Villarrubia de Santiago - Toledo

se ha repartido esta informacion desde el Ayuntamiento; es interesante leer las interpretaciones tan distintas sobre las actuaciones del ayuntamiento , nada que ver con la informacion de la otra hoja del psoe
pues eso, que la dejo aqui colgada por si alguien no la ha recibido
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LA HOJA DE VILLARRUBIA
HOJA INFORMATIVA OFICIAL DEL AYUNTAMIENTO DE VILLARRUBIA DE SANTIAGO
Año 3
Número 2
Mayo 2.013



Índice: 1.- Iniciativas municipales para fomento del empleo local.
2.- Echando Balones Fuera
3.- Revisiones Catastrales y Tributarias.
4.- Recuperación Ambiental y Espacios Estanciales

1.- Iniciativas Municipales para Fomento del Empleo Local.

En el Pleno del 26 de Marzo, en el turno de mociones, de forma conjunta el Partido Popular y la Agrupación Independiente presentaron una batería de medidas para fomentar el empleo, de ellas queremos dar cumplida cuenta, resumiendo brevemente tanto el contenido, como los objetivos que se persiguen.
Se plantearon diez medidas que amparan acciones que entre otras abarcan:
Bonificaciones del 95% del ICIO (licencia de obra) de reformas de inmuebles en mal estado.
Subvenciones directas a los propietarios de las reformas.
Suplementos acumulables de 250, 500, 600 y 1.000 euros sobre las subvenciones de la Junta de Comunidades en lo referente a los programas duplícate, duplícate plus e incorpórate
Reducciones de hasta 400.000 euros en la base Imponible de la licencia de obras bajo determinados supuestos
Cesiones gratuitas de terrenos industriales de 300m supeditado al cumplimento de unos requisitos de contrataciones.
Se habilita una partida de 45.000 euros extraordinarios, que saldrá del menor gasto en las fiestas patronales del 2013 para 22 contrataciones directas temporales por el ayuntamiento, priorizando dentro de la unidad familiar a los más jóvenes.
Compromiso de que la cuota de participantes locales en el Taller de Empleo de iniciativas ecológicas de Diputación, sea del 70% bien como alumnos o como profesores (9 ó 10 personas durante seis meses)
Obligatoriedad de hacer partícipes en las licitaciones de las obras municipales pendientes de adjudicación a empresas locales.
Acelerara y adelantar las convocatorias de arrendamientos de los bares e Plaza de Toros y zona deportiva, así como anticipar un mes la contratación del personal destinado a la puesta al día y mantenimiento de la piscina municipal.

Todas estas medidas están sujetas al cumplimiento de una serie de requisitos que aparecen desarrollados en la propuesta formulada, la cual está a disposición de todo el mundo así como publicada en la Web del Ayuntamiento.

¿Saben cual fue la actitud del PSOE en el Pleno de Marzo?,
Se limitaron a decir que se abstenían……, hablan mucho de empleo, pero ni fu, ni fa……
¿Que hizo el PSOE en el pleno de Abril?
Se abstuvieron a la hora de votar el traspaso de fondos de festejos a empleo
Se abstuvieron en la aprobación de bonificaciones y exenciones de licencias de obra
Sólo hablan de empleo porque a la hora de la verdad…….no saben y no contestan.

No quieren entender que sus fórmulas mágicas de contratación socialista (tipo Plan E) que casi nos llevan a la quiebra, ahora no existen y entonces las administraron mal. Como muestra dos botones, el cívico y el polivalente, o lo que es lo mismo, más de un millón de euros en dos edificios que incumplen parte de varias normativas legales, imposibilitando en uno su utilización plena y en otro, simplemente no se puede ni utilizar, extremos que se recogen en sendos informes técnicos oficiales a disposición de quien tenga a bien consultarlos.
Actualmente estamos haciendo un gran esfuerzo dado el pequeño margen que nos dejaron, siguiendo el mismo criterio de muchas familias, nadando y guardando la ropa, es decir, sujetando el haber heredado del PSOE una deuda aproximada mínima de 1.770.801,59 € a la vez que intentamos nadar con los presupuestos del 2013, dotando además de lo recogido en las medidas ya descritas antes, otros 30.000 euros más para contratación temporal, dotando otros 11.000 € para la seguridad social de esos contratos, intentando activar las obras proyectadas para movilizar dentro de nuestras posibilidades la actividad local y mantener la renta del mayor número de unidades familiares locales. Dada la falta de subvenciones, se está elevando al máximo el porcentaje de fondos propios destinados a empleo directo e indirecto.

2.- Echando balones fuera.
La actitud de la oposición no por esperada deja de ser lamentable, parece como si acabasen de llegar al Ayuntamiento, exigen lo que ellos no dieron, buscan responsables de lo que ellos hicieron y adolecen según que temas de una falta de memoria preocupante, en cualquier caso, han decidido no arrimar el hombro junto con el resto del pueblo “para remendar sus descosidos “, optando por el ataque como arma de defensa…… allá cada cual.

Cuando a finales del 2012 aparecen en un cajón 8 facturas de la residencia del año 2010, sin contabilizar ni pagar, con un montante de 198.909,04 €, correspondientes a los meses de Mayo a Diciembre ( aumentando de golpe la deuda en otros 200.000 € más, rondando ya por tanto los 2 millones de euros ), en lugar de aportar soluciones dado que es una irregularidad muy grave que convierte la contabilidad del 2010 en irreal, donde el déficit de las cuentas presentadas está adulterado, el PSOE ahora si se abre para hacer partícipes a todos cuantos puedan en los fallos de su gestión. Así en el pleno de diciembre de 2012, su portavoz señala como causa, un error de las personas que trabajan en la oficina. Posteriormente en el pleno del 31/1/13 se reitera y dice haber investigado y de nuevo apunta a un fallo del personal administrativo.
No seamos ilusos, ni desvariemos, todo el mundo comete errores, pero se podría traspapelar un documento, no ocho de meses consecutivos, se puede cuestionar toda decisión política, pero de ahí a jugar con el trabajo digno y bien hecho de unos simples empleados va un mundo……., bajo nuestro criterio, los problemas se deben aclarar y despejar, pero nunca encima de otros……. y por supuesto darles solución no intentar sembrar dudas………porque puestos a dudar………pues eso.

Hablando de sembrar dudas, una táctica de la oposición es sembrar sospechas sobre las actuaciones del equipo de gobierno, pero los hechos hablan por si mismos.

En varios plenos se empeña en demostrar su portavoz que la inversión que en la inversión de la avenida del hospital hay algo raro, algo oculto, nada más lejos de la realidad y por ello queremos hacerlo público aquí, para todo el mundo, ahora bien vamos a comparar con la inversión del PSOE en la red de saneamiento del camino del pilar , donde apreciarán que aparte de las diferencia de cuantía, hay matices de forma de pago y estado de las obras, cuando menos curiosos, que marcan una diferencia de gestión y que a cualquiera con dos dedos de frente, le harían mirarse un poquito más antes de señalar , pues entonces la portavoz, era la concejala delegada de hacienda y cobraba 550 limpios al mes, ……valoren y juzguen ustedes mismos.
PP y AIVS año 2.013 PSOE año 2.010
Obra

Acondicionamiento y redes en Avenida del Hospital
Obra

Desdoblamiento red saneamiento en zona norte y este, Camino del Pilar
Objeto




Construcción de zona estancial, renovación redes de agua potable, limitación de velocidad y eliminación de problemas de inundaciones en varios domicilios.
Objeto




Aliviar la red de alcantarillado de las zonas bajas (pozo san pedro, Hispanidad) desdoblando hasta la depuradora.
Importe






Zona estancial 6.183,51 euros
zona superior 3.295,38 euros
margen derecha 8.430,98 euros
margen izquierda 6.832,56 euros
pasos y sumideros 3.820,00 euros

total importe 28.562,53 euros
Importe






Fases I y II 102.295,39 euros
Fase III 67.092,00 euros




Total importe 169.387,39 euros

Forma
de
pago










Pago a 60 días fecha factura
Transferencia contado Forma
de
pago









Fase I y II
95.523,00 euros subvención del 2010 que aún no se ha cobrado.
Se contrae operación de préstamo en CCM que estamos pagando todos ahora.

Fase III
Teniendo confirmada la línea de subvención de 67.092,00 €, al equipo de gobierno se le olvida tramitarla. Se recurre de nuevo al préstamo que estamos pagando todos ahora.

Estado


Utilizable
Falta únicamente la instalación de farolas Estado


Sin terminar ni poder utilizarse.
No han conectado con la depuradora, se precisa hacer una estación de bombeo.

Con independencia del tipo de obra o del importe, la gestión en sí fue desastrosa, aumentando la deuda financiera ( que todos tenemos que pagar ahora ), pero lo más grave es que hay otros 170.000 euros enterrados sin utilidad porque llegaron hasta el perímetro de la depuradora, pero sin cota, por ello de nuevo sería necesario intervenir en otra obra incompleta, siendo necesario otra buena suma de dinero para una estación de bombeo y un gasto de electricidad para siempre ( llamémoslo fase IV o como cada cual quiera ) lo cierto es tenemos algo inútil hoy por hoy………………….. ¿Hablamos de inversiones?, lo dicho, la paja en el ojo ajeno.

3.- Revisiones catastrales y tributarias.

Queremos aprovechar para poner en claro tanto las motivaciones como los fines perseguidos con las revisiones tributarias iniciadas desde el Ayuntamiento.
Las deudas deben de pagarse, estamos obligados todos a pagar los dispendios anteriores, por ello desde el inicio de esta legislatura planificamos varias premisas de actuación, por un lado, mejorar las gestiones para reducir los gastos, por otro lado, actuar por el lado de los ingresos, eso sí, sin subir impuestos, y por último, no somos partidarios de adoptar el camino fácil utilizado antaño vendiendo patrimonio de todos los villarrubieros, léase campo de fútbol, léase terrenos del Castellar a precios irrisorios.

Hay una forma sencilla de articular estas ideas, practicar la igualdad impositiva, cosa que no existe a día de hoy. Tenemos viviendas con valores catastrales de 1940 tras haber sufrido dos reformas completas que lógicamente están pagando de menos y casas antiguas que ahora son solares que están pagando de más, es ahí donde vimos un caldo de cultivo justo, teniendo como referente las licencias de obras solicitadas, sin en ningún caso cursar inspecciones sobre las propias licencias.
Siguiendo la misma filosofía, estamos iniciando inspecciones de IAE en las empresas de la localidad y en concreto, con “la Mina “se están revisando convenientemente tanto las licencias de obras como lo relacionado con la licencia de actividad.

Desde el PSOE no entienden que se pueda trabajar sin ir particularmente a favor o contra alguien. En la legislatura 2007-2011 elaboraron un POM casi exclusivo suyo, sin apenas participación y con poca difusión general, que el 6 de junio del 2011 (fechas electorales) se aprobó de manera más política que técnica, y que incluía, una gran cantidad de errores pendientes de subsanar;, pero lo más importante es que intentaba ante todo recaudar dinero de forma rápida y poco clara, aumentando el suelo urbanizable (tierras de cultivo) que pasan a pagar como urbano. Es decir, planificaron un aumento del IBI que muchos pagarían sin ser conscientes de ello, De ahí su obsesión por el IBI, creen que todo el mundo manipula el urbanismo de manera tan rastrera, sin consenso con los propietarios y sin sentido común. Este es el motivo por el que no se ha publicado el POM, porque se está racionalizando y adecuando a la realidad. Por ello insisten tanto en el tema, pero ¡ya está bien, hablemos claro ¡y que todo el mundo se entere de lo que se nos venía encima a muchos villarrubieros, algunos de ellos sin saberlo. Gráficamente se indican las zonas afectadas por el proyecto del PSOE.



Las zonas alrededor de lo urbano (amarillo) son aquellas que sin servicios pasarían pagar mucho más. Polígono el Llano (verde). Recalifican casi otro polígono (azul). Pagaría como urbano.




Puerto seco, terrenos de cultivo que pagan IBI como urbanos. Primer ejemplo real. Zona de la gasolinera del campillo, tierras que pagarán como si tuviesen servicios o fuesen urbanas..

4.- Recuperación ambiental y espacios estanciales.

Muchas veces y en muchos programas electorales se han recogido promesas sobre recuperación de medio ambiente y espacios estanciales y naturales, pero lo cierto es que no se han acometido de manera seria hasta ahora. Tenemos por suerte un término municipal rico en manantiales y espacios naturales casi abandonados, que querámoslo o no son nuestras señas de identidad propias, aunque por desgracia abandonadas..

Entendemos el recelo y la crítica del PSOE al respecto porque su concepto y su relación con el medio ambiente es de explotación y destrozo ( mirad las graveras en el entorno del Tajo, el cachinar y sopesar “ los enormes beneficios” que hemos recibido a cambio, ¿ Donde están ?......pero eso podría ser otro tema importante de analizar a fondo, ¿ quien ?, ¿ cómo ? ¿Dónde?, pero cada cosa a su tiempo.

Sobre gustos colores, hay gente que piensa que donde esté un buen pivote de mármol en la calle del cristo que se quite un árbol, donde esté un tiesto gigante en la plaza del pueblo que se quite una fuente, o donde estén unas buenas espinas en los naranjos alrededor del colegio y guardería que se quiten aceras anchas y medidas de seguridad…………..estos, seguro que afortunadamente no coinciden con nuestro programa arquitectónico y medio ambiental…..y decimos afortunadamente porque desde su irresponsabilidad años atrás, han arremetido contra la estética, el encanto y el sentido común en materia urbanística y ambiental.

Tan sólo pedimos y pretendemos obtener un voto de confianza, en la seguridad de que cuando se haya concluido la reforma de la plaza de la libertad por completo, la de la calle del cristo en su zona amplia, de la avenida del Hospital, de la carreta de Toledo, etc a la vez que se terminen las recuperaciones de Fuente Nueva, Fuente Vieja, Pilar, Hontanilla y Quinto de la Barca…..habremos dado un paso de gigante en la mejora del entorno, en la calidad de vida que sin duda todos nos merecemos, le pese a quien le pese.

Desde este equipo de gobierno, con la oposición del PSOE nos hemos impuesto la tremenda responsabilidad de legar a nuestros hijos la mayor parte de la riqueza natural y urbana de Villarrubia en el mejor estado posible, y para ello estamos abiertos a sugerencias y colaboraciones de todo tipo, muchas gracias.

hala a leer; un saludo

significativo este silencio

Es que no hace falta rebatirlo porque es mentira todo, y a mi no me hace falta 5 hojas para demostrarlo, te demuestro que miente en un párrafo. A finales de año 2011 la deuda del pueblo era de 370.000, y recuerdo que ya gobernaba el pp, a finales de 2012 la deuda es de 1.521.00, según la hoja la deuda en herencia era de 1.700.000, los datos que he puesto los podeís ver en el ministerio de hacienda, yo encima os doy mi fuente no como hacen algunos. Si ha mentido sobre la herencia dejada diciendo que era de 1.700.000 y ahora os vuelvo a repetir que pone en la página del ministerio 1.521.000, es para haceros creer insulsos que ha ahorrado pero es mentira. Ha incrementado en 4 veces la deuda existente, y vosotros diciendo o si Alberto miente o el psoe tiene la culpa, pero damas y caballeros los datos están ahí, y para que veaís que en esto se puede ser imparcial ahí teneís la página del ministerio de hacienda, en 2011 370.000 euros y en 2012 1.521.000 euros. Que quereís recordar el pasado con la herencia, bien entonces 6 meses de 2011 se lo achacamos también al pp ya que gobernaba, además con la legislación en la mano, lo que el alcalde anterior podría haber dejado en herencia si contar con el pleno son un 700.000 euros, porque en la ley pone porcentajes y como aquí hay tanta transparencia no puedo ponerlo exacto, pero me he encargado de buscarlo y el resultado no daba mas de 720.000, por lo tanto aun considerando herencia yacente, todavía quedan por declarar medio millón de un gobierno que vanagloriaba de su ahorro

así me gusta alberto,con contundencia,demostrar quien dice la verdad ya es cosa vuestra,me refiero al actual alcalde y el que parece pretende serlo,o sea tu y ganas no te faltan por los comentarios que tenemos a la vista...los votantes eso es lo que queremos las cosas claras y gente con ganas de ser el que nanda,

joer macho cuantos nik tienes jejeje eres un fenómeno,

Te puedo asegurar al 100% me creas o no que no soy Alberto. Sería demasiado obvio que mencionara a Alberto como hablando de un tercero, si precisamente es eso lo que querria evitar relacionar otro Nick con Alberto

ESTE AÑO NOSQUEDAMOS SIN AELLA


Se habilita una partida de 45.000 euros extraordinarios, que saldrá del menor gasto en las fiestas patronales del 2013 para 22 contrataciones directas temporales por el ayuntamiento, priorizando dentro de la unidad familiar a los más jóvenes.

me consta que mientes querido amigo, mira creo que la cantidad que ha puesto el pp se queda corta y es prudente

solo de facturas no contabilizadas y por tanto no reflejadas en la de4uda a fecha del 2011 de la residencia que aparecieron en un cajón hay 189.000 euros que ahora forman parte de la deuda y tenemos que pagar todos.

igualmente se debe a la mancomunidad el canon de abducción de los años 2009 2010 y hasta mayo del 2011, que ha sido ya notificado por hacienda y asciende a 95.000 euros mas de deuda no contabilizada en lo recibido en 2011.

sinceramente la herencia en forma de deuda supera con bastante los dos millones, pensad que sólo en bancos había operaciones de crédito por valor de 1.200.000 euros, luego ya tenemos una cantidad grande de deuda justificada por créditos que todos tenemos ahora que pagar.

lo justo es decirlo porque lo que ahora pagamos otros lo administraron mal y ahora quieren manipular las cifras.

saludo foreros

para los excépticos solo del polígono industrial se debían en mayo del 2011 766.000 euros

ir sumando y veréis como el pp se queda corto.


saludos

jaa, asi que no hay manera de hacer ver que el equipo de ahora carga con una deuda mayuscula eh?; de igual se explique como se explique porque me suena haber visto esos datos en otros Boletines y nocreo que se inventen nada en el Ayuntamiento porque al final todo se veraenlos balances anuales y estados de cuentas
en fin, para que molestarse en desmentir ahora, el tiempo y los datos oficiles nos mostraran la verdad
de todas formas, gracias heller por molestarte en buscar y preguntar
Un saludo

Hola, yo solo tengo un nick y es este, y quiero aclarar que el panfleto del ayuntamiento no dice la verdad, y estad seguros que ya se esta viendo toda la verdad.
Heller no pretendas engañar a nadie que ya dejaste mala huella por el ayto. No quieras seguir siendo el centro de la atencion del cual tienes ganas, nunca fuiste y siempre has querido ser.
Podrias decir a los foreros quien eres como yo lo se.
Un saludo y adelante

otro nik puede que no,pero de si había o no facturas en los cajones de la mesa del antiguo alcalde menos...

mi consejo si quieres el bastón de mando es desligarte de responsabilidades que ni estabas al tanto ni te interesa hablar de ello... y como dice la cospe...

¡¡¡que cada palo aguante su vela!!!

estamos apañados con la cospe menudo desastre

Miky que tal marcha de permisos la teniente alcalde para el chiringuito de la vega estos hacen bueno al anterior y si no al tiempo

Cuando en un debate se pretende decir la verdad esta ha de demostrarse y tu quedido amigo todopor solo sabes decir NADA sin argumentos y sin datos.Habras de ganarte la cedribilidad aportando datos y no diciendo payasadas,con perdon para los payasos profesionales,a ver empiezas de una vez por todo a decir cosas con congruencia y abandonas ese lado oscuro de aprendiz-politiquero que te esta llevando al lado mas tenebroso.
Resumiendo:que dejes de hacer y decir tonterias y te centres en las cosas de tu edad,que particularmente me resultas insufrible...reflexiona.....

Albertito eres villarrubiero 111 y no tienes ni idea de quien soy
Cuando seas mas cuerdo e inventes menos te lo dire en privado
Un saludo.

estas cosas de chiringuitos bares y camareros me viene un poco así...pero como sigas dando pistas terminaré enterandome para decirtelo jejejejeje

No soy villarrubiero 111, y te lo puedo asegurar donde y como quieras, la verdad siempre abre caminos.
Y yo no hablo de lo anterior sino de lo que se por datos oficiales del presente y de lo que venga en el futuro, por eso mi trabajo sera mi mejor respuesta a los pesimistas.
Un saludo

vaya hombre, resulta que los concejales son sospechosos de no tener a punto sus permisos, etc, osea ¿no pueden tener negocios como cualquiera?, esto es nuevo, el ser sospechos de irregularidades, que triste que se mencionen publicamente dudas sobre alguien sin tener datos solo por ser concejal, que feo

Mas de lo mismo.

Tu trabajo todoporvillarrubia es plaza, plaza y mas plaza pero eso si sin barrerla. Hay que malo es trabajar eso para los demas.

Dentro de poco , espero si las cosas no se ralentizan mucho, se sabrán exactamente unos datos, que darán la razón total a una de las dos partes haciendo que la otra presuntamente pueda haber incurrido en un posible delito de difamación y falsedad documental, pero como las cosas de palacio van despacio yo aconsejo que el que diga algo o lo insinúe simplemente, no sólo s e informe sino que se haga con la documentación pertinente que físicamente pueda respaldar eso que dice o insinúa, más que nada por que el daño que se le hace al pueblo echando hojas de un partido difamando a otro aunque parezca que no y que sólo se lee en el pueblo en cuestión, no es así, ese tipo de hojas y las acusaciones que en ellas están hacen que se generé desconfianza en agentes financieros o en posibles inversiones de empresas en el municipio que os aseguro se enteran pues hacen un barrido de toda la información que haya por la vía que sea, antes de dar un crédito o ejecutar una inversión, y como no me guata hablar sin dar fe de lo que digo, pudiera ser que cierta empresa eléctrica de aéreo generadores que tenía quizás pensado poner ocho unidades más en el pueblo, no lo haga por este tipo de desconfianza, quizás cierta empresa de aguas no adquiera una parcela en el polígono para hacer un almacén de materiales y suministros, y quizás cierta entidad bancaria suba un punto o dos el interés de los préstamos a nuestro ayuntamiento , por esta tipo de tonterías, estos temas no se oyen en las plazas pero están ahí, así que aconsejo a todos por el bien de todos que si alguien esta en la plaza , no tiene por que barrer pero que no eche mierda que luego nos salpica a todos y según están las cosas no estamos para oler a mierda, ahí lo dejo

pues de acurdo con ud, Lord; las difamaciones y especulaciones tienen consecuencias graves y difíciles de reconvertir; ojala nos dejaramos de tantas estupidezes y politica de pacotilla y arrimaramos el codo para sacar a este pais/pueblo o comarca del momento tan caotico en el que se encuentra;
Un saludo

que noches aquellas en la noche de san juan...cuantas hogueras que hacíamos y que saltos por entre las llamas...creo esta costumbre en villarrubia ha pasado a mejor vida,

que tiempos aquellos,

Corta es la memoria de algunos de vosotros yo diria que hasta puedan padecer amnesia. hablais de mierda,de calumnias, de mentiras. podias empezar por quitaros la paja de vuestro ojo que a lo mejor es la que no os deja ver.la actualidad es que formais parte del partido mas corrupto de la historia de la democracia. en todos lados cuecen habas pero en vuestro lado muuuuucho mas. la clase politica en este pais es de veeguenza. y lo peor no es eso sino que nos consideran peor que alos borregos ignorantes dirigidos por el pastor y sin criterio propio. ya esta bien de tratarnos como autenticos tontos. su base es la mentira . un dia tras otro noticias de corrupcion, mentiras y mas mentiras lamentable poner la tele y ver siempre lo mismo es de verguenza que los dirigentes de este pais se comporten asi un dia tras otro y al final no pasa nada.triste de vosotros que seguis defendiendo cada vez mas lo indefendible.

no es cuestion de memoria, Cid, es una cuestion de medida.
En todos sitios cuecen habas y me parece a mi que la corrupcion no esta instalada en los partidos,sino en las personas, y los partidos, sea cual sean, estan formados por multitud de personas entre los que hay corruptos, honestos , alterados, serenos, etc, una variedad tan amplia como la vida misma, eso de calificar a unos mas corruptos que a otros es una excusa que se utiliza para culpar y defender lo indefendible. Hay de todo en todos los estamentos y todos somos responsables

excali, que me hagas a mi responsable de la corrupcion me parece muy fuerte, quiza tu lo seas, pero yo te aseguro que no, barcenas calladito y bien cuidado por si larga mas de la cuenta, donde el sitio que deberia ocupar es la carcel indefinidamente, eso si devolviendo antes todo o que se ha (o han) llevado, y contando de una vez todo lo que algunos no quieren que cuente ¿no crees? esos son responsables, no yo.

pues yo creo que todos somos responsables por meter la cabeza debajo del ala; por los dichos tan corrientes: si no lo hace este lo hara el otro; por muchas cosas, es mi opinion; la corrupcion esta intrinseca en el ser humano, como la avaricia, el odio el miedo el amor etc etec, rasgarnos las vestiduras no conduce a nada; de acuerdo, los corruptos que paguen, por supuesto, y en todos los ordenes.
Un saludo

lo que pasa aquí es que lo que hace el pp se olvida y lo del psoe no, pp partido con manos manchadas de sangre de forma pasada presente y futura. Con lo que hay de Bárcenas ya hay información suficiente para dejar la fase de instrucción y pasar al juicio oral. Al final se puede ver que los corruptos del pp están en sus raíces mientras que los del psoe se unieron a este partido para vivir de la política, pero en realidad no son del psoe ni na. Y esto lo digo con confirmación de Matilde Fernández la que se presentó a primarias con zapatero que me dijo que los del ultimo gobierno de zapatero la mayoría no eran del psoe, y justamente de este ultimo gobierno han salido los más corruptos del psoe.

¿¿¿todos tenemos la corrupción intrinseca como dices, o solo los politicos???

Vaya por dios villarrubiero no eran del psoe.
Ni los de los ere, ni jose blanco, etc
Venga hombre vete a darte una vuelta y te despejas.

Como excusa es una tonted, cfreo que cada partido debe afrontar sus excesos y pagar cada una de las personas por lo cometido, ademas de devolver lo sustraido.

O pretendes distintos raseros para medir los delitos.

Un saludo

adivinanzas sobre el pueblo:¿como tener un volvo sin pasar por caja?

Creo que este posts es sobre villarrubia no de otra cosa.

perdon ahora lo arreglo