29-03-12 23:07 | #9849581 -> 9849567 |
Por:elgrancid ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general https://ww.elmundo.es/elmundo/2012/03/29/barcelona/1333000498.html Luego se quejan de la dureza de la policía... mas les daba yo a estos independentistas... pero claro... solo hay que ver que son catalanes... ya sabemos como se las gastan alli los extremeños, andaluces, manchegos, etc... que son los renegados que piden la independencia... | |
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29-03-12 23:11 | #9849598 -> 9849581 |
Por:elgrancid ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general https://ww.elmundo.es/elmundo/2012/03/29/madrid/1333017509.html No podíamos esperar menos de un tío que pide la excarcelación de Otegui... | |
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30-03-12 00:54 | #9850240 -> 9849598 |
Por:Enolalma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Creo que ya puedes dar por "quemada" la etapa de El Mundo y pasar a poner enlaces de La Gaceta. Los que no sabemos pensar te lo agradeceremos. Del otro lado pero... nos vemos en las barricadas. | |
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30-03-12 08:11 | #9850568 -> 9850240 |
Por:elgrancid ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Es decir, que como es el mundo, las imagenes y los testimonios son falsos.... bien enolalma bien... leeremos la gaceta porque usted lo diga, ah, y como no, el pais... de grupo prisa... | |
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30-03-12 09:25 | #9850749 -> 9850568 |
Por:cristobal1492 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general ¿Piquetes informativos? ¡¡¡¡Y una leche!!!! llamaban fascistas, tonto el culo, gilipol.. a los trabajadores que iban a currar. Quemaban palets y ruedas en Mercamadrid. Llenaban de pegatinas las lunas de los vehículos de los currantes que querían ir a su puesto de trabajo. Quemaron un restaurante, destrozaron cajeros y lunas de tiendas. Lo peor de esto (para los sindicatos) es que hay imágenes de todo. Algunos no querían que les grabaran las cámaras cuando estaban pegando a un currante en un centro comercial, a parte le rociaron con un extintor, ¡¡vaya piquete informativo!!. Todo el mundo tiene derecho a la huelga, pero también todo el mundo que quiera tiene derecho a ir a currar ese día. Por cierto, la huelga fue un fracaso para los sindicatos una vez más. Saludos. | |
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30-03-12 11:48 | #9851203 -> 9850749 |
Por:elgrancid ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general El 75 por ciento secundó la huelga... si si... lo que ellos quieran decir... ah si cuentan solo con las empresas en las que se plantaron a agredir a trabajadores que querian ejercer su derecho a trabajar, pues si que puede ser. Y luego no quereis que la policía pegue... bastante cortos se quedan muchas veces... ahora cuando os suban dos centimos mas el gasoil o algo similar llorais... pero el despliegue policial de ayer le tendremos que pagar todos por culpa de cuatro mamarrachos. | |
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30-03-12 12:02 | #9851257 -> 9851203 |
Por:rejoneador ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Los perdedores de todo somos los trabajadores, que ni con una huelga general cambian la reforma laboral. Son ya ocho huelgas generales y quizás esta es la mas justificada por la dureza de la reforma. La única vía de protesta que tenemos es la huelga y ni eso nos dejan. Saludos y espero no vernos en las listas del paro si es que no hacen otra reforma y también nos quitan ese derecho. No quiero discutir con nadie, aquí cada uno cuenta la película según sus intereses y mis intereses son los de un trabajador. Los que se vean favorecidos por la reforma hacen bien en protegerla. | |
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30-03-12 19:55 | #9853639 -> 9851203 |
Por:Enolalma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Exacto rejoneador. Yo ayer debatí con muchas personas, por que no veia bien que a los pequeños comercios se les atacara. Y no lo veia bien por que sencillamente, por muy mal que las esten pasando, a efectos de la reforma laboral, son Patronal, son beneficiarios, y es muy lógico y consecuente que la defiendan o, como mínimo, no protesten. Esta reforma laboral afecta a los trabajadores por cuenta ajena, y de manera muy grave. Lo incoherente es oir como parte de esos trabajadores la defienden, pero también lo respeto. Las mentiras, leyendas urbanas, manipulaciones mediáticas y demás.. pues que le vamos a hacer, la amplitud de miras de cada uno es diferente. Y los sindicatos mayoritarios siguen demostrando lo mamarrachos que son: Aún no han convocado la siguiente huelga. Saludos. | |
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30-03-12 20:40 | #9853899 -> 9851203 |
Por:elgrancid ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Las imagenes están ahi, si tu dice que es manipulación mediática es que no quieres ver mas allá de tus narices. | |
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30-03-12 20:49 | #9853957 -> 9851203 |
Por:Enolalma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general La imagen es italiana, creada a partir de las imagenes difundidas hasta la saciedad por los medios. A mi me parece bastante aclaratoria. https://twitter.com/#!/lynx_pardina/status/185462966848724992/photo/1 Saludos. | |
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30-03-12 21:57 | #9854302 -> 9851203 |
Por:elgrancid ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general tu predicas eso... las imagenes muestran otra cosa... mercamadrid, mercabarna, mercazaragoza, granvia de madrid... la lista es interminable... | |
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30-03-12 21:59 | #9854309 -> 9851203 |
Por:Enolalma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Bastante mas interminable es la lista de los lugares donde no hubo conflictos | |
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30-03-12 22:18 | #9854403 -> 9851203 |
Por:Enolalma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Mira, elgrancid,seguro que lo has oido, pero aun no te has parado a pensarlo, la primera víctima en una guerra es la verdad, y el primer arma que se utiliza es la información. Y si, esto es una guerra. | |
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30-03-12 22:24 | #9854431 -> 9851203 |
Por:Enolalma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Para quien le interese, aqui hay prensa de todos los "colores" https://ww.lamanchaobrera.es/?p=11972 | |
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30-03-12 22:51 | #9854569 -> 9851203 |
Por:Enolalma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general https://ww.malagahoy.es/article/malaga/1221306/madrugada/piquetes.html | |
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31-03-12 11:04 | #9855928 -> 9851203 |
Por:cristobal1492 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Enolalma, yo soy un currante hijo y nieto de currantes. Tengo familia, amigos y vecinos desempleados y no soporto que un tio o una tia vayan con una banderita o un chaleco de un sindicato y llamen tonto el culo, esquirol, gilipol.., fascista, etc. a quién quiera currar. Aquí los únicos fascistas que hay y además amedrentadores, son ellos. Hay fascistas de derechas y de izquierdas y ellos con esa actitud lo son. No me gusta generalizar porque eso no es bueno, pero es que no soporto a los señores "empresarios del sindicato" que tenemos en la actualidad. No quiero ser un corderito de ellos. Si tan políticos quieren ser, pues que se presenten a las elecciones y a ver quien les vota, ¡¡¡¡¡¡¡¡leches!!!!!!!! Saludos. | |
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31-03-12 22:11 | #9858454 -> 9851203 |
Por:Enolalma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Estoy de acuerdo contigo en lo de los ataques. Yo tampoco soy un corderito, ni de los sindicatos ni de TV. Saludos. | |
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31-03-12 23:08 | #9858671 -> 9851203 |
Por:Enolalma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Artículo publicado por Vicenç Navarro, 30 de marzo de 2012 Este artículo muestra las manipulaciones hechas por los mayores rotativos del país en su información sobre la huelga general. Como era de esperar, la mayoría de los medios de información de mayor difusión de España (que son de persuasión conservadora y neoliberal) intentaron minimizar el éxito del paro como parte de la huelga general convocada por los sindicatos, subrayando que la disminución de la actividad económica había sido menor, mostrando la limitada caída del consumo de la electricidad como indicador de ello. Según estos rotativos, la cantidad de esta reducción variaba dentro de un abanico que iba del 17% al 22% sobre el consumo normal. Se daba así una imagen encaminada a señalar que había habido una participación muy reducida en la huelga general, transmitiendo que la mayoría de la población desoyó la llamada a dejar de trabajar. A ello se sumó una gran visibilidad de los actos violentos en los que participantes de la huelga general aparecían quemando propiedades privadas o públicas, y golpeando a personas, ya fueran civiles que querían trabajar, ya fueran los agentes del orden. eEn el programa del Sr. Cuní en 8TV, propiedad del Grupo Godó (también propietario de La Vanguardia), dedicó especial atención a tales actos violentos. En realidad, en muchos de tales medios aparecía la imagen de la huelga a través de actos de violencia, en los que el fuego y las llamas siempre aparecían en las fotos. Ni que decir tiene que todas estas informaciones correspondían a una campaña de desprestigio de las movilizaciones del movimiento trabajador, liderado por los sindicatos. Los datos, sin embargo, muestran la manipulación (y no hay otra manera de definirlo) de estos reportajes. En primer lugar, señalar el descenso de consumo eléctrico en su totalidad no tiene mucho significado, pues la población que no trabaja también consume electricidad, pues está en casa o en algún lugar donde se consume electricidad. La manera más rigurosa es calcular el consumo de electricidad del día de huelga respecto al de un día festivo, digamos domingo, cuando la mayoría de la gente no trabaja. Esto es lo que debe hacerse para comparar manzanas con manzanas y no con peras. Es decir, hay que comparar el consumo de electricidad entre dos días comparables, es decir, un día sin trabajo (el domingo) y un día de huelga general que intenta que, como ocurre con los domingos, la gente no trabaje. Pues bien, tomando este indicador, se puede ver que, como bien han documentado un grupo de economistas (Economistas Frente a La Crisis) la huelga general fue un gran éxito, pues el consumo de la electricidad fue casi el mismo de un día festivo cuando la gente no trabaja (El País fue el único rotativo que hizo esa distinción, ningún otro rotativo la hizo). En realidad, la caída del consumo fue un 87%. Si hubiese sido un 100%, ello indicaría que el consumo de electricidad había sido el mismo que el de un domingo. Un 87% es bastante cercano a un domingo. Ello es una muestra clara de que la gran mayoría de la gente no trabajó el día de la huelga general. En realidad, comparando tal indicador con los anteriores de otras huelgas generales, se ve que la huelga general en contra de las medidas altamente impopulares del gobierno Rajoy, fue una de las más exitosas de las que han existido durante la democracia, dato que el gobierno PP y sus avaladores, las élites gobernantes de la Unión Europea, incluyendo la Comisión Europea, intentan ocultar. Las declaraciones de portavoces de tal comisión se centraron en indicar que el ”fracaso” de la huelga general era una señal más del apoyo popular hacia las medidas que estaba tomando el gobierno Rajoy. Pero lo que alcanzó unos niveles de cinismo (y no hay otra manera de definirlo) inadmisibles es cuando el gobierno PP, a través de la Ministra de Trabajo, indicó que el gobierno estaba llevando a cabo las medidas que el pueblo español, a través de las últimas elecciones, había instruido al gobierno a realizar. En realidad, ninguna de las reformas impuestas por el gobierno Rajoy estaba en su programa electoral. La huelga general, por lo tanto, era también una protesta en defensa de la democracia española, protestando por el incumplimiento de las promesas electorales del PP. En cuanto a los actos violentos –que, sin lugar a dudas, deben denunciarse con toda contundencia- éstos representaron una proporción minúscula de los participantes en la huelga. Centrarse en ellos es un insulto a la objetividad y equilibrio mediático que debería exigirse de tales medios. Las treinta personas violentas que hicieron gamberradas en la estación de Sants, en Barcelona, no se merecían la promoción gratuita que el Sr. Cuní les proporcionó, consumiendo una sección muy prominente en su programa. El 99,8% de todos los participantes fueron no violentos. ¿Por qué entonces se dio tanta cobertura a los violentos? La imagen deseada era relacionar una huelga general con un acto violento. Es así como la imagen de uno de los eventos políticos, económicos y sociales del año, la huelga general, se intenta desacreditar por los medios del establishment mediático del país al servicio de las fuerzas conservadoras responsables del subdesarrollo social de España. | |
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01-04-12 10:40 | #9859561 -> 9851203 |
Por:cristobal1492 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Enolalma, si el señor Vicenç Navarro saliera en un programa de tv diciendo lo mismo que ha escrito en ese articulo ¿tu le harías caso? ¿comentarías que estás a favor de lo que dice este señor con otras personas?. Yo creo que si, porque ya lo estas haciendo. A quién hacemos caso de los dos, ¿al señor Cuní? o ¿al señor Vicenç? o ¿a ninguno de ellos?. Saludos. | |
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01-04-12 15:19 | #9860482 -> 9851203 |
Por:Enolalma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general A los datos Cristobal1492, a los datos. Esos números de tan dificil acceso en los casos de huelgas. Y si son sin opinión, mejor. El dato del consumo eléctrico no es opinable, pero sí es manipulable (facharolas aparte). Por ejemplo, y creo que estaremos todos de acuerdo, la cementera, con un seguimiento masivo de la huelga ( hipotético) y solo con servicios minimos, tiene prácticamente el mismo consumo energético, pues to que la linea de producción no se paraliza. Que el consumo sea el mismo, no significa que no se secunde la huelga. Una gran superficie, aunque la mitad del personal haga huelga, tiene el mismo consumo electrico que si no faltara nadie. Por eso es el baremo que utilizan para la información, por que tiene colores para todos los gustos, por que no quieren ser veraces ( ninguno) Si quisieran serlo, hay un dato inequívoco, que jamás he oido ni visto publicado, de cuantas personas, sin ningun margen de error, han hecho huelga: LAS COTIZACIONES A LA SEGURIDAD SOCIAL, ahí se refleja el descuento de cada persona que ha hecho huelga. Por qué nunca nadie informa de ese dato?. Por que ese dato si que no es manipulabe, ni por unos ni por otros, no te parece curioso que siendo el más fiable nadie recurra a él?. Saludos. | |
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02-04-12 12:40 | #9863779 -> 9851203 |
Por:cristobal1492 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Pues tienes razón en que ese dato de las cotizaciones a la Seguridad social sería el más preciso. Sobre el derecho al trabajo en un día de huelga, aún no hemos visto pedir perdón a ningún responsable sindical por los insultos a trabajadores, que hicieron los del chaleco y las banderas (los mal llamados "piquetes informativos". Es lamentable que se pueda vejar tan impunemente a una persona que quiera ejercer su derecho a trabajar ese día. Es indignante que no les pase nada por llenar de pegatinas unas cristaleras de uso privado. Para mi y para muchísima gente, estos mal llamados "piquetes informativos" deberían desaparecer para siempre. En el siglo pasado si que hacían su función, pero ahora es sobradamente obvio que no. Que no se puede generalizar ya lo se, pero es que es lamentable las imágenes de las vejaciones e insultos que hemos visto en directo en tu tan odiada tv. Saludos. | |
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03-04-12 02:06 | #9867343 -> 9851203 |
Por:Enolalma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Sobre el derecho al trabajo en un día de huelga, aún no hemos visto pedir perdón a ningún responsable sindical por los insultos a trabajadores, que hicieron los del chaleco y las banderas (los mal llamados "piquetes informativos". Es lamentable que se pueda vejar tan impunemente a una persona que quiera ejercer su derecho a trabajar ese día. Es indignante que no les pase nada por llenar de pegatinas unas cristaleras de uso privado. Totalmente de acuerdo Cristobal1492. La coacción, la imposición, el abuso de poder, no entran en mi dicconario ( ni aun en respuesta a las mismas acciones ejercidas por determinadas empresas ((tengo listado))) y siempre es condenable, SIEMPRE. Para mi y para muchísima gente, estos mal llamados "piquetes informativos" deberían desaparecer para siempre. En el siglo pasado si que hacían su función, pero ahora es sobradamente obvio que no Ahi, a mi modo de ver, te equivocas, me explico. El siglo pasado era claro que las posibilidades de información de nuestros compañeros currantes era mínima, y los piquetes informativos nacieron de la necesidad de informar en cada uno de los puestos de trabajo de qué iba la vaina.Actualmente parece superado, pero la realidad es mas peligrosa aún que hace un siglo. Hace un siglo o estabas informado o no, no había mas. En la actualidad, puedes estar informado, desinformado, y lo que es mas peligroso ( y por tanto potencian desde todos los pederes del mundo) MALINFORMADO. Yo creo sinceramente que esta última huelga los piquetes informativos eran muy necesarios, por que la realidad de lo que significa la reforma laboral ha sido muy camuflada en los mass-media. Pero que hicieran honor a su nombre, INFORMATIVOS, sin coacciones a la libertad individual, ni insultos ni agresiones, simplemente informando de todos los aspectos de la reforma que ni las TV mas "rojas" han difundido, recuperar aquel "compañero, sabes por qué hacemos huelga?". Y "mi odiada TV" seguirá siéndolo; Hubo miles de piquetes, la mayoria informativos, pero centraron su información en un mínimo porcentaje que se extralimitó en sus funciones. Ningún medio de información internacional se hizo eco de dichos altercados minoritarios salvo los patrios. (episodio aparte lo de Barcelona.... que sería digno de un hilo por si mismo). Formo parte ( aún sin actividad propia) de una plataforma de información alternativa, basada en "UN CIUDADANO=UN PERIODISTA", en la que un simple teléfono de última generación es una cámara de TV, y créeme que la mayoría de las veces difiere mucho una pantalla de otra. No pretendo aburrir al foro, pero si estás interesado en ese tipo de información, coméntamelo por pvt. Mi objetivo es lo mas parecido a la realidad, no defender a nadie. La realidad de la reforma es que nos va, aparte de arruinar, a hundir en épocas demasiado remotas. Se que ahora dudas de qué lado, pero nos vemos en las barricadas. | |
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04-04-12 10:29 | #9872315 -> 9851203 |
Por:cristobal1492 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Yo siempre estaré del lado del trabajador, SIEMPRE. Pero hay que reconocer las cosas. Algunos piquetes informativos, no tuvieron nada de informativos y si de amedrentadores. He asistido a alguna reunión con algún sindicalista y te prometo que me puse malo cuando escuchaba eso de "compañero". Compañero, un par de leches compañero. Cuando cerró una empresa en la que estuve trabajando, estos mal llamados "compañeros" aparecieron como aves de rapiña, jamás se me olvidará aquella situación que vivimos mis compañeros de curro y yo. Me dieron asco aquellos sindicalistas y va a tener que pasar mucho tiempo hasta que se me pase aquel mal rato. Me daba vergüenza ajena la forma que tenían de hablar y de como nos trataron. Hace falta un cambio en la dirección de estos sindicatos politizados o se van a ir a la quiebra, como malos "empresarios del sindicato" que son. Esto no tiene nada que ver con la huelga general, pero quiero comentarlo: ni todos los empresarios son de derechas (conozco a muchos de izquierdas), ni todos los trabajadores son o tienen que ser de izquierdas por norma. Aquello pasó a la historia y ya no nos lo pueden vender. Saludos. | |
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04-04-12 11:33 | #9872549 -> 9851203 |
Por:elgrancid ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Hay gente que todavia cree en eso... gente, que no soporta ver que ellos siguen con su pensamiento primitivo, mientras otros avanzaron... | |
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05-04-12 10:58 | #9876365 -> 9851203 |
Por:cristobal1492 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: huelga general Estoy cada vez más más seguro de que a los actuales sindicatos que tenemos en España, les va a ocurrir lo mismo que les pasó a los sindicatos de Gran Bretaña cuando gobernó Margaret Thatcher. Como no cambien de rumbo, irán a la quiebra y desaparecerán. Saludos. | |
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