencias
Según las simulaciones realizadas por Jacobson, si un gran parque eólico de 78.000 molinos hubiera estado produciendo electricidad cuando el Katrina alcanzó la costa de Nueva Orleans, la devastación que provocó se hubiera reducido de forma significativa o hubiera llegado a tierra muy debilitado. "Unas pequeñas turbinas pueden contraatacar a la bestia", afirma en un comunicado Cristina Archer, profesora asociada en la Universidad de Delaware y coautora del estudio.

Para llegar a estas conclusiones, Jacobson y Archer calcularon previamente el potencial global del viento, teniendo en cuenta que las turbinas están produciendo electricidad gracias a la energía que le 'roban' a la atmósfera. En este sentido, demostraron que aunque se cubrieran las necesidades de electricidad de todo el mundo con aerogeneradores, el efecto que tendría sobre el clima sería despreciable.

Pero no fue así cuando se centraron en qué efecto tendrían sobre la energía de un fenómeno climático concreto, como un huracán. "Los huracanes son un animal diferente", dice Archer. En el caso de tormentas tropicales reales, según se acercan al parque eólico, éste extrae energía del fenómeno meteorológico y ralentiza los rapidísimos vientos de cerca de 300 kilómetros por hora en el caso del Katrina.
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