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España > Toledo > Ugena
12-02-10 21:18 #4650641
Por:mgta

expulsion de un concejal
Hola foreros quiero comentaros una noticia que corre por el pueblo,para ver si alguien sabe si es verdad. Resulta que han expulsado del partido al concejal de deportes debido a que no estaba de acuerdo con la politica de subidas de impuestos llevada a cabo por el Alcalde,espero vuestros comentarios un saludo
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12-02-10 23:07 #4651482 -> 4650641
Por:riverolsent

RE: expulsion de un concejal
Pues no es eso lo que a mi me han contado, parece ser que se lo estaba llevando, o sea que un mangante menos, una buena noticia.
Lo que no entiendo es como no hay una explicación oficial.
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12-02-10 23:36 #4651691 -> 4651482
Por:California

RE: expulsion de un concejal
Soy nuevo en el foro por que me ha interesado lo del Concejal. River dice que es mangante, se refiere a uno de ellos, pero quien. Y hablais de uno, no de una. En el foro de upyd se habla de concejales del pp en desacuerdo con los jefes, y alguno de ellos ha contado que hay que aprobar un pau importante por intereses del Alcalde pronto y los discolos no estan por hacerlo. A lo peor la movida es por los intereses creados que tiene los jefes. ya nos iremos enterando.
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13-02-10 00:02 #4651872 -> 4651691
Por:riverolsent

RE: expulsion de un concejal
Yo no he dicho que sea un mangante, he dicho que eso es lo que yo he oido y si es así será una buena noticia.
Y tengamos todos por seguro que nos vamos ha enterar y de poco valdrá el intentar desviar la atención.
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13-02-10 00:12 #4651922 -> 4651872
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
Joderrrrrrrrrrr California para ser nuevo en el foro demuestras estar más enterado que la mayoría.
No vas muy descaminado, a mi entender puede estar relacionado todo lo que comentas (desacuerdo, PAU, UPyD, intereses), pero lo que yo no me trago es que haya habido "mano en la caja", precisamente ahora que no hay.
¡¡¡ qué casualidad!!!! que cuando sale lo de UPyD y los concejales, aparezca una expulsión de un concejal por "meter la mano", yo de momento no me lo creo.
Tendrán que demostrarlo y explicarlo y espero que si es verdad que han expulsado a un concejal por ese motivo, éste sepa defenderse y dar explicaciones convincentes si no es verdad además de denunciarlo ante la justicia y si fuera cierto, el alcalde está obligado además a denunciarle también, si de verdad defiende nuestros intereses.

PD. en cuanto a la veracidad de la noticia y los motivos, Blancamusa puede explicarnos mejor lo sucedido, pues no en vano ella tiene información de primera mano.
saludos
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13-02-10 02:12 #4652341 -> 4651922
Por:California

RE: expulsion de un concejal
Cuando digo que soy nuevo en el foro me refiero a escribir, pues leerlo lo hago a menudo, por eso estoy al tanto, y si, estoy de acuerdo de que alguien que disienta de los que mandan nos expliquen algo, pues es importante.
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13-02-10 11:22 #4655170 -> 4652341
Por:California

RE: expulsion de un concejal
Dije que me interesa lo de que le quiten el puesto a un concejal,ya que si el concejal no dimite como tal y sigue en el ayuntamiento, y no votará con ellos me parece, entonces el pp tendra 5 votos, psoe 4, independiente 1 y el dicho concejal 1, total 5 votos del pp contra 6 del resto, y entonces el pp tendra que pactar con alguno de ellos, pero lo tiene dificil, ya que al independiente tambien le acusaron de lo mismo que a este, con el psoe por los boletines que reparten ambos, no hacen buenas migas, con el concejal que le quitan el cargo se supone que menos, no entiendo como podran gobernar, si alguno sabe algo de como lo piensan hacer que nos lo aclare, si quiere.
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13-02-10 12:12 #4655408 -> 4655170
Por:ugena17

RE: expulsion de un concejal
paú mi no tiene ninguno credulidad asta ahora
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13-02-10 12:24 #4655465 -> 4655170
Por:California

RE: expulsion de un concejal
Siguiendo con lo que decia antes de la mayoría de votos, no creo que el pp permita que este concejal siga en el ayuntamiento, lo van a presionar o pagar para que se vaya, para que los jefes metan a otro de la lista mas obediente, y seguir haciendo lo que les da la gana. Ya lo sabremos.
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13-02-10 12:49 #4655618 -> 4650641
Por:Flaquido

RE: expulsion de un concejal
Hola a tod@s,es la primera vez que entro a escribir en el foro, lo leo a veces aunque pocas,en esta ocasion escribo por ser amigo de el concejal que hablais, y no se ha llevado nada de nada, al igual que tambies es mentira que no este de acuerdo en lo del aprobar ese pau que hablais, con todos mis respetos creo que antes de nada hay que enterarse bien de las cosas ya que hay comentarios que causan mucho daño y luegola etiqueta.
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13-02-10 13:11 #4655758 -> 4655618
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
Pues si tu eres amigo de el y lo sabes, cuantonos la verdad y así se acabarán las especulaciones.
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13-02-10 13:45 #4655962 -> 4655758
Por:Flaquido

RE: expulsion de un concejal
Kaipipo entenderas que precisamente por la amistad creo que debe ser el quien lo cuente, no crees
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13-02-10 13:49 #4655984 -> 4655758
Por:mgta

RE: expulsion de un concejal
estoy de acuerdo con Kaipipo, si de verdad eres amigo y sabes la verdad cuentala para evitar falsas especulaciones,de todas maneras creo que el concejal debe dar una explicacion o la gente interesada le tachara de ladron.Yo creo en su inocencia hasta que no se demuestre lo contrario por que conociendo al Alcalde .....
Puntos:
13-02-10 13:41 #4655931 -> 4655618
Por:Darico

RE: expulsion de un concejal
Estoy leyendo este Foro, y me he decidido a intervenir para aportar lo poco que sé. Me alegra lo que dice Flaquido de que este Concejal no se ha llevado nada, es lo que pienso tambien yo, pero siempre que alguien no esta de acuerdo con el Sr. Alcalde y su hermano, es por que "se lleva algo" del Ayuntaqmiento, tenemos otra experiencia antigua de ello; y que hay enfrentamiento, lo hay, lo pudimos comprobar todos los Jubilados en la última reunión que tubimos el mes pasado, con Felix Conde presidiendo la mesa, pues en la reunión se criticó varias veces a este Concejal, sin que Felix le defendiera, dejandonos la idea de que era él el culpable de los problemas que teníamos.

Con respecto al PAU, no se si éste Concejal lo iba a aprobar o no, pero que se quiere aprobar cuanto antes sí es cierto, y que los beneficiados son "ellos", los de siempre.
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13-02-10 16:42 #4656824 -> 4655931
Por:Barro80

RE: expulsion de un concejal
Ahí va la noticia que publica El Día. Si no es cierto, que lo desmientan los interesados.

_______________________
EL ALCALDE CESA A UN EDIL DE SU GRUPO Y PIDE SU ACTA DE CONCEJAL

HOY, 13 de Febrero, 2010.
El cese fulminante del concejal de Deportes, Eduardo Esteban, deja entrever la escisión interna que se ha producido en el seno de las filas “populares” que gobiernan en el Ayuntamiento de Ugena.
El alcalde del PP, Manuel Conde, ordenó su cese el pasado jueves en una reunión con otros dos concejales más, aunque ayer el propio regidor eludía pronunciarse sobre el tema. “No puedo hablar de este asunto. Si se hace, os enteraréis por el Boletín”.
La situación es que cuando hablábamos con el regidor, el asunto ya se había finiquitado. El propio perjudicado, Eduardo Esteban, señaló que la reunión en que Conde le cesó y le pidió su acta de concejal, se produjo el pasado jueves. Según la versión de Esteban, el alcalde le acusa de haberse apropiado “indebidamente” del dinero de las cuentas que gestiona de los cursos de adultos, pero el concejal del PP se muestra tranquilo. “Tengo la conciencia tranquila, que me denuncie si quiere”. El colmo del asunto es que el regidor ha chantajeado a Esteban con denunciarlo, pero sólo si no renuncia a su acta de concejal, una cuestión que al edil de Deportes le parece cuanto menos un presunto delito de prevaricación: “¿Si renuncio a mi acta no es delito, y si no lo hago, sí lo es?”, se preguntaba el edil “popular” .
De momento, lo tiene claro: no va a renunciar a su concejalía y piensa seguir en las filas “populares”. Eso sí, si cuenta con el respaldo de la Dirección Provincial del PP, indicó. En caso contrario, ya sopesará qué es lo que conviene hacer.
Esteban tiró de la manga y dijo que detrás de la polémica de su cese se esconden las discrepancias que ha mantenido con el alcalde sobre varios asuntos. “El alcalde es ordeno y mando y cuando se le lleva la contrariaria pues se quita las preocupaciones”. “Éste ya no me vale”. El primer caso es el de Esteban, aunque éste no duda que pueda venir alguien más detrás. Como ejemplo de estas desaveniencias internas con el máximo responsable del Ayuntamiento se encuentra el PAU que el alcalde pretende sacar adelante en el mes de marzo como sea, aún a costa de perjudicar “a los propietarios” en beneficio de los promotores, algo a lo que ya algunos ediles han mostrado su oposición. Ayer, la Policía Local entregó a Esteban el documento en el que se constata que el regidor le ha cesado de todos los cargos.
UPyd apoya al edil
Unión Progreso y Democracia (UPyD), partido constituido hace tres meses en la localidad toledana de Ugena, dio ayer su respaldo y su apoyo incondicional al concejal de Deportes, cesado en el Ayuntamiento.La portavoz del partido, Rosa María Asunción, acusó al alcalde, Manuel Conde, de actuar de una manera “caciquil, pura y dura”.
El concejal de Deportes consideró sospechosa la reunión a puerta cerrada que mantuvo el alcalde con el portavoz del PSOE de Ugena ayer mismo por la mañana.
A Esteban no le extrañaría que en esa reunión, el alcalde trate de mover ficha para evitar en un futuro “disgustos” que le desalojen de la Alcaldía. El PP tiene cinco concejales, PSOE,4 y URIU, 1.
________________________

Así están las cosas. El alcalde haciendo "amigos", como siempre.


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13-02-10 20:26 #4658105 -> 4656824
Por:ugena17

RE: expulsion de un concejal
y porque no se junta esteban con el psoe y empate a 5
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14-02-10 05:29 #4659651 -> 4658105
Por:California

RE: expulsion de un concejal
Con la noticía colgada en el foro del Dia de Toledo, ya tenemos claro que el concejal de deportes ha sido destituido de sus cargos, pero ¿Que pasa con la concejala que esta desaparecida de Ugena?, ¿Por que no ha estado ayer en el reparto de premios del carnaval?, ¿La pasará lo mismo que al concejal de deportes?, ¿También se la acusará de haber "pillado algo"?; son muchas coincidencias que ocurren en un mismo tiempo, y cuando los dos jefes del PP en Ugena se juegan la mayoría en el Ayuntamiento, apartando del grupo popular a estos dos concejales, si es que lo hacen con esta última, tiene que ser por algo mucho mas importante que el acusarles que han "metido la mano en la caja", esto no se lo creé nadie que ya sepa lo que paso en la legislatura anterior, que tambien fueron apartados del mismo Grupo otros dos concejales, y que casualidad, tambien por discrepar con ellos, y acusando a uno entonces, de la misma "falta" que ahora; la historia se repite por los mismos motivos, la falta de democracía de estos dos Sres. que mandan en el pp de Ugena, protegiendo así sus intereses particulares, que es de lo que se trata en este asunto, pues si con las presiones y amenazas, consiguen que estos dos concejales dimitan, los nuevos que los sustituyan serán faciles de manejar para aprobar el dichoso pau que tienen entre manos, pero ¡Ojala! les salga el tiro por la culata y estos dos se queden en el Grupo Mixto del Ayuntamiento, y pierdan la mayoría, mejor nos iría a todos, pues tendrían que contar con todos para gobernar, y eso si no les montan una moción de censura, que pueden.
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14-02-10 12:15 #4660366 -> 4659651
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
Ya lo advertí yo, (UPyD, concejales, intereses y PP), recordáis? ; todo está relacionado o gira alrededor de UPyD.
A mi me extrañaría mucho que también echaran a otro/a concejal/a, pienso que ninguno de los dos dejarán sus actas de concejal pues solo ellos o un juez puede decidirlo.
Cuando alguien les lleva la contraria son acusados de "meter la mano", qué curioso, así son estos.
Es que además no tienen ni imaginación y son temerarios, porque el acusado de no ser cierto puede tomar medidas y denunciarles, estaría en su derecho, pero claro eso no les importa, como pagamos entre todos.

Puntos:
14-02-10 12:37 #4660493 -> 4660366
Por:mgta

RE: expulsion de un concejal
Por lo que decis parece que detras de todo está el famoso Pau, que seguro es donde el Alcalde tiene sus tierras y lo quiere hacer la promotora LONTANA, que poca verguenza,seguro que hay gente en la carcel por menos.
Me gustaria, como a la mayoria, que se planteara una mocion y esta gente se fuera a su casa pero prefiero que gobiernen lo que les queda de tiempo en minoria y les den a los hermanos a probar de su propia medicina,a ver que cara se les queda.
Puntos:
14-02-10 13:03 #4660685 -> 4660366
Por:pruvill

RE: expulsion de un concejal
Creo que a los Conde les ha salido "el tiro por la culata",espero que el concejal cesado no devuelva su acta de concejal,que en eso,el sr. alcalde no puede hacer nada,ya que es un cargo elegido en las urnas....Por cierto,los siguientes en la lista,ya estaran frotandose las manos,claro que igual les salen callos de tanto frotar. Sr. Aguirre¡mira que si ahora que no trabajas,se te presenta esta oportunidad!....y, a cobrar de los plenos y de las dietas.....Uff,como se pone esto.Saludos.
Puntos:
14-02-10 13:03 #4660686 -> 4660366
Por:California

RE: expulsion de un concejal
Kaipipo, estoy de acuerdo contigo, pero no te respondo para decirtelo, sino para que pensemos con lógica. Si estos concejal a los que acusan (de momento solo a uno), verdaderamente hubiéran hecho algo malo, lo normal es que se SOMETIERAN a ellos para que no les denunciaran, es mas, ellos tendrían un ARMA en sus manos para SOMETERLES, con la amenaza de ACEPTAIS LA DISCIPLINA U OS DENUNCIAMOS, y precisamente lo hacen al reves, O DEJAS EL ACTA DE CONCEJAL U OS DENUNCIAMOS, por lo que está muy claro que estos chicos no han COGIDO NADA, solo es una excusa para echarles y no tener al ENEMIGO EN CASA, o sea, como tu dices upyd, o bien que entren nuevos concejales obedientes; para mi esta muy claro que es una de las dos cosas, pero no que hayan robado, y te aseguro que yo no soy de upyd, y solo les conozco como a cualquier otro concejal, de ir alguna vez a los plenos interesantes, pero a los que si conozco bastante mejor es a los jefes del pp de Ugena, que no me gusta su forma autoritaria de gobernar y de enriquecerse.
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14-02-10 13:08 #4660725 -> 4660366
Por:ugena17

RE: expulsion de un concejal
soy votante del pp pero con todo lo que estoy leyendo no me gusta nada
pero el problema es que no entiendo de política pero si an echo algo mal que lo paguen
Puntos:
14-02-10 14:46 #4661259 -> 4660366
Por:Darico

RE: expulsion de un concejal
Estoy siguiendo este Foro con verdadero interés, pues entre otras cosas, demuestra que tengo razón en lo que digo de Manolo y Félix (no voy a mencionar mas el apellido pues la familia tiene todo mi respeto) en mi protesta repartida en el pueblo.

No voy a aprovechar este Foro para seguir con mi tema, sino que intervengo por que algunos foreros han hecho mención a la Moción de Censura al Alcalde, y este es un asunto de mucha dificultad, ya que de poder presentar esta moción, tendría que ser en torno al PSOE, que tiene 4 Concejales, y en este Partido no están por la labor a nivel Nacional ni Provincial, acordaros de la que se armó hace poco en Benidorm por lo mismo; este es un pueblo mucho mas pequeño, pero las repercusiones mediáticas y las presiones de partidos serán muy fuertes, y los Concejales que tubieran que coger las riendas, tendrían que ser muy “enteros” para soportar lo que les caería encima, y esto el Alcalde lo sabe, y pienso yo, que puede que tenga alguna confianza en que no se presente, pues él será consciente de que el riesgo existe, y supongo yo que habrá “hecho sus cuentas” antes de tirarse a la piscina.

Yo, personalmente soy contrarío a la Moción, pues si mis familiares ya sufrieron verdaderas calumnias solamente por presentarse a las Elecciones, que no van a decir ahora cuando los acontecimientos son mucho mas complicados.

Pase lo que pase, la situación tiene que tener un desenlace, y espero que este sea el mejor para Ugena. Yo confío plenamente en la honestidad de mis compañeros de Partido, y aceptaré lo que se decida, si es que hay que algo que decidir.
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14-02-10 17:17 #4661938 -> 4660366
Por:Lulu M.

RE: expulsion de un concejal
River, por qué dices que el exconcejal de deportes es un mangante?
Tienes pruebas?
Estabas en la reunión de la ejecutiva del pp, del jueves 11?
Asciendes un peldaño, ahora o en las próximas listas, si este concejal deja su acta?
Si estabas en la reunión, recordarás al alcalde decir que no creía que este concejal se hubiera llevado dinero. O esta parte se te ha olvidado?
Recuerdas, cuando el concejal cesado, comento que sospechaba que su cese se debía a discrepancias con el teniente-alcalde,(hermanísimo) por las competencias en el hogar de la 3ª Edad?.
Pretendes hacer leña del árbol caido en beneficio propio?

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15-02-10 14:18 #4667292 -> 4660366
Por:California

RE: expulsion de un concejal
Kaipipo, el boletín que ha repartido upyd en el pueblo te da la razón de lo que decias de los vinculos con este concejal, y por eso lo pongo en el foro:

Unión Progreso y Democracia

Los miembros de la Agrupación local de Ugena manifiestan que la destitución del concejal de deportes del equipo de gobierno municipal que preside Manuel Conde Navarro marca un antes y un después en la vida política de Ugena.
Siendo evidente que las luchas internas en el seno del Partido Popular de nuestra localidad evidencian una descomposición y una división interna de la que aún no tenemos claro vencedor, muestra a las claras que el de Manuel Conde es un proyecto acabado que tuvo vigor mientras la bonanza económica lo mantuvo en pie, pero que no sabe capear el temporal de la crisis y muestra claras fracturas de gestión y, sobre todo de confianzas, puesto que nuestro alcalde, encastillado en la poltrona municipal, desconoce el sentir de la calle y muestra lo mal que se está tomando el final de su etapa como primer edil municipal.
El Partido Popular de Ugena es un barco a la deriva donde los que dicen ser más fieles al alcalde conspiran para hacerse con su sillón y donde ante el escenario de cambio en la cabeza popular, afilan sus cuchillos, en una clara clonación de lo que ya pasara en su congreso provincial, para descabezar a quienes ya consideran un vestigio del pasado político de nuestra localidad.
Manuel Conde es como un boxeador sonado que no ve de donde vienen los golpes y sospecha de todo aquel que se le arrima. Al igual que todos los dictadores que ven amenazado su poder ve a los conspiradores escondidos y agazapados tras cada esquina de nuestro pueblo, dispuestos a darle el golpe de gracia municipal.
Manuel Conde no se entera, o no quiere enterarse, que su etapa ya pasó, que estamos en democracia y que por muchos manifiestos de adhesión inquebrantable a su persona que haga firmar a los afiliados populares, el ordeno y mando es un tiempo que ya no volverá, estamos en democracia y cuando no se está sabiendo gobernar el pueblo, porque no entran ya como antaño los suculentos ingresos que hinchaban las arcas municipales, lo que hay que hacer es dimitir, admitir que no se sabe gestionar y no destituir a los concejales esperando eludir su propia responsabilidad.
Los buenos capitanes, los buenos líderes, saben navegar con el viento a favor y cuando la tormenta amenaza con hacer zozobrar la nave. Manuel Conde no, no sabe delegar, no confía en nadie y sus manías persecutorias le tienen más entretenido en perseguir conspiradores que en gestionar correctamente nuestro pueblo.
Manuel Conde sabe que perderá, sabe que su tiempo al frente del sillón municipal tiene sus días contados, los mismos que su presidenta regional que contabiliza en su página web y no lo puede soportar.
Es duro perder el poder, cuando uno ya no utiliza el poder a favor de sus vecinos, pero la democracia, sr. Conde, es así. Llegan nuevos tiempos, y corren nuevos aires, gestione bien el municipio el tiempo que le queda y deje de acusarnos de conspiradores en la sombra, somos Unión Progreso y Democracia, y aspiramos a gobernar en 2011, los vecinos nos lo piden y nosotros estamos preparados para gobernar.
Un saludo. Cep.toledo@upyd.es.
Puntos:
15-02-10 15:21 #4667703 -> 4660366
Por:valetodo

RE: expulsion de un concejal
antes le tenian que haber echado,porque desde luego que si se preocupa de las cosas del ayuntamiento como lo hace en materia de deportes es una pena.y luego ni se le puede decir nada, ni a el ni al coordinador.
vaya dos pajaros.

a los de upyd,se les ve demasiado el plumero.si son una nueva agrupacion que aspira a gobernar en este pueblo y quieren ganarse votos,porque estan metiendose en cosas que no van con ellos?os es que dicho concejal,aparte de la concejala desaparecida, tienen algo que ver con ellos?porque sino no se entiente tanto interes en defender a eduardito.
y lo que tenia que hacer los hermanos,es informar al pueblo de los motivos por los que se ha echado a eduardito.y mirar por el pueblo y dejarse de tonterias.
a mi lo que me parece que hay mucho chupon detras del sillon, y si nos estamos quejando de los hermanos,lo que nos queda por ver ........
mas vale lo malo conocido,que lo bueno por conocer.

Puntos:
15-02-10 15:54 #4667989 -> 4660366
Por:pruvill

RE: expulsion de un concejal
Valetodo,dices que "más vale lo malo conocido", pero es que lo MALO, aunque sea conocido,no lo queremos,precisamente por ser MALO.Saludos
Puntos:
15-02-10 16:48 #4668377 -> 4660366
Por:ugena17

RE: expulsión de un concejal

debo de ser tonto porque no me entero de nada
Puntos:
15-02-10 20:12 #4670605 -> 4660366
Por:lorito2

RE: expulsión de un concejal
California o "Rosam17" aspiras tú al cargo como militante de upyd o porque te lo pide el pueblo?
Puntos:
15-02-10 21:38 #4671648 -> 4660366
Por:California

RE: expulsión de un concejal
Lorito2, yo no tengo nada que ver con Rosa Mary, para participar en el foro con Californía me basta, ademas no se si sabes que necesitaría dos correos para registrarme como usuario, pues en cada ordenador solo puede haber uno creo yo; y no soy de upyd, a mi me gustan los partidos tradicionales, no me gustan los "independientes", que nunca lo son de nada, acuerdate de Marbella, de Gil y Gil, todo lo que rebaron, los independientes no rinden cuentes a nadie. De upyd te dire que tienen mucho follón a nivel nacional, se han marchado muchos del partido, últimamente otro dirigente que no me acuerdo como se llama, pero ha estado en ls prensa, y sus dirigentes, sobre todo Rosa Diez son tan "mandones como los jefes del pp que gobiernan en Ugena, pero cada uno es libre de estar donde quiera, yo no lo estoy, Saludos
Puntos:
16-02-10 10:58 #4674674 -> 4660366
Por:kaipipo

RE: expulsión de un concejal
California, gracias por poner el escrito de UPyD ya que a mí no me ha llegado.
Dos cositas, una, a mi tampoco me gustan los independientes pues solo buscan ser decisivos para decidir quien sí y quien no ha de gobernar, (bisagra) pero "cobrando" siempre los "favores", además de no sentirse obligados a dar explicaciones a nadie casi siempre suelen ser escisiones de otros partidos, personas despechadas o resentidas, ejemplos ,URI,URIU, UPyD, etc y suelen ser promovidos por personas que no puedieron acceder al puesto que pretendían en su grupo original.
Y la otra, los manifiestos de adhesión inquebrantables que hay que refrendar o firmar del que hablas ciertamente son propios de dictadores y ya han pasado a la historia, aunque algunos no se enteren.
Recuerdo que hace muchos años un dictador hizo votar al pueblo una de esas adhesiones (resultado: 99% a favor) y el slogan era "25 años porque sí", está claro , no?.

Puntos:
16-02-10 12:32 #4675276 -> 4660366
Por:EL BOOLO

RE: expulsion de un concejal
Pruvill, en contestación a tu comentario del día 14/02 en el que haces referencia al sr. Aguirre solo decirte que denotas un cierto tinte personal y "envidiosillo" hacia el, ya q me parece q estas tirando piedras sobre tu propio tejado ¿qué mejor que una persona q vive en nuestra urb.y q conoce nuestra problemática de primera mano forme parte del grupo de gobierno del pueblo? lo q esta claro es q mas nos beneficiará que perjudicará, es de lógica, y en cuanto a lo que cobrase por hacer esa labor si se diera el caso sería lo que le correspondiese como cualquier otro que estuviese en su lugar (te aconsejo que soluciones los problemas personales que tengas con el que parecen ser evidentes y no mezcles "las churras con las merinas") ¿quíén crees q se ha preocupado de que se arreglase una importante avería de agua q hemos tenido a la entrada de la urb. hace pocos días? él, en domingo y sin cobrar un duro, se honesta y como se suele decir "al rey lo que es del rey".Saludos.
Puntos:
16-02-10 13:05 #4675511 -> 4660366
Por:pruvill

RE: expulsion de un concejal
Boolo,hablas en primerisima persona,sí que conoces de cerca los pasos del sr. Aguirre,yo, no tengo ningun problema personal hacia él, si que es cierto que su gestión en la comunidad ,dejo bastante que desear y no fue precisamente clara NI TRANSPARENTE.....Ah,envidia,poca.Saludos
Puntos:
16-02-10 17:58 #4677800 -> 4660366
Por:Barro80

RE: expulsion de un concejal
Si el pp se queda en minoría que aguante la vela y que haga pactos con los otros para sacar adelante proyectos. Serían proyectos que representarían mejor a la población. Y el que no sepa pactar, que se vaya, que la política es eso: pacto, pacto y pacto.
Por cierto ¿en qué consiste el famoso PAU que quiere sacar el alcalde. ¿Os referís al de los Palominos?.
Yo soy contrario al transfugismo, con lo cual creo que lo más honrado es que si tu partido (por el que te votamos) te retira la confianza y dejas de ser concejal, te vayas y en las próximas elecciones te presentas por quien quieras. Si las listas fueran para votar a cada persona, sería distinto, pero aquí votamos a un partido.
Puntos:
16-02-10 19:11 #4678467 -> 4660366
Por:California

RE: expulsion de un concejal
Barro80, el PAU, si de verdad no lo sabes, es uno que quieren hacer en un camino, creo que le llaman de Casarrubuelos, no estoy seguro, pero que a la izquierda hay una Granja de Cerdos, y a la derecha hay una parcela de una constructora, y una granja de pollos, y un solar de lo que fué otra granja de pollos, que es del Sr. Alcalde, pero que una tormenta de aire revento hace ya muchos años, según me han dicho los antiguos de pueblo; esta es la información que yo tengo, si alguien sabe mas, nos vendría muy bien saberlo, incluso para desmentirme. Saludos
Puntos:
16-02-10 19:36 #4678715 -> 4660366
Por:mgta

RE: expulsion de un concejal
el famoso Pau se extiende desde lo que era la urbanizacion Boadilla hasta el camino del centro de drogadicción (camino serranillos),englobando el cementerio hasta el inicio del parque Juan Pablo II , las granjas de cerdos y las colindantes. Todo ello afectando a las propiedades del sr Alcalde y sus familiares. Unas 1000 nuevas viviendas lo que afectaria muy seriamente al suministro de agua que actualmente tenemos, a las infraestructuras etc.
La promotora del Pau es Lontana Sureste,cuya mala fama se extiende por toda la comarca de la sagra.
Los que somos mal pensados nos preguntamos, con la situacion del sector urbanistico, a que viene el intentar aprobar ese Pau, si no es por oscuros intereses.¿ No tendra el alcalde bastante con todos los apartamentos de reciente adquisición que tiene en el pueblo?.
Puntos:
16-02-10 19:40 #4678757 -> 4660366
Por:EL BOOLO

RE: expulsion de un concejal
Pruvill, y creeme sin ánimo de seguir entrando en polémica, más de cerca le conoces tu que sabes que ahora no esta trabajando, detalle que yo desconocía.-En cuanto a su gestión en la comunidad no opino como tu pero si opino de la misma forma de los que llegaron despues,¡madre mía la que nos pudieron haber liado entre los que "limpiaban" y los que no!pero bueno, sigamos en el hilo de este foro q esta muy interesante y aquello ya es agua pasada.Saludos.
Puntos:
16-02-10 22:01 #4680316 -> 4660366
Por:Barro80

RE: expulsion de un concejal
Hacer ese PAU es una barbaridad con la que está cayendo.Es una irresponsabilidad. Espero que la comisión de Urbanismo no lo apruebe porque nos podemos ver no en un pueblo fantasma con las casas de Lontana y otras a medio hacer, sino en el hazme reír de la comarca por permitir que estos individuos puedan hacer lo que hacen.
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16-02-10 22:19 #4680503 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Pues yo para que voy a ser hipócrita, a mi personalmente me hubiese gustado una moción de censura.
En fin supongo que ya no podrá ser, así que continuaremos como vamos, un año más y otro y otro y así mientras que los vecinos quieran que para eso estamos en democracia, ya digo una pena.
Con respecto a lo del PAU, es una excusa muy poco trabajada, se puede trabajar un poco más, en fin buscaos alguien que entienda que os informe un poquito y dándole un par de vueltas lo mismo se le puede sacar partido a esto, de momento es poco creíble, pero ya digo ¿Quién sabe?
Lo del concejal, pues que queréis os diga, que como concejal es una put. pena, un desastre, ¿Qué le han echado? Antes, pero no solo a ese, Bueno yo es que no dejaba ni al apuntador, ya solo por inútil, le tenían que haber largado.
Esperaremos a la explicación oficial para criticar las causas, a saber, lo mismo es porque se ha pasado de listo, lo mismo es por los de UPyD y que se ha pasado de listo, que por cierto se conoce que deben de ser los más tontos de los que estaban en el PP, menudo lastre que se han quitado de encima, lo mismo es que discutió con el alcalde, (motivo suficiente por cierto para que le cesen a uno).
Yo nunca he sido político, pero una vez no hace mucho discutí con un alcalde, por cierto hoy inhabilitado, y le mandé a tomar por cul. y me fui y tan a gusto, pero eso depende de la dignidad de cada uno.
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16-02-10 23:12 #4681143 -> 4660366
Por:chopino

RE: expulsion de un concejal
uenas noches, leídos algunos comentarios sobre el pau de ugena, y no quitando la razón que es una pena, seria a mi opinión perder el sentido como pueblo, y por la falta de infractucturas que vendrían como siempre mucho tiempo por detrás, ahora bien sin que sea una lanza a favor de esta corporación y que algunos de ustedes “crea que no les va afectar” os voy a contar sobre un ayuntamiento muy cercano que es Illescas.
Es sobre el poum de este municipio aprobado o en trámites muy avanzados que abarca prácticamente todo su término municipal, ¿cómo nos va afectar a nosotros?, pues para los que no seáis de este pueblo o llevéis poco tiempo, ir haciendo ros una idea, desde el señorio de illescas hasta las puertas de la empresa poligon (colchones) siguiendo hasta el camino de el viso con illescas, no sigo porque os pierdo por el camino, no es ninguna broma, está documentado y a disposición en el ayuntamiento de illescas.
Solo tenéis que fijaros en la carretera de Toledo que se está urbanizando hasta la provincia de Madrid, todo eso va a ser el sector industrial, y lo que he comentado yo antes el urbano, nada chic@s los que nos vinimos aquí por el campo, me parece que lo llevamos crudo.
saludos
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17-02-10 00:21 #4681747 -> 4660366
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
Mgta, cuando dices (¿No tendra el alcalde bastante con todos los apartamentos de reciente adquisición que tiene en el pueblo?), ¿quieres decir apartamentos, viviendas, locales, etc?, ¿puedes explicarte mejor?, ¿estás insinuando algo?.
Rigel, a mi también me habría gustado una moción aunque solo fuera por ver cómo hacían oposición los hermanos y los otros concejales y sin cobrar, o también porque es lo que se merecen. Pero pienso que políticamente no sería viable, entre otras cosas porque queda muy poco tiempo para poder hacer algo interesante, pero también es verdad que numéricamente todavía es posible, también si la oposición sabe trabajar puede manejar los hilos desde fuera.
Mira, se me ocurre una cosa, te imaginas dejarles seguir gobernado con 5 votos, quitarles el sueldo y que sigan trabajando, ¿qué harían entonces?, ¿seguirían trabajando por el bien de sus ciudadanos, como hace la oposición?.
Recuerdo que a D. Manuel le han podido hacer mociones en varios de los mandatos que ha tenido, pero al final por unas razones u otras nunca se la hicieron, ahora me temo que tampoco.
Una idea para ahorrar, se le deja al equipo de gobierno sin cobrar (lo mismo que la oposición) y nos podríamos ahorrar más de 200.000€?.




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17-02-10 08:47 #4682250 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Hola Kaipipo, buenos días a todos.
Nada, poco práctico.
Si no hay moción, quedan cinco plenos obligatorios hasta las elecciones, o sea que la oposición se podrá lucir en cinco escasas ocasiones.
¿Qué ocurrirá?
Pues que el equipo de gobierno gobernará por decretos y por comisiones de gobierno. Lo que la oposición vote en los plenos, valdrá para limpiarse el cul0, sencillamente porque quien tiene capacidad ejecutiva es el equipo de gobierno y con no hacer ni puñeter0 caso, asunto solucionado.
¿Formas para no hacer ni puñeter0 caso?
Muchas: “se están solicitando informes“, “no hay partida presupuestaria“, “no se ajusta a la legalidad“, “no lo he entendido“, ”no lo comprendo“, “vota lo que quieras que no pienso hacer ni caso“.
O sea que al final el equipo de gobierno tan feliz.
¿Alguien emprenderá acciones por supuesta prevaricación? (Desobedecer una orden votada en pleno, cometer una ilegalidad a sabiendas).
Nadie, lo primero porque hay que ser muy bueno para pillar así al alcalde y para eso falta tiempo y lo segundo porque nadie se va a gastar el dinero en pleitos.
Así que yo a todo esto lo veo poco útil, sin contar que a efectos reales sería contraproducente para la oposición, todos juntos contra el equipo de gobierno, al final el alcalde un mártir, que le putean por decente, eso diría el PP.
Por otro lado, nadie entendería que se le retirasen los sueldos al equipo de gobierno, realizan un trabajo y tienen que cobrar, nadie trabaja gratis: Podría ser una restructuración donde se recorten sueldos a concejales apáticos, pero esto llevaría tiempo y por supuesto negociación, y no creo que el equipo popular esté por le labor, (significarían más problemas).
De todas maneras no creo que lo preocupante sean los sueldos.
Y se nos olvida una cosa, dentro de la oposición hay un partido serio y responsable, que es el PSOE, y el PSOE, tiene voluntad de gobernar de relevo y debe de ser serio, es decir, al final, el PSOE tiene por narices que favorecer la gobernabilidad mediante acuerdos y dialogo, por muy animadversión que se tengan el PSOE no tiene más remedio que hacer un esfuerzo y seguro que no va a fomentar circos y espectáculos que solo beneficia a esa oposición de cachondeo que se arrima al sol que más calienta y que solo mira por sus intereses, que es el resto por cierto.
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17-02-10 10:36 #4682732 -> 4660366
Por:Blancamusa

RE: expulsion de un concejal
Personalmente creo, que hay riesgo de moción, que eso no quita que la haya, pero ese riesgo existe, con lo que se puede pensar, que al alcalde le importa su situación lo justo.
Por otro lado, ante el cese del concejal, deciros que se debe mantener la prudencia, como es normal, habrá una investigación que no es sinónimo de delito y se verá y espero, que se aclare todo de la mejor manera posible.

Por supuesto, ni que decir tiene que a UPyD les viene genial, todo lo que sea echar encima del actual equipo de gobierno cualquier saco de porquería, genial, y estoy segura, de que si el equipo de gobierno fuera el PSOE, harían exactamente lo mismo, les mueve la contra y el descalificativo fácil y aprovecharán cualquier movimiento para únicamente hacer una crítica y nada más. Ruido y pocas nueces, algo que no beneficia a nadie, y mucho menos a la población. No han tardado en pronunciarse, mientras que la oposición ha tenido, a mi entender, una postura elegante y prudente, sin aún pronunciarse, como creo que debe ser.

Todavía no tengo claro el motivo por el cual se han borrado los comentarios de un principio, en otra conversación de este nuevo grupo político y mucho menos por parte de el moderador del foro, que supongo que será un "mandado", aunque estoy en ello, pero desde luego no es muy claro.
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17-02-10 10:40 #4682764 -> 4660366
Por:Blancamusa

RE: expulsion de un concejal
Respecto al último párrafo anterior, esto es lo que me han contestado desde la dirección de este foro:


"Los mensajes que son borrados por los moderadores, es porque consideran que incumplen las normas de foro-ciudad, normalmente a petición de un usuario, o de autoridad competente"

Yo en esos mensajes, no he visto ningún incumplimiento... así que me quedan las 2º y 3º opción...
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17-02-10 10:47 #4682824 -> 4660366
Por:California

RE: expulsion de un concejal
Rigel, no te entiendo muy bien, parece ser que dices que no es bueno que el PSOE actúe bloqueando al Alcalde con todo lo que dices, que la oposición actual no tiene tiempo para hacer nada en ella, pero tampoco propones una moción de censura, entonces solo queda que el PSOE pactara con los Hermanos Conde, lo que parecería que los han comprado, pues no se entendería, que despues de no dejarlos hablar en los plenos, no darles infirmación, ponerles a parir en sus Boletines, etc. etc., el PSOE pactara con los Hermanos ellos, de todas formas ellos sabran lo que tienen que hacer. Saludos
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17-02-10 11:16 #4683037 -> 4660366
Por:rigel

RE: expulsion de un concejal
Hola California, te he leído ahora.
Me explico:
Yo lo tengo claro, para mí lo mejor de largo, una moción de censura, pero tal vez no sea posible, yo si hoy fuese el PSOE, esa sería mi prioridad, pero como digo, tal vez no sea posible. Yo eso claro no lo se.
Luego queda en caso de no haber moción, como actuar en lo que queda de legislatura.
En principio la prioridad es el pueblo, es decir, no se trata de bloquear al alcalde y hacerle la vida imposible, por mucho que los chicos del PSOE lo deseen. Seguro que el máximo placer que le daría a más de un concejal del PSOE sería echarse al alcalde a la cara y decirle cuatro verdades, pero ¿Quién gana en ese caso?
Por mucho que les jod, a los chavales del PSOE, tienen una obligación con su pueblo, y tendrán que ser responsables y serios.
No tendrán otro remedio, que sentarse con el capullo del alcalde y llegar a acuerdos que permitan la gobernabilidad en estos cuatros años.
Lo primero porque el bloqueo es TOTALMENTE IMPOSIBLE. El alcalde haría lo que le diese la gana, así que si puede tener el control del PSOE, mejor que mejor, lo segundo porque lo que se propone no es bloqueo, es espectáculo, y como hay muy pocas sesiones el espectáculo resultará escaso.
Y por último hay un hecho muy importante que parece que se os escapa, supongamos que ahora se explica la expulsión del concejal y se ve con datos que era un chori, ¿Qué va a hacer el PSOE, unirse a este tipo para hacer oposición?
No jod.., es que parece que este concejal era una santo y le han fusilado por digno. Este no le he visto yo abrir la boca en la vida, o sea que este ha consentido todo lo que ha pasado, luego es corresponsable, vamos que para mi es como los que se quedan, o sea que lo mejor que se puede hacer es huir de donde este porque lo mismo acaba como un apestado con el que es mejor ni relacionarse.
Otra cosa claro está, es que este concejal en un acto de dignidad hubiese firmado una moción de censura, en ese caso mi consideración hacia él hubiese cambiado, y es cuando si podría darle el beneficio de la duda y pensar que piensa en los vecinos y no en su interés particular.
Puntos:
17-02-10 11:17 #4683050 -> 4660366
Por:Blancamusa

RE: expulsion de un concejal
Rigel, como es normal, hay que dar tiempo, ver qué ha pasado y no dudo que las explicaciones llegarán, por lo que yo llego a entender, sin mano negra detrás. Como es de suponer no es fácil, hay sentimientos también por medio, quiero decir que es un compañero de mucho tiempo y no hay que atacar, toca prudencia y respeto.

Entiendo que hemos tenido un invierno movidito, pero realmente UPyD nos afecta poco, vamos muy poco, es más creo que si ésta es su oposición, favor que nos hacen, pero tampoco se puede permitir que digan lo que dicen, parece que lo único que les importa del PP es el alcalde, la persona en sí, Manuel Conde y eso cae por su propio pie, además debo reconocer que a mí particularmente, todo este cambio de ideología me pilló por sorpresa, cuando había rumores, yo seguía sin poder creerlo, no lo veía claro, y me costó... no tenía mucha relación con estas personas, quiero decir, que solo a nivel de reuniones hablaba con ellas, pero nunca vi ninguna manifestación en contra ni ningún tipo de discusión con nadie.
No se hizo ninguna fiesta, nos apenó la manera de proceder, no nos sentimos contentos, no fue correcto, al menos a mi entender.

Puntos:
17-02-10 11:22 #4683086 -> 4660366
Por:rigel

RE: expulsion de un concejal
¿Que no hicisteís una fiesta?
No jod@s, el día que estos se largaron brindasteís con champan.
Lo que os están haciendo es un favor que te cagas. Estos cada vez que hablen sube el PP en intención de voto, veo complicado que seán capaces de sacar un concejal, no les votan ni en las urbanizaciones que parecen defender.
No te preocupes, Blancamusa, con esos capullos en campaña, ya teneís la mayoría absoluta asegurada.
Puntos:
17-02-10 11:37 #4683156 -> 4660366
Por:Blancamusa

RE: expulsion de un concejal
Realmente y sinceramente no me preocupa.
Puntos:
17-02-10 11:47 #4683207 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
De eso estoy segurisimo
Puntos:
17-02-10 14:18 #4684239 -> 4660366
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
Rigel, cierto es lo que comentas si no se hace una Moción, solo pretendía con mis comentarios provocar opiniones varias y distintas, ejemplo: Blancamusa (casi missing hasta ayer) y tu mismo.
Lo que sí me reconforta es ver la cautela con que el PSOE se lo ha tomado, al fin y al cabo de momento son meros espectadores del espectáculo, ya vendrá el tiempo donde haya que actuar, informar, dar opiniones y trabajar por la buena gobernabilidad de Ugena y efectivamente me ratifico en que la Moción no la veo viable (no por falta de ganas), pero hay muchos motivos serios que aconsejan no presentarla ni apoyarla siempre que se trabaje y se piense en el bien de Ugena, como creo que así procederán los socialistas.
Puntos:
17-02-10 16:16 #4685078 -> 4660366
Por:rigel

RE: expulsion de un concejal
Es que al PSOE es a quien le queda el trabajo duro ahora, lo sencillo sería ajustar antiguas cuentas y sacar los cuchillos, pero eso por desgracia no puede hacerlo. No tiene más remedio que ser responsable y aguantar el tipo y tener que permitir los acuerdos y los pactos y seguro que no será como tú dices por falta de ganas por lo que no han sacado los cuchillos.
Para mi ahora mismo al PSOE un 10, (claro que si hubiese moción de censura un 20), en fin me alegro por Blancamusa que puedo decir.
Puntos:
17-02-10 16:30 #4685196 -> 4660366
Por:Lulu M.

RE: expulsion de un concejal
Según Rigel, el concejal sería "digno" y miraría por los vecinos, si firmase una moción de censura.
Según Kaipipo, hay motivos serios que aconsejan no presentarla, ni apoyarla (el Psoe, claro).
Por qué lo que "dignifica" a unos no es bueno para otros?
Está claro que no entiendo nada de política...

Un saludito
Puntos:
17-02-10 19:17 #4686680 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Bueno no es una cuestión política sino que son criterios personales.
Para mí por motivos que no vienen al caso el alcalde merece una moción de censura.
Creo que toda la oposición debería de pensar como yo, claro que eso no tiene porque significar que sea viable la moción y tal vez no pueda salir adelante porque hay concejales que no lo consideren conveniente o porque no se pongan de acuerdo en la cabeza o mil cosas.
Por esas mil razones que hacen que el alcalde merezca una moción de censura, todos los concejales que han formado parte del equipo de gobierno son responsables, por tanto deberían de tomar el camino de salida, así pues un concejal que ha estado colaborando a ciento por ciento hoy no puede decir que el era oposición y para mi la única manera que tendría de dignificar su cargo sería que tratase de reparar los errores que el mismo ayudó a crear, o sea una moción.
Claro que hay otro problema, si se hace una moción tiene que tener un objetivo, que no debe de ser únicamente quitar del sillón al alcalde, lo principal es que durante ese año se debe de enseñar otra manera de gobernar, se deben de presentar proyectos y modelos de crecimientos alternativos y que gocen de mayor aceptación popular, y todo esto como he dicho en apenas un año.
Ciertamente es difícil de hacer, y es muy posible que alguno de los concejales considere que no sería capaz de hacerlo y prefiera pensar en sus intereses personales y en posicionarse de cara a las próximas elecciones antes que en trabajar hoy por el pueblo, o sea un cara.
Puntos:
17-02-10 19:21 #4686715 -> 4660366
Por:Blancamusa

RE: expulsion de un concejal
y en todo esto, los votos de los ugeneros pintan algo?? porque digo yo, que algo pintaran...
Puntos:
17-02-10 19:28 #4686768 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Si tienes razón Blancamusa, los votos de los Ugeneros cuentan y mucho, una moción de censura no es algo bueno, debe de dejarse como última solución a los problemas, cuando las cosas están tan fastidiadas y los problemas son tan graves y de tanta trascendencia que la única solución posible es la moción de censura.
Hoy en Ugena hay por desgracia esa situación, pero curiosamente nadie ni siquiera el concejal que más información debería poseer(el concejal destituido) nos habla de ello y claro yo no soy quien para decirlo, (yo solo espero ya mi jubilación) esperos pacientemente y veamos como va todo.
Puntos:
17-02-10 19:45 #4686916 -> 4660366
Por:pruvill

RE: expulsion de un concejal
El problema de la corporación municipal,efectivamente, esta en los votos de los ugeneros,pero no en los que tuvo,está en los que puede dejar de tener.Saludos
Puntos:
17-02-10 21:37 #4687943 -> 4660366
Por:Darico

RE: expulsion de un concejal
Rigel, el 20 que le das al PSOE si presentara una moción de censura, no va a poder ser, por que el Partido no apoya estas mociones, y la tendrían que presentar los Concejales por su cuenta, pues serían expulsados del Partido como a ocurrido en Benidorm y en otros sitios, en esto, como en otras muchas cosas, no actuamos con la hipocresía del PP, lo que quiere decir que en las próximas municipales no podrían ir en la lista del PSOE si quisieran, por lo que el presentar la moción, si hubiera opotunidad, sería una decisión de cada uno de ellos, y me consta que si pudieran, ganas no les falta a ninguno de presentarla, pero yo creo que de momento, se van a tener que conformar con conseguir consenso en torno a una mayoría suficiente, para controlar las decisiones que se tomen y los gastos del Ayuntamiento, lo que, indudablemente, repercutirá en beneficio del pueblo. Esta es una opinión mía personal, y la comento, para que los foreros partidarion de la moción, conozcan de las dificultades de llevarla a cabo; aparte de que ni el Concejal expulsado, ni ningún otro, han dado señales de lo que piensan hacer, ni en privado ni públicamente, por lo que habrá que esperar el desarrollo de los acontecimientos. Saludos
Puntos:
17-02-10 22:47 #4688674 -> 4660366
Por:estudiante45217

RE: expulsion de un concejal
Hola queridos vecinos, hace dias que no tenemos noticias de la Union de Proscritos Y Desertores, y estoy preocupado, no se habran ido a otro pueblo, o es que desde que han estado cascando y apoyando a quien no debian les han dado un toque desde Toledo, pues si que habia pocos candidatos cuando han puesto en manos de semejantes cerebros al partido en Ugena, Sra. Diez por favor no nos monte este circo aqui en Ugena, que no tenemos tanta carpa para albergar a semejantes individuos, felicidades Rosa por tus primeras acciones al mando de UPYD, ¿en el PP eras tan eficaz?, ¿te fuistes o te enseñaron la puerta?, bueno no te preocupes para reyes te comprare el polictionary, y si no ganas te lo llevas a tu casa por que para eso es tuyo, y si no aceptamos pulpo como concejal que es capaz de llegar con sus tentaculos a todo aquello que no debe trincar a la saca. Que para vosotros creo que si vale para llevar en las listas, si no no os habriais preocupado tanto en defender sin tener ni puñetera idea de lo que ha pasado. Primera regla del polictionary, la prudencia y el contrastar la informacion, sabes que hannibal el canibal siempre se declaraba inocente, seguro que tambien te vale como concejal de sanidad, ya que tenia el carnet de manipulador de alimentos.
Puntos:
17-02-10 23:05 #4688856 -> 4660366
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
Moción:
A mi modo de ver un partido que se precie de serio y responsable como el PSOE, puede poner apoyar o promover una Moción por varios motivos, uno de ellos puede ser por tener motivos particulares o personales, manías, envidias, odios, antipatías, fobias, revancha, etc, éste motivo a mi modo de ver ética y moralmente no es aconsejable ni Ugena se lo merece, aunque entiendo que en éste caso los Sres. Conde se sí lo merecen, no ahora sino desde hace tiempo.
Otro motivo puede ser político, en este caso creo que no se dan varias circunstancias favorables o necesarias porque sería, 1º inoportuna, por el poco tiempo que les quedaría de trabajo serio y responsable a los que la pusieran, 2º no coincidente en ideas y pensamientos con los compañeros de viaje políticamente hablando, 3º exenta de verdaderos motivos graves que la justificaran, motivos no habidos que se sepa anteriormente a estos hechos.
Hay más motivos que aconsejan no ponerla porque el que haya un concejal desposeído de sus cargos y aunque éste pasara al grupo mixto o no adscrito (oposición), no es motivo suficiente para poner una Moción, porque cuando un concejal ha estado gobernando unos 7 años a partir un piñón con los hermanos sin rechistar, perteneciendo al PP y ocupando el puesto de trabajo de su “compañero” que por cierto tuvo presuntamente el mismo problema que él, las garantías de coincidencia política y lealtad son tan escasas que sería contraproducente semejante compañero de viaje.
Dicho lo cual, políticamente hablando me congratulo con mi partido por tomar la decisión de no poner la Moción, lo cual demuestra que no son oportunistas y que no les ciega la ambición de poder o intereses personales, hecho que les honra.
Pero personalmente hablando no dejo de reconocer que yo me quedo con la curiosidad y posiblemente el deseo de saber qué habría pasado si la pusieran.
PD. El conocimiento que tengo de los hermanos, me crean dudas si no estarán sopesando o tendrán la tentación de intentar “presuntamente comprar voluntades”, como presuntamente hicieron otras veces. Espero que los demás se mantengan firmes.
Puntos:
17-02-10 23:08 #4688880 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Estudiante que muy bueno lo de Unión de Proscritos y Desertores.
Puntos:
17-02-10 23:16 #4688959 -> 4660366
Por:estudiante45217

RE: expulsion de un concejal
Hola Rigel perdona es que en Ugena tiene otro significado, por cierto tengo un primo que queria ser gurdia civil pero los antecedentes penales no se lo permiten, quiza par algun partido es necesario para la afiliación.
Puntos:
17-02-10 23:18 #4688974 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Kaipipo, te he leido, bueno puedo estar de acuerdo, pero si hay un motivo para realizar una moción de censura, claro que yo no lo voy a decir, para eso están los concejales que ya se deben de haber dado cuenta y sabrán como deben de actuar, me imagino que tal vez, solo tal vez todo esto puede tener algo que ver, es un deseo no es que lo sepa.
Puntos:
17-02-10 23:20 #4688998 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Estudiante dile a tu primo que pregunte por Rosa que seguro que le afilian y quién sabe lo mismo le colocan hasta en puestos de salida.
Puntos:
17-02-10 23:33 #4689123 -> 4660366
Por:estudiante45217

RE: expulsion de un concejal
EMOCION DE CENSURA:

La localidad que nos acoge es peculiar y variada, cada uno opinalo que le parece en el tema, lo único que me llama la atención es lo que se llama en politica nacional, el sentimiento de estado, tanto el PP al que no le interesa la moción como al Psoe el cual tiene prohibido este acto a nivel nacional por pactos, se lo han tomado con toda naturalidad el tema que nos acontece en la actualidad, para lo que queda de legislatura no da tiempo ni ha cambiar la tapiceria del sillon del alcalde, que claro tendra el Psoe que lo que ha hecho el PP esta basado en algo claro de lo que no se puede sacar redito politico.
Desde aqui doy mi apoyo y mi aplauso a la actitud señorial y de preaución que ha tenido el Psoe de Ugena, al igual que el alcalde que aun jugandose el puesto no ha dudado en cargarse al concejal, si al final vamos a ser mas civilizados que los señoritos del congreso, hobre nosotros queremos mas a nuestros pueblos que ellos a su pais, ej. CIU, PNV,ERC, no pidamos peras al olmo, de los que hechan mierda sin pensar ni los nombros, ahora me referire a los unicos partidos con representacion significativa en el pueblo.
Puntos:
18-02-10 21:32 #4695461 -> 4660366
Por:California

RE: expulsion de un concejal
En este foro de ugena, como en cualquier otro, participan varios foreros, que por lo que se ven militan o simpatizan con determinados partidos políticos, esto es normal, pero creo que estos foreros deberían atenerse s los temas de Ugena, que en este foro son los que deberían preocuparnos, y no criticar o alabar lo que hacen estos partidos fuera del municipio, ni nombrar al Gobierno o a la oposición, por ejemplo, lo que ya ha pasado en este foro de EXPULSION DE UN CONCEJAL; si quieren hablar de lo que pasa en la política nacional, que abran un foro con este fín, y en el participare yo muy gustoso, pero cuando tratemos de problemas de Ugena, no mezclemos otros ambitos, `por que entonces se ve muy claro la intención política de cada uno, y esto puede molestar a los no militantes y pasar de estos foros, cuando yo creo que es muy importante que participen cuantos mas mejor; esto es solamente una sugerencia, pues me libre Dios de censurar lo que cada uno quiera manifestar. Gracias por leerme.
Puntos:
18-02-10 22:53 #4696193 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Aquí menos yo, el resto son todos políticos. Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz
Puntos:
19-02-10 01:31 #4697147 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Recuerdo cuando comencé a estudiar mi profesión, me apasionaban las construcciones, me encantaba descubrir las proporciones griegas, sus reglas y su significado. Cada día aparecía un nuevo horizonte, las viviendas asiáticas, las casas con patios chinas y japonesas, sus templos en madera, sus jardines, su jardín seco tan distinto en significado de su maravilloso jardín de te. La historia del arte, el calculo de estructuras, como funcionaban los arcos góticos, con sus nervaduras y sus arbotantes, como evolucionaba la mente humana y gracias a ello su técnica, y como se lograba introducir la claridad y la luz, siempre la búsqueda de la luz.
Me emocionaba la arquitectura del siglo XX, esa revolución de las formas, ese triunfo de la sencillez, ese milagro de las técnicas que ya por fin vence a la naturaleza.
Y por supuesto los materiales, el cariño por la madera, los sentimientos que despierta sus nudos, sus cambios rememoran un tiempo pasado, el hormigón eterno como la piedra y el acero tan flexible, tan versátil, tan bonito.
Cuando comencé a trabajar lo quería todo, me gustaba todo y todo lo ponía en practica, todo lo que se me ocurría lo pasaba al papel y si podía a la realidad. `
Ha pasado mucho tiempo desde entonces y he caminado mucho y por suerte, siempre, siempre con muy buenos amigos que en su mayoría tengo la suerte de seguir contando, ( solo el put. cáncer me pudo quitar a mi buen amigo Juan), y así me encuentro hoy, con algo menos de imaginación pero con más experiencia y continuo pensando y pasando al papel todo lo que se me ocurre, y continuo sacando fotografías de allí donde trabajo y pienso en como se adaptan mis formas al paisaje y como naturalizarlas y que se fusionen con el entorno, imaginándome las vistas desde las ventanas y las terrazas, los patios y sus plantas y los desayunos junto a la piscina o el bambú.
Si no fuese así, si lo que hago ya no me gustase, si me costase ir a trabajar por las mañanas, es seguro que lo dejaría, cuando algo no me ha gustado, el dinero jamás me importó aunque no lo tuviese, me he marchado y me he quedado tan tranquilo.
Por eso no entiendo lo que hoy ocurre en nuestra sociedad, los políticos vejetan en sus cargos, las personas solo piensan en su interés personal.
¿Cómo es posible que las personas que se postulan para dirigir un pueblo no conserven la ilusión?
Son personas que deberían de soñar, deberían de plasmar al papel todo aquello que imaginen y si pueden en la realidad.
El pancismo, la vagancia, el egoísmo, el ansia, el interés, no revelarse ante la injusticia, el conformismo por comodidad, las jugadas a medio plazo, el miedo y la ignorancia, no lo entiendo, es mucho mejor marcharse a casa, yo lo haría, se pierde la exigencia con uno mismo y eso es lo principal, entonces y solo entonces todo vale, a partir de ahí es mejor dejarlo, es bueno saber cuando hemos perdido el espíritu creador y tratar de recuperarlo a costa de la comodidad, y si no se puede, ese es el final del camino, ese es el momento de dar el relevo.
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19-02-10 11:22 #4698320 -> 4660366
Por:Blancamusa

RE: expulsion de un concejal
Totalmente de acuerdo Rigel, pero por desgracia, por unos motivos u otros, por circunstacias, o sencillamente, porque se nace así, hay gente que carece de ilusión, de ganas de renovar el mundo y de hacer con su granito de arena algo mejor... yo creo que también soy así, como dices, he tenido la suerte de contar con amigos (pocos, con una mano me sobra) aunque llevo una racha en la que la ilusión, no está del todo a mi lado... y es cierto que cuando acudo a una reunión política (porque es lo que es), ese gusanillo en el estómago le tengo, vuelven las ganas de "hacer cosas buenas", las ganas de trabajar y mover un dedo, de tener la satisfacción del trabajo bien hecho o al menos con buena intención; yo de otra manera tampoco lo entiendo, pero como bien dices, la vida nos enseña, pero a cada uno de una manera y nos golpea de manera diferente, y ahora con los años y la madurez, intento ponerme el la piel del otro y pensar que cada uno es "uno y sus circustancias" y no todos, tenemos porque entender la vida igual (aunque sinceramente me cuesta).
Mi trabajo por ejemplo, no me gusta, me gustaba mucho más en el lugar que trabajaba antes, allí era felíz, felíz de verdad, y para colmo lo dejé yo, pero ahora, tengo que pensar que aunque mi trabajo no me guste, tengo la responsabilidad de hacerlo lo mejor que pueda, no envenenar a nadie, intentar cada mañana ponerme una sonrisa y pensar que esto no es culpa de nadie, la vida viene como viene y tengo que hacer que hoy, sea el mejor momento, porque es el que tenemos... y si no tengo ilusión, a veces, que cuadre un balance, ya me alegra el día.
Cansa y agota, por supuesto, pero no haces daño a nadie... tienes una responsabilidad contigo y con lo demás y es lo que cuenta.
Supongo que no serás el único que pensará, aquí iba a estar yo si mi vida fuera otra... eso lo hacemos todos...

De todas formas, vaya rollo filosófico que hemos metido Rigel...
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19-02-10 12:40 #4698712 -> 4660366
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
Pues sí es verdad, vaya rollo filosófico que os habéis montado aunque en honor a la verdad no exento de muchas verdades.
Lo que no veo claro es que esa filosofía no cuadra con el apoyo demostardo a esos dos hermanos que solo buscan su interés personal y familiar, léase tierras "rústicas a urbanas y pastón pa la buchaca" por ejemplo, no se si se entiede ésta filosofía o es que no me se explicar.
saludos
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19-02-10 12:53 #4698788 -> 4660366
Por:pruvill

RE: expulsion de un concejal
Ciertamente,la filosofia de Blancamusa,no parece muy acorde con el caciquismo que practica su jefe de filas en Ugena,entiéndase D. Manuel Conde....algo no comprendo! saludos
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19-02-10 12:54 #4698798 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Mi escrito iba dirigido a los seis concejales del PP, incluido y sobre todo el que supongo ahora será un concejal no adscrito. Son ellos los que deben de aplicarse el cuento, saber si HOY pueden hacer algo, si HOY pueden cambiar el pueblo. El que si que pueda hacer algo, el que considere que si es posible modificar el actual status de las cosas, si no lo hace será por cobardía, intereses personales, dejadez, etc.
Si no lo ve, si no ve que los cambios son necesarios y buenos, entonces no merece estar en política, entonces es una piedra en el camino.
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19-02-10 13:16 #4698948 -> 4660366
Por:Blancamusa

RE: expulsion de un concejal
Kaipipo, no sé si te explicas, pero yo no te entiendo.

Pruvill, yo estoy de acuerdo con lo que veo y lo que escucho, no con lo que "digan o comenten" personas que ni siquiera conozco o conozco poco... hasta hoy es así y no puedo decir otra cosa... que hay otra cara?? yo no la he visto y al parecer Ugena tampoco... que la veo?? me llevaré un gran chasco y me quedaré de piedra y por supuesto no confiaré en mi "intuición femenina" que hasta ahora, al menos me hace ser prudente.
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19-02-10 13:58 #4699257 -> 4660366
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
Pues está muy claro Blancamusa, ¿no será que no quieres entender?.
Por otra parte es normal que no quieras creer lo que dicen personas que no conoces, pero me parece a mí que no cuadra tu aseveración porque o bien tu filosofía no coincide con la de los hermanos o demuestras conocerles muy poquito.
Resumiendo, tu filosofía puede cuadrar o no con la del PP, pero nunca coincidirá con la de ellos, ahora sí lo entiendes, verdad?.
Rigel, se te nota como a mí que te gustaría la moción pero me temo que ahora no toca.
saludos y pasad buen fin de semana.
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19-02-10 14:12 #4699329 -> 4660366
Por:Blancamusa

RE: expulsion de un concejal
Kaipipo a la que no conoces nada es a mi... no es mi estilo "no querer entender", yo lo que digo, es que lo que veo no es lo que se dice y hoy por hoy, creo lo que veo, solo digo eso, y soy totalmente coherente, si no, no estaría. Que hay otra cosa?? y vosotros lo asentís?? pues sigo diciendo, que como no lo veo, no lo creo.
Hablais de que si alguien no está de acuerdo con lo que ellos dicen, "KO", yo a veces, como es normal, no he estado de acuerdo, pero en ningún momento me he visto prohibida mi libre expresión; yo cuento cómo me va a mi, de los demás no sé, cuento y digo lo que he visto con mis ojos. No puedo hablar mal de nadie, si no tengo motivo... conmigo no va.


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19-02-10 16:21 #4700197 -> 4660366
Por:Darico

RE: expulsion de un concejal
Yo estoy de acuerdo con todo lo que han dicho “filosóficamente hablando” Rigel, Blancamusa y Kaipipo, como es natural. De lo que no puedo presumir es de tener muchos amigos, salvo los cercanos de mi partido, no por que yo sea exclusivista, sino por que cuando en tu círculo próximo de conocidos defiendes tus ideas sin comulgar con las “ruedas de molino” que te quieren hacer tragar los que no piensan políticamente como tú, generalmente luego te eluden, y mucho menos se hacen amigos tuyos, ya que la amistad es una autovía de ida y vuelta; y cuando digo “ruedas de molino”, me refiero a cuando alguien afirma o niega lo obvio, lo que es patente, que esta ahí, y que afirmarlo es una necedad, y negarlo es una hipocresía, por que en ideas, todos somos libres de pensar como nos de la gana, y por eso yo a nadie retiro mi aprecio.

Y hablando de lo que tratamos en este Foro, sobre la Moción de Censura, creo que ya sabemos todos que no se va a presentar, yo desde luego si lo se, es mas, lo sabía desde el principio, y lo he comentado ya en este Foro, el PSOE no da su aprobación a esta moción, y sabemos que el hacerla supondría graves consecuencias políticas para nuestros concejales, entre ellas la imposibilidad de poderse presentar por el PSOE en las próximas Municipales, y francamente, a estas alturas de la legislatura hay poco margen de actuación No obstante todavía queda un año por delante y puede pasar de todo. En el fondo a muchos nos gustaría que el PSOE gobernara Ugena, pero no indirectamente como sería en este caso, sino con los votos personales de los Ugeneros depositados en las Urnas, y aunque a muchos de nosotros nos encantaría mandar a los hermanos gobernantes a un tranquilo y sosegado retiro político, también entendemos que la responsabilidad debe primar en una situación como la que se ha generado. Pensad por otro lado que en cuatro meses estamos en precampaña, ya que en cuanto finalice la presidencia de España en la Unión Europea, se iniciará todo el engranaje para las elecciones municipales y Autonómicas, y el tiempo pasa muy rápido.

Y como en este y en otros Foros de Ugena, alguno/a ha dudado de la cohesión interna de los que estamos actualmente en el PSOE aquí, puedo afirmar que no somos de "pensamiento unico" gracias a la democracía interna que tenemos, pero somos amigos y compañeros militando unidos y amistosamente con un mismo fín, que la democracía municipal llegue de una vez por todas a este pueblo y a todos sus vecinos, y deje de ser la finca particular de dos personas.
Puntos:
19-02-10 16:37 #4700317 -> 4660366
Por:Darico

RE: expulsion de un concejal
Perdonad, el acento en democracia se me ha colado, debía de haberla puesto en mayusculas DEMOCRACIA. Vale
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19-02-10 20:59 #4702590 -> 4660366
Por:Barro80

RE: expulsion de un concejal
Muchas de las reflexiones que hacéis Rigel, Blacamusa, Darico, las comparto. Me suenan sinceras y sentidas, tanto las personales como las políticas. Yo tengo la suerte de trabajar en algo que me apasiona y tal vez porque yo decido cómo hacerlo. De esta manera puedo ser creativo en mi trabajo que es lo que realmente me gusta. Y honrado. La honradez, el ser "legal" contigo mismo y con los que te rodean, el llevar como bandera en tu mundo relacional una ética, es lo que me hace feliz.
Yo también me he enrollado, como véis, pero es que me ha salido del cuerpo al léeros. Sobre el tema más comestible, no soporto que haya políticos que cambien de ideología de la noche a la mañana porque se enfaden con su compañero o porque no consiga lucrarse personalmente. Esos no son POLITICOS, son oportunistas que deberíamos desterrarlos de la política de verdad con nuetros votos. ¿ Cómo voy a soportar a personas como los hermanos Conde que llevan un montón de tiempo actuando en Ugena de manera arbitraria poniendo en práctica favorismos y clientelismo simplemente porque mandan?. Me pone de los nervios.
Puntos:
19-02-10 21:55 #4703038 -> 4660366
Por:mgta

RE: expulsion de un concejal
Creo que ya se ha planteado de refilon en el foro pero me temo, que lamentablemente nos llevaremos alguna que otra sorpresa.No descarto,conociendo a los hermanos,que ya estuvieran reuniendose con algun concejal del psoe para ponerle un pisito de los de lontana.Creo en la honestidad e inocencia de los miembros de la oposición,visto como llevan estos años aguantando a los caciques con su juego sucio y sus constantes malas artes,pero creo que ya es hora de ponerse a su altura y sacarlos del ayuntamiento,despues me pareceria muy bien que se sentaran en esos suntuosos despachos y que se dedicaran a poner encima de la mesa esas ideas que seguro que tienen para gobernar este maravilloso pueblo,los ugeneros se lo agradeceriamos y se lo disculpariamos.
El tiempo me quitara o me dara la razon, espero estar equivocado,pero si no mostraria que clase de gente tenemos de politicos y sus intenciones futuras.
Espero que los miembros del psoe cuando gobiernen encarguen una auditoria y destapen la mierda,no quisiera que por ser tan buenas personas la entierren y nos quedemos con las ganas de saber la verdad y de echarles en cara sus escesos y sus despilfarros.Lo lamentable y no sé si por eso no se presenta la moción es que las arcas estan vacias despues de todos los millones de euros que se han ingresado estos años pero claro con estos politicos sin ninguna preparación y con escasa o ninguna intención de mejorar su pueblo así las dejan.
Puntos:
19-02-10 22:38 #4703373 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Me parece que aquí sosmos muchos los que pedimos a gritos una moción de censura, pero nosotros no podemos hacerla, yo desde luego no solo la disculparía sino que la apoyaría.
Si con el tiempo se descubriese que existen concejales del equipo de gobierno vinculados a UPyD, sería la sentencia de muerte de esa formación en Ugena, o sea que tendrían la cara de estar apoyando esto y cobrando y cuando se termine el chollo se van a UpyD y ¿Qué van a decir?
¿Qué ellos no tienen la culpa y que eran oposición dentro del ayuntamiento? No jod.. lo mismo se piensan que la peña es jilipoll...
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20-02-10 15:24 #4706264 -> 4660366
Por:Darico

RE: expulsion de un concejal
Acabo de leer el comunicado del PP, manipulado por los dos hermanos, y no salgo de mi asombro, ellos dicen que son muy “transparentes” por que no hay nada que ocultar, muy bien: ¿Y ENTONCES, SI LES GUSTA TANTO LA TRANSPARENCIA..., CON LO GRANDE QUE ES EL AYUNTAMIENTO, POR QUE NO LES HAN DEJADO UN DESPACHO A LA OPOSICIÓN PARA QUE PUEDAN ESTUDIAR DENTRO TODOS LOS ASUNTOS QUE LLEVAN ENTRE MANOS?, ¡POR QUE FOTOCOPIAS NO LES DEJAN SACAR AL OTRO LOCAL DEL AYUNTAMIENTO VIEJO!, ¿Por qué han dejado, desde Junio, que este Concejal moviera el dinero del deporte según ellos de forma irregular sin hacer nada hasta ahora?, ¡Que no digan que no lo sabían!, esto no se lo traga nadie con un poco de sentido común, con lo celosos que son ellos en controlar todo lo que pasa en el pueblo, mas bien será que lo “han dejado hacer”, para que en el momento conveniente tenerlo “pillado” en “una irregularidad” como ellos dicen, ya que no le acusan de haberse llevado él nada, pero esto sería mejor que lo explicara dicho Concejal, y me atrevo a darle un consejo, y es que en Unipapel de Illescas 500 copias de un escrito de folio valen 20 €, que las reparta como han hecho ellos, y así podremos saber como le han manipulado, somos muchos en Ugena los que creemos que él es la víctima y no el malhechor, por que conocemos ya de largo a los hermanos, aunque supongo que ya estará en ello.
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20-02-10 16:04 #4706459 -> 4660366
Por:kravmaga

RE: expulsion de un concejal
Vayamos por partes Sr.u Sra. Darico;
- En el ayuntamiento aunque sea lo grande que sea no tiene que haber ningun despacho para la oposicion que como creo entender Usted se referira al PSOE, mal asunto porque usted ya esta discriminando a los demas partido o ¿es que hay que hacer un despacho para cada uno? en el edificio del ayuntamiento viejo se han formado las sedes de los distinto partidos yayayaya no estan todos pero el motivo como no lo se no lo pongo.El ayuntatmiento esta para regir el pueblo no para ser sede de ningun partido(es mi modesta opinion).
fotocopias... supongo que los gastos que genera el ayuntamiento los pagamos todos los vecinos del pueblo a mi particularmente no me importa que de mis impuestos parte sea para sufragar los gastos del ayuntamiento de mi pueblo pero no tengo porque pagar los gastos de otros ¿partidos? para que hagan su propaganda, para eso estan los fondos propios y de los afiliados y como bien dice Usted en Illescas por 20€ te hacen 500 fotocopias.
Usted dice.. ¿Por qué han dejado, desde Junio, que este Concejal moviera el dinero del deporte según ellos de forma irregular sin hacer nada hasta ahora?, ¡Que no digan que no lo sabían!, esto no se lo traga nadie con un poco de sentido común, pues mire usted yo no se si tendre mucho sentodo comun pero para que usted me entienda cuando yo salgo de mi casa a trabajar yo no se lo que ocurre ne mi casa ni lo que hace mi mujer o mis hijos aunque tengan toda mi confianza o usted (si esta casado y es padre)tiene una bolita magica para saber lo que pasa... mire por mi trabajo le puedo decir que cuando alguien va arobar o hacer un uso fradulento de alguna cosa no lo hace a vista de nadie y procura hacerlo conb todo el disimulo y decoro para que no lo pillen si usted quiere llevarse algo de su casa sin que se enteren los que habitan en la misma ¿que hace? lo va pregonando NO seguro que es capaza de llevarselo sin que sus congeneres lo adviertan ¿entonces porque deberian saberlo?
Este señor si podia disponer de los fondos del ayuntamiento para el deporte (como asi parece) lo primero que deberia es de dar las gracias por la confianza depositada en él para gestionarlos y por supuesto sabria que aunque le dieran esa cofianza los fondos siguen siendo del ayuntamiento y tiene el poder,el derecho y la OBLIGACION de hacer un seguimiento de los mismos sin tener que comunicarselo a nadie.
Es vergonzoso y que conste que lo digo por todos los partidos politicos que haya que llenar los buzones de los vecinos para tener que dar explicaciones por los pique que existen entre todos y la vberda si a usted tanto le interesa consiga el telefono de este concejal perdon ex-concejal y pidale explicaciones porque la verdad a mi no me interesa nio he pedido explicaciones cuando las quiera o necesite me dirigire al ayuntamiento, ¿que le parecde que como a mi me sobra la pasta o mejor dicho en mi garaje tengo una fotocopiadora me lie a hacer fotocopias de todo lo que no me gusta y le lleno a usted el bunzon todos los dias.

Y 6º LO MAS IMPORTANTE yo creo en la presuncion de inocencia y que para acusar hay que tener pruebas del hecho delictivo y que me pareceria muy bien que este señor ex-concejal de deportes si ha sido acusado injustamente o falsamente DENUNCIE a sus acusadores y que les caiga todo el peso de la ley por denuncia falsa y menoscabo en la personalidad del acusado con el agrabante de agravio publico y perdida de trabajo y manden a los falsos denunciantes al trullo si es necesaria.
He dicho
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20-02-10 18:46 #4707225 -> 4660366
Por:Darico

RE: expulsion de un concejal
Kravmaga, todos en el Foro de Ugena saben que Darico es el nombre que uso yo, Francisco Diaz-Guijarro Constante, para responder a algunos mensajes que se estaban escribiendo sobre mí en el Foro de este pueblo NO AL CACIQUISMO, para aclarar algunas cosas que se estaban diciendo sobre una octavilla que había repartido acusando a los dos hermanos que mandan en Ugena de persecución.

Y para que lo tengas mas claro (en el foro nos tuteamos todos), fui Concejal del PSOE en una Legislatura, y en otra no lo fui por que renuncie a mi Acta por que no quise apoyar a estos dos hermanos para el Gobierno de Ugena, como me exigía mi Partido.

Aclarada mi identidad, me mantengo en lo dicho, ¡Y claro que se pidíó un despacho para el PSOE y el INDEPENDIENTE, ya se hubieran apañado ellos en la forma de usarlo, pero el Alcalde se negó a ello, ¿Por qué?, Si no hay nada que ocultar, así lo habrían demostrado, permitiendo que la oposición pudiera repasar la documentación pertinente de los temas que se gestionan en el Municipio tranquilamente, lo que podía demostrar la “transparencia de sus decisiones; es mas, de los asuntos de los Plenos, no les dejan ni siquiera hacer fotocopias para poder estudiar estos temas en el local que tienen en el Ayuntamiento viejo, y discutirlos con otros miembros de la Agrupación del PSOE, si lo quieren hacer, los tiene que llevar en la cabeza, o pequeños apuntes, pues es imposible copiar todo a mano; y pregunto: ¿esto es no ocultar nada?, ¿Esto es transparencia?, ¿A que tienen miedo?, si son tan “legales”, ¿que importaría que todos los Concejales tuvieran información de estas “legalidades?, Mira, lo decía en otro escrito, no nos queráis hacer comulgar con “ruedas de molino”, para comprobar la “transparencia” del Alcalde, no hay mas que ir a los Plenos, lo he dicho otras veces, pues allí se ve que a cada pregunta que le hacen los Concejales de la Oposición (aparte de interrumpirles y no dejarles hablar), casi siempre les dice que contestará por escrito, pero luego no lo hace o lo hace tarde a algunas si no son comprometidas, las del último todavía no las ha contestado, y ha tenido tiempo; y no digamos que cualquier vecino pueda hacer preguntas al Alcalde en estas sesiones, como ocurre en otros Ayuntamientos, entre ellos del PP, eso sería de “alucinar” en Ugena. Por la tanto, no defendáis lo indefendible, en este y en otros Foros del pueblo, hay intervenciones de foreros que dicen ser del PP, y otros que lo han abandonado, que critican abiertamente a estos dos hermanos, y yo creo que este Partido, que merece todo mi respeto, por que le apoyan muchos millones de españoles, en Ugena les iría mejor, para desgracia de otros partidos, si cambiaran de Líderes, aunque me conviene que no lo hagan. Vale
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20-02-10 19:40 #4707499 -> 4660366
Por:California

RE: expulsion de un concejal
Estoy de acuerdo en lo que dice darico, por que fui al pleno cuando se trató el problema de la cooperativa de jovenes, y aquello fue una verguanza, a Gines y al del psoe no les dejaban hablar, a Gines le dijeron de todo, y su hija que estaba allí, estsbs descumpuesta, esas no son maneras, y como dice darico, el Sr. Alcalde no contesto a ninguna pregunta, que lo haria por escrito, si eso era democracia, ¿En que se diferenciaba de la dictadura? Y en cuanto a kravmaga, dice que sería costoso dar el despacho y fotocopias a la oposición, pero mas costosas son las enormes farolas que han puesto en el pueblo, para luego tener mas de la mitad apagadas, pues haber como se paga tanto gasto de luz, y tambien hay dinero para dar comidas a los mayores, para conseguir sus votos, y para mantener una piscina de invierno para que vengan de otros pueblos a los cursos, pues con ugena solo las perdidas serían insostenibles, o sea hay dinero para todo, pero no para que los opositores puedan hacer su labor decentemente dentro del ayuntamiento, como les corresponde, pues han sido votados por un poco menos de la mitad de los votantes, y tienen que ser tan considerados como los que mandan por unos poquitos votos mas. Menos mal que el concejal de deportes se les ha puesto tieso, y se han quedado en minoría, haber que hacen ahora, pues aunque el Sr. Alcalde va seguir teniendo mucho poder, ya no es lo mismo, tendrá que negociar con los que hasta ahora ha despreciado. Sería conveniente que fueramos mas cortos en nuestras opiniones, para que no fuera tan largo el foro, aunque a veces se que es dificil explicarse. Y como dicen muchos, saludos.
Puntos:
20-02-10 21:02 #4708078 -> 4660366
Por:pruvill

RE: expulsion de un concejal
Kravmaga ¿por que dices ex-concejal,cuando hablas de Eduardo? ¿acaso ha devuelto el ACTA y no lo sabemos? De no ser así,cosa que espero, sigue siendo concejal,con voz y voto.Saludos
Puntos:
20-02-10 21:05 #4708104 -> 4660366
Por:Barro80

RE: expulsion de un concejal
Después de leer el escrito del PP (por cierto usando un estilo más civilizado y sin faltas sintácticas ni ortográficas destacables) me surge la duda respecto a quien es el malo de la película, si el Eduardo o el Manolo. Yo creo que el ex-concejal debe explicarse para aclarar las cosas cuanto antes.
Sobre los hermanos no se pueden decir bondades. Sus talantes siempre han sido horripilantes, ineducados, autoritarios, ... Es verdad que en los Plenos se puede ver, pero también cuando vas a hablar con ellos por algún asunto personal o general. Han tenido tiempo de hacer un cursillo (aunque sea pagado con dinero público) de técnicas de amabilidad y comunicación, les hubiese venido muy bien.
Sobre lo de las sedes y los documentos de la oposición es verdad que no les hubiese costado nada ser más colaboradores y facilitarles el trabajo. No hacerlo es jugar sucio e incluso quizá se hasta ilegal. Lo suyo es facilitar locales y medios para que la oposición pueda trabajar dignamente porque también ellos representan al pueblo si han sacado concejales. Lo mismo debería pasar con las asociaciones, deberían de tener su local y sus medios porque son el tejido social de un pueblo. Pero los hermanos sólo piensan en sí mismos y en los de su cuerda.
Puntos:
20-02-10 21:06 #4708116 -> 4660366
Por:estudiante45217

RE: expulsion de un concejal
Buenas tardes a todos queridos compañeros de foro.
Veo que como sempre estais dado caña a los hermanos. Lo que teneis que tener claro que las cuentas que haceis, como menos de la mitad de la población que voto, pero os parece poco, casi la mitad de los que votaron le voto a ellos, no respetar ese voto si que es una falta de democracia, y la única forma legal y digna de hecharles, es que vosotros como politicos en la sombra os presenteis con unas ideas y sobre todo con un equipo como Dios manda y presenteis un plan de desarrollo politico, mientras tanto seguireis con el rollo de los hermanos y a mi me aburris un poco. Tan malos no seran o es que en este pueblo solo sois inteligentes los que no habeis votado al PP, yo no he votado nunca en Ugena, pero al Psoe solo le veo repartir estopa sin ninguna idea de innovacion, la gente ya esta harta de tanta estopa, de eso no se come y por supuesto no se mejora un pueblo, los de UPYD mejor ni nombrarlos, se los ha comido el barro donde ellos mismos se han metido, y a Gines ni se le ve ni se le siente, no opino sobre él. Señores la filosofia es muy bonita pero muy poco practica, es bueno tener unos ideales, pero mas practico es tener iniciativa y formalidad, aun pecando de dosis de dominio, que cualquier partido ejerceria con una mayoria absoluto, no vengamos ahora con falsedades, cada uno cuenta la pelicula como le va, y sin duda alguna es un ayunamiento bien llevado sin problemas, por que cuando los hay se atajan, no se tapan, recuerdo que ha sido el popio alcalde el que tras un estudio hecho por el ayto. destituye al concejal, jugandose la mocion, quien hace eso, otro lo tapa y aguanta, ole tus narices Manuel, yo hay estoy orgulloso de mi alcalde y estoy harto de que la gente que votan o apoyan al PP se tengan que esconder, pues aqui en Ugena ya tienen mi voto y mi apoyo, siendo democratico y tolerante acepto que no penseis igual que yo pero como minimo pido respeto. Y cuando hablamos de los adosados de proteccion, perdonarme que os diga que ningu ayto. se preocupa nada mas que en ceder o vender los terrenos, y aqui si no se moja el alcalde con su equipo no salen en la vida, para que lueo los srtos. de otros partidos monten pollos. Un saludo a todos.
Puntos:
20-02-10 22:45 #4708741 -> 4660366
Por:California

RE: expulsion de un concejal
Estudiante 45217, me parece muy bien que defiendas a los jefes del pp de Ugena, pero en lo que dices que el psoe solo reparte estopa no estoy de acuerdo, por que si lo hiciera ahora abria hecho lo de upyd, hacer leña del árbol caido, y como psoe no lo han hecho, ademas a mi me parece que los boletines que reparte este partido de vez en cuando son muy moderados para lo que podian decir, y en cuanto a un “ayuntamiento bien llevado y sin problemas” esta muy claro, el lio que se ha montado con Eduardo es culpa de la oposición, los que no tienen propuestas que hacer por que no les dejan ni hablar. Por favor, no seais tan hipocritas, y por lo menos tened la dignidad de no defenderos atacando a los que hasta ahora no han dicho nada.
Puntos:
21-02-10 00:55 #4709456 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Vengo de ver Avatar con mis nietos, su padre o sea mi hijo, no se donde c0ños esraría metido, (y esto es literal), me gustó Avatar por cierto, sales de la peli con la idea de hacer una pancarta y ¡OTAN no bases fuera!
Sobre el escrito del PP, la verdad es que lamentandolo mucho el concejal cesado tiene mucho que explicar, lo de las sedes y la democracia es un buen debate, pero para otro hilo, aquí lo principal es saber si este concejal desvió fondos públicos o no lo hizo. Da igual si el PP lo sabía, ese es otro debate, si lo hizo y no da explicaciones debe de dimitir, no puede continuar en política, es imprescindible que se explique claramente y ya.
Puntos:
21-02-10 01:51 #4709667 -> 4660366
Por:pruvill

RE: expulsion de un concejal
Desde el P.P. de Ugena "lamentan dirigirse a los vecinos en una ocasión t an desagradable". Vuelve el grupo municipal que nos gobierna y con los mismos dirigentes al frente,a tener el problema que sufrio en la anterior legislatura, a un año de las elecciones, el concejal de deportes aparece como corrupto.... en la anterior legislatura fue Gines, en esta Eduardo Esteban...¿sera casualidad? Todos tienen mucho que explicarNOS. Al final del manifiesto,"desean ante todo y esperan ,que ,la honorabilidad de D. Eduardo Esteban quede libre de toda duda". Pues como así sea,lo que quedaria en entredicho,seria la credibilidad del P.P. de Ugena despues de todo lo que en dicho escrito atribuyen a este concejal. Por cierto EL FEUDO Ó CORTIJO CON DERECHOS MEDIEVALES ¿es que va a cambiar de titular? ....Ah se comenta por el municipio que hay otr@ concejal a punto de ser defenestrad@ ! saludos
Puntos:
21-02-10 01:59 #4709694 -> 4660366
Por:Darico

RE: expulsion de un concejal
Rigel, eso de que el Concejal debe de explicarse, estoy de acuerdo contigo, ya se lo pedía yo ante, si lo as leido, pero ellos le acusan en su boletín de haber abierto una cuenta que no sabían y de irregularidades, al parecer de forma de pago y contables, no de haberse llevado nada, entonces esperemos acontecimientos.
Puntos:
21-02-10 02:12 #4709726 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Todos los que aquí escribimos hemos dejado claro nuestros deseos e intenciones políticas, algunos no somos políticos y la mayoría supongo que si lo sois, lo cual no es malo de por si.
El escrito del PP es por supuesto criticable, pero coincido con Barro 80, está bien hecho y por supuesto que cumple sus objetivos.
No puedo después de haber leído este escrito, centrarme en las posibles incongruencias del PP, creo de verdad que es un asunto menor y por mucho que me j0da tengo la seguridad que igual que yo pensarán la mayoría de los vecinos.
Ahora mismo el que debe de dar explicaciones de manera inmediata es el concejal cesado, es imprescindible. Si no lo hace, o lo hace de manera imprecisa o se sale por la tangente, por mi parte está claro, por mucho que me moleste debe de dimitir y entregar su acta de concejal, es imposible que pueda permanecer en política.
Si el PP ya lo sabía y ha esperado, si esto ya pasó y que casualidad, ahora mismo no vale, eso solo son intentos de desviar la atención o de llevar el agua a nuestro molino, este señor tiene la obligación de explicar sus cuentas y su gestión, lo que ha hecho, si es tal y como se ha narrado es un hecho muy grave y le costará muchos quebraderos de cabeza con la administración de justicia.
De lo dicho en este escrito, se desprenden muchas irregularidades realizadas por este concejal, de momento esperaré para ver si este señor realiza alguna declaración que nos permita conocer algún dato más, pero creo imprescindible que se empiece cuanto antes con las explicaciones. Creo que la mayoría de los vecinos pensarán como yo, por mucho que moleste y por mucho ruido que queramos hacer.
Puntos:
21-02-10 02:47 #4709805 -> 4660366
Por:el tio la vara 2

RE: expulsion de un concejal
cuanta vara hace falta para tanto tonto como anda suelto por aqui Riendote Riendote Riendote Riendote
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21-02-10 03:10 #4709820 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Y se me olvidaba fijaté como ha quedado UPyD con todo esto
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21-02-10 11:53 #4710536 -> 4660366
Por:rigel

RE: expulsion de un concejal
Buenas preguntas Chiraz, para mi ahora mismo resumen casi todo.
Pruvill habla de un rumor que yo no he oído sobre el cese de otro concejal.
¿hacía los mismo este concejal, o estaba implicado en el mismo asunto, o cual es el motivo del cese de este concejal?
Creo que las acusaciones son graves y creo que el,los concejales implicados deben de explicarse, creo que UPyD, que al parecer tiene una visión particular sobre este asunto también debe de explicarse y mucho.
Yo tengo otra pregunta ¿De qué manera están relacionados los hasta ayer militantes del PP y hoy dirigentes de UPyD, con todo este asunto?
Porque de alguna forma están implicados, les ha faltado tiempo como dice el escrito del PP para salir corriendo en defensa de este concejal, hasta el punto de calificarlo como un antes y un después en la política local, como si esto fuese un ataque personal y significase una ruptura de relaciones en toda regla. Creo que también UPYD sabe mucho de lo que va esto y tiene mucho que explicar aquí.
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21-02-10 13:02 #4710921 -> 4660366
Por:blancamusa

RE: expulsion de un concejal
Yo por lo que leo aquí, a los dectractores mas de los "hermanos", que del PP en sí, lo único que les importa, es quitarles la razón, sin pararse a pensar, que estos señores (bueno ellos solos no, todo su equipo), llevan 3 legislaturas, 3, saliendo elegidos por los votantes de Ugena... aún así, como este hecho, les da absolutamente igual, (y hablan de Democracia), siguen insistiendo, en querer quitarles de en medio, sea como sea, y les molesta enormemente, que obren bien en cualquier asunto, me explico, si este tema se hubiese tapado, la que se habría montado sería monumental, como no podría ser de otra manera, si se acusa al concejal, cosa que NO se ha hecho, también malo y a nadie se ha condenado nunca por sospechas, y si lo que se hace, es explicar, que han habido irregularidades, pero que, si hay delito o no, se deja en manos de la justicia, también esta mal... entonces según ellos ¿qué habría que hacer?? ¿cual serían sus instrucciones?
A los que piensen que ha sido un ataque al concejal de deportes, no lo veo así, creo que en el escrito se habla de él con respeto, esperando que todo se aclare e intentado confiar en él, con la prudencia normal que se debe tener en un caso así, al menos lo entiendo así. Si Eduardo se ofende, es normal, yo en su lugar también lo haría, pero depende de uno mismo, saber si se ha obrado bien o no, y si lo hará de aquí en adelante, que aún queda proceso; en la cabeza de cada uno, caben muchas ideas, y estas pueden ser buenas o malas y para todas, hay respuesta.
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21-02-10 13:28 #4711100 -> 4660366
Por:pruvill

RE: expulsion de un concejal
Blancamusa,sin ser detractor de nadie,hay preguntas que yo me hago y no encuentro contestación: 1º/¿como desde el 11 de junio hasta el 11 de febrero,no se toma ninguna medida? 2º/¿quien bloquea los 4.465,14 euros y por orden de quien? 3º/ ¿como se dice que no se le acusa, sí se está diciendo que desvia fondos públicos de manera personal y que puede provocar la pérdida de dicho dinero? 4º/ ¿cuando en el escrito enviado se dice que se ha abierto una investigación del uso de fondos públicos de cada una de las concejalias,estamos hablando de una auditoria, ó simplemente de una contabilidad interna? Saludos
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21-02-10 16:05 #4711882 -> 4660366
Por:pruvill

RE: expulsion de un concejal
Chiraz: sigo sin tener claras las cosas....¿como con fecha 2-2-2010,tú dices que en la última reunión del grupo municipal ,todo está tranquilo y bien entre el alcálde y concejales,cuando y siempre según tus referencias ,desde mediados de noviembre conocian esta irregularidad? Algo no nos cuadra a los vecinos,y sabes que cuando se habla de dinero,todos nos volvemos muy suspicaces y malpensados.Efectivamente,como dice Blancamusa,ni todo es blanco,ni todo es negro.....solo queremos que sea claro y transparente.saludos
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21-02-10 18:37 #4712978 -> 4660366
Por:ugena17

RE: expulsion de un concejal
voy a hacer de arbitro en primer lugar yo e visto con mis propios ojos como ingresaban la recaudación de las instalaciones deportivas en una
cuenta del ay untamiento y la persona que lo ingresaba no era Eduardo
asi que no me creo nada de lo que dicen de el todo esto es cosa de
querer poder por parte del pp y pdyu que son los mismos pero por curiosidad que pasa con el psoe ya no me gusta ningún partido de este pueblo ni la gente que los representan por que no se crea un nuevo partido por ejemplo iu pero gente nueva y joven que no sea ambicioso por las arcas
Puntos:
22-02-10 12:59 #4717766 -> 4660366
Por:elem

RE: expulsion de un concejal
Hola,no me puedo creer,que cualquier concejal pueda abrir una cuenta,sin que lo sepa el alcalde o el teniente alcalde,no hay asesores o coordinadores en el ayuntamiento,ni nadie que les diga que pasos tienen que seguir.

Puntos:
22-02-10 20:36 #4721530 -> 4660366
Por:Barro80

RE: expulsion de un concejal
Hay miles de maneras de abrir cuentas, cerrarlas, cambiarlas, ocultarlas, etc., sobre todo si los bancos hacen la vista gorda.

Leído lo leído, los ciudadanos de Ugena tenemos derecho a saber lo que ha pasado con el dinero público. Yo lo exijo como contribuyente.
Puntos:
22-02-10 21:09 #4721920 -> 4660366
Por:ugena17

RE: expulsion de un concejal
pídelo al ay untamiento y ya veras
Puntos:
23-02-10 10:01 #4726943 -> 4660366
Por:merlinelencantador

RE: expulsion de un concejal
Ugena17, me da la sensation de que eres muy joven y observo y no eres nada claro, lo mismo haces al pp que al soe que a los nuevos upyd, el ayuntamiento si no ves la luz como otros foreros a sido quien a dado a conocer esta noticia ves y que te lo aclaren
Puntos:
23-02-10 15:24 #4728983 -> 4660366
Por:ugena17

RE: expulsion de un concejal
no soy tan claro por que meda igual el partido que sea sin embargo miro
las personas que están en los partidos y por eso te confundes nunca se debe mirar los partidos sino las personas humildes y claras por eso estoy
de parte de Eduardo

y ademas lo tengo super claro ningun partido en este momento vale
almenos que lo demuestren

un saludo para los ofendidos
Puntos:
23-02-10 22:11 #4732666 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
---------------------
Puntos:
23-02-10 22:42 #4732985 -> 4660366
Por:barro80

RE: expulsion de un concejal
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????????????? Enseñando la lengua Triste Chulillo Confundido Diabolico Diabolico Diabolico Diabolico Diabolico Diabolico Diabolico Diabolico
Puntos:
24-02-10 00:11 #4734205 -> 4660366
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
Vale, vale, está bien que la ejecutiva del PP de Ugena en cabeza intente justificar lo bien que lo ha hecho el alcalde, pero por favor menos cinismo, cuando vosotros mismos sabéis cómo se "las gasta" y se deciden las cosas dentro del PP.
Está claro que el concejal aludido está obligado a dar explicaciones públicas sobre el tema, pero lo que no se puede decir es que no le acusan de nada cuando se le denuncia por lo penal, ¿cabe mayor cinismo e hipocresía?.
No os equivoquéis, la expulsión de un concejal?, dos concejales?, da igual, es política y está en UPyD y el famoso PAU, (concejalías y pasta en juego) lo demás son cortinas de humo y escusas para la galería. El tiempo lo dirá, como siempre.
Para cuando el tema se aclare legalmente, llegan las próximas elecciones pero el daño ya está hecho y aquí no ha pasado nada.
Puntos:
24-02-10 00:17 #4734269 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Hola Kaipipo
Puntos:
24-02-10 00:37 #4734409 -> 4660366
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
Hola Rigel, me he mantenido unos días al margen para ver si aparecían nuevos datos que aclarasen la actuación del concejal, así que mi comentario anterior solo intenta animarlo un poquito más, aunque mientras que Eduardo no se explique seguiremos dando vueltas a lo mismo.
El concejal al ser electo y por lo tanto persona pública está obligado a dar explicaciones a los vecinos de Ugena. El medio y la forma lo debe decidir el mismo, pero nos debe una explicación a todos, no crees?.
Puntos:
24-02-10 00:50 #4734517 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Creo que si y voy a decir porqué.
Puede que Eduardo crea que mantener silencio es la mejor defensa, puede suponer que si da datos, el PP, conocerá las armas que posee este concejal para defenderse.
Este concejal se equivoca y mucho, lo que el concejal va a decir el alcalde y el PP, ya lo sabrán. El concejal no podrá aportar ni un solo dato, ni uno solo que el equipo de gobierno no conozca ya. Igual pasa al contrario este concejal conoce de sobra todo de lo que le van a acusar, este concejal sabe ya, si tiene defensa o no la tiene.
No quiero amargar a nadie, pero no se si esta persona es consciente de las acusaciones a las que tendrá que hacer frente.
No se trata de tener la conciencia tranquila, se trata de poderse defender y seguro que no tiene defensa, si la tuviese no habrían ido a juicio.
Puntos:
24-02-10 08:52 #4734930 -> 4660366
Por:ugena17

RE: expulsion de un concejal
jauja ya veremos ya que el no se defiende aquí tiene varias persona que le defienden por ejemplo su vecina
Puntos:
24-02-10 10:15 #4735289 -> 4660366
Por:Blancamusa

RE: expulsion de un concejal
Kaipipo, solo decirte que estás equivocado
Puntos:
25-02-10 09:36 #4745041 -> 4660366
Por:elem

RE: expulsion de un concejal
Barro80,solo decirte que el dinero de esa concejalia,es dinero de las actividades de las mismas, no dinero de impuestos o cosas asi, solo aclararte, que si tu pagas por alguna actividad relacionada con esta concejalia,sabras en que se gasta este dinero.
Algunos de los que se pronuncian en este foro,en las proximas elecciones pensaran que van a ir en buenas posiciones y lo unico que hacen es desprestigiar a otras personas por su propio interes.
Foreros: ATENCION QUE NO HAY DOS SIN TRES.
TENER BUEN DIA
Puntos:
25-02-10 10:07 #4745193 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Ya Elem, pero eso que nos dices no significa nada.
A mi hay una cosa que me escama un poco. Resulta que el PP, si ha dado datos y ha contado los delitos de los que le acusan a este concejal.
Por lo que parece sois muchos los que conocéis la versión del concejal. versión que debe de ser muy bonita pero que no se puede contar. Yo entiendo que los detalles no se puedan contar, pero que no sepamos nada.
No hace falta que este concejal le explique a sus vecinos a donde fue a parar el último céntimo de su mensualidad de tenis, (supongo que habrá tenis, si no suponer otra cosa), pero que no sepamos en que se gastaba el dinero recaudado, no está bien, solo se puede pensar mal.
vamos que no creo yo que cueste tanto decirlo: "el dinero obtenido de estas actividades era tanto. Se depositaba en esta cuenta y se gastaba en esto y esto, y todo esto se hacía por la razón tal y cual".
Esto no es un secreto de estado, lo que el concejal vaya a decir, de seguro que lo conocerá el PP mejor que él. Lo del PAU se ve que se han dado cuenta de que es una jilip0llez y ya ni nos acordamos de que según el concejal esa era la excusa de la expulsión.
Lo mínimo que se debería es dar una explicaciones sencillas y que todos lo sepamos, si el concejal no las da como es su obligación, el PP tiene que contárnoslo, me imagino que dirán que están investigando, pues cuando acaben de investigar.
Puntos:
25-02-10 10:25 #4745293 -> 4660366
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
Blancamusa, puede ser que yo esté equivocado pero es lo que pienso.
Lo que no acabo de entender es que no se entere de la misa la media alguien que está dentro , así que una de dos o se hace "la tonta" y mira para otro lado, o la tienen muy bien "equivocada", por no decir "engañada".
Como he dicho antes, el rollo está en coger posición para las próximas concejalías (¿11-13?)con la intrusión de UPyD, que por cierto se puede mostrar como una mosca cojoneraa y presuntamente la "pasta" para algunos (los de siempre claro)que hay por medio venida desde algún PAU que otro y cómo no, desde la promotora de siempre........La Lontana Andaluza, era del sur o del norte?.
Seguro que me equivoco, pero el tiempo da y quita razones, esperemos.
Puntos:
25-02-10 10:31 #4745328 -> 4660366
Por:elem

RE: expulsion de un concejal
Rigel,buenos dias,sabes si le han dado la opcion de presentar las cuentas,sino es asi solo puedo pensar, que lo hacen, para desprestigiar a este concejal.No es logico que se haga nada mal,sabiendo lo que paso con el anterior. Sabemos que cuando se le lleva la contraria algunas personas esto puede pasar.El siguiente Concejal de deportes que trague con lo que quieran los Hermanos o les pasara lo mismo.
Esta forma de actuar de los altos cargos es para intentar salir en las proximas y decir que ellos son los buenos,si se equivocan no pasa nada,con pedir perdon solucionado el tema.eso no es asi.
Se les tenia que caer la cara de verguenza,todo el mundo es inocente hasta que se demuestra lo contrario.
Puntos:
25-02-10 11:06 #4745517 -> 4660366
Por:BLANCAMUSA

RE: expulsion de un concejal
jo Kaipipo, y dale con que estoy engañada... y no puede ser que tú no tengas razón?? por no contestarte a que me hago la "tonta"... que es para contestarte porque de momento estás dudando y ya me toca las narices...
Tu eres de las personas que te cuenten lo que te cuenten, te la trae al fresco, seguirás pensando lo mismo y contra eso, pues nada, perra gorda para ti... piensa lo que quieras, yo contaré lo que veo... por cierto, de Lontana, lo que sé, no lo sé por gente de Ugena, ni del Partido, ni siquiera por el alcalde... esta constructora tiene relación con gente que yo conozco de Madrid y es por ahí por dónde me viene información, gente que conozco de hace mucho tiempo y tiene toda mi confianza. Asi que como verás, de tema de PAU, no hablo, porque no entiendo.
Puntos:
25-02-10 11:14 #4745561 -> 4660366
Por:Blancamusa

RE: expulsion de un concejal
Elem, si no le han dado la opción de presentarlas, como estas diciendo tú, en su caso, que harías??
Puntos:
25-02-10 17:08 #4748195 -> 4660366
Por:ugena17

RE: expulsion de un concejal
solo deciros una cosa los ingresos de los pabellones de deporte los ingresaba una señora en la caja de la plaza eso lo e visto con mis propios ojos
Puntos:
25-02-10 23:58 #4752007 -> 4660366
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
Blancamusa, si por dos veces te escribo esto:
"Blancamusa, puede ser que yo esté equivocado pero es lo que pienso."
"Seguro que me equivoco, pero el tiempo da y quita razones, esperemos."

Está claro que estoy admitiendo que puedo no tener razón, pero permíteme que efectivamente dude y no me crea lo que tu comentas, perdona, pero yo no considero tus comentarios como dogmas de fe y menos aún cuando no argumentas nada que los corrobore. Lo que sí considero yo extraño es que alguien que está fuera conozca cosas desconocidas para los que están dentro y menos argumentar que ni siquiera el alcalde te informa sobre La Lontananza, ¡estaría bueno!.
Efectivamente, puedes no entender de PAUs pero cuando se tiene información de primera mano, no es difícil enterarse a no ser que quitando a dos o tres, los demás estén solo para decir "si wuana".
Lo siento, pero es lo que pienso y en cuanto a Eduardo poco castigo es el cese si es cierto de lo que le acusan, pero ya es extraño que por dos veces se encuentren "cosas" solo contra los disidentes y siempre despues de disentir y no antes, raro, raro.....
Puntos:
26-02-10 00:09 #4752090 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Bueno Kaipipo, buenas noches, pero eso puede tener una doble lectura, o es mentira y todo es una persecución política, o es verdad y se ha descubierto ahora, (la menos probable de todas las posibilidades por calculo probabilístico) y que sea verdad pero que se sepa desde la tana de tiempo y se diga ahora que es cuando interesa, por cuestiones políticas, o sea que a este concejal se lo hubiesen cargado por disidente y esto fuese la excusa.
O sea que si esta posibilidad fuese la real sería chungo, porque significaría que si el concejal fuese bueno y obediente, entonces hay barra libre, pero si es protestón entonces se acabó el pillar.
Puntos:
26-02-10 09:48 #4757017 -> 4660366
Por:Blancamusa

RE: expulsion de un concejal
Kaipipo, "si wuana"
Puntos:
26-02-10 09:59 #4757074 -> 4660366
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
HOY.PROVINCIA:

("El colmo del asunto es que el regidor ha chantajeado a Esteban con denunciarlo, pero sólo si no renuncia a su acta de concejal, una cuestión que al edil de Deportes le parece cuanto menos un presunto delito de prevaricación: “¿Si renuncio a mi acta no es delito, y si no lo hago, sí lo es?”, se preguntaba el edil “popular”).
Bueno, si Eduardo dijo esto en su nota de prensa es lo que parece, no?.
Lo importante ahora es saber si es verdad o mentira, ¿a quién creer?.
O mejor dicho, ¿quién dice la verdad?. Esa es la cuestión.
Puntos:
26-02-10 10:18 #4757179 -> 4660366
Por:elem

RE: expulsion de un concejal
Blancamusa,al enemigo ni agua,todo el mundo juega con la misma baraja, pero sin enseñar las cartas, yo cuando llegue la hora entonces las enseñaria,eso es lo que yo haria
Cuanto cinismo tenemos dentro del PP y que los sigas apoyando.
Basta ya,VIVA LA DEMOCRACIA y no la DEDOCRACIA.
Tener buen dia.
Puntos:
26-02-10 10:56 #4757396 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Elem, yo de verdad no se lo que os pensáis, pero las cartas los que las conocen las conocen todas, el resto o sea los demás, no claro, pero ellos, ninguno de los dos va a descubrir al otro con nada.
Lo que a mi me preocupa como vecino: si lo que dice el PP es cierto entonces el concejal que se j0da, pero si es mentira me molestaría mucho, ya que sería una injusticia, pero ¿Qué cartas puede tener escondidas el concejal cesado para sorprender al equipo de gobierno? Sinceramente creo que ninguna y eso lo saben todos.
Para Kaipipo, lo que se diga en notas de prensa no es creíble, ni por un lado ni por el otro, si no se dan datos que puedan ser rebatidos por la otra parte, no es creíble. ¿Porque todos hemos creído lo que ha dicho el PP? Muy sencillo, ha dado datos y nadie a salido a demostrarnos que esos datos son mentira, por el lado del concejal o de UPyD solo hemos obtenido silencio.
Por eso yo lo que digan unos u otros no lo creo, ya que serán un desmentido tras otro y solo creeré lo que quede en silencio prueba de la aceptación de la prueba.
Lo que me extraña, es que UPyD que ha quedado como el culo, no justificara al concejal y contestara al PP. Ya digo es bastante raro, es como aceptar que se ha metido la pata.
Elem una última cosa, dices que en el PP no tenéis democracia, pero se supone que si el alcalde continua al mando es porque la mayoría le apoya y quién se ha ido es la minoría como perdedora de una contienda. Digo esto porque si la mayoría del PP presenta una votación de castigo a su alcalde por la gestión y este la pierde, entonces el alcalde no repetiría para su reelección, el PP no le llevaría nuevamente. Si repite es porque está en mayoría y quién se ha ido es la minoría, porque si quién se hubiese ido fuese mayoría, mira que serían jilip0llas para irse sin plantar batalla y sin dejar patente la dictadura dentro del PP.
Elem, ¿Ha habido alguna votación aunque sea en la ejecutiva del PP para recriminar al alcalde? ¿Ha perdido alguna votación?
Es que muchas veces al estar en minoría, al no convencer, al perder, le llamamos dictadura y es más sencillo, se ha perdido.
Puntos:
26-02-10 10:56 #4757401 -> 4660366
Por:Blancamusa

RE: expulsion de un concejal
"tenemos", "sigas"?? no me doy por aludida, ya veremos cuántos quedan si no se ganan las elecciones?? ahí se verá el cinismo y la vocación... Al Pp (como a los demás partidos) le han salido muchos novios, pero con voluntad de compromiso poca gente... y supongo que lo que tu harías es lo que pensará y hará mucha gente, (yo no me incluyo) la diferencia está en la verdad, y la verdad solo puede ser una, responsable o irresponsable, y si no se dice, se investiga y como dicen en el mundo taurino "que Dios reparta suerte"...
Puntos:
26-02-10 11:35 #4757642 -> 4660366
Por:pruvill

RE: expulsion de un concejal
Es cierto que la palabra dictadura significa la concentración de todos los poderes en un mismo individuo,no es nuestro caso,aquí se concentra en dos,y tratándose de hermanos ,en política se llama NEPOTISMO,aunque en Ugena yo,lo llamaria CACIQUISMO....y luego ,sobre las cosas que estan ocurriendo,cada uno somos libres de sacar nuestras propias conclusiones.Pienso que seria bueno,dejar de que sea la Justicia,si es que interviene,la que ponga en claro la situación .Saludos
Puntos:
26-02-10 11:54 #4757748 -> 4660366
Por:merlinelencantador

RE: expulsion de un concejal
eso eso igualitos a zp
Puntos:
26-02-10 20:39 #4763139 -> 4660366
Por:Barro80

RE: expulsion de un concejal
Es urgente que Eduardo se explique. Si alguien sabe algo sobre su versión de los hechos que nos lo cuente, por favor, tenemos derecho a saberlo. Es también por su propio beneficio porque las habladurías que hay por el pueblo son muy graves y muy ofensivas para él, además de las acusaciones del PP. Y todo es porque no explica su versión.
Puntos:
26-02-10 22:15 #4763752 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Buenas noches
Puntos:
26-02-10 22:25 #4763815 -> 4660366
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
No ha salido antes, coincido contigo Barro, creo que no es de recibo que no se explique.
No tenemos en este país la mínima cultura democrática, esto `para mi es básico. Si el concejal dimite como concejal hasta que todo se aclare, entonces ya no es un representante vecinal y puede guardar silencio y no hablar si el considera que es lo que le conviene, ahora que si esta persona decide que debe de continuar como concejal entonces el silencio es totalmente incompatible. No puede ser, es imposible que un concejal se le acuse de lo que le ha acusado el PP y este no se explique y encima pretenda continuar como concejal.
Puntos:
01-03-10 11:22 #4778086 -> 4660366
Por:ugena17

RE: expulsión de un concejal
yo quiero tener puntos que es lo que hay que hacer ser el mas grosero o que
Puntos:
01-03-10 18:41 #4780655 -> 4660366
Por:barro80

RE: expulsión de un concejal
????????????????????????????????????????????????????
????????????????....
Puntos:
01-03-10 19:26 #4780969 -> 4660366
Por:ugena17

RE: expulsión de un concejal
jod... no e dicho nada y ya llevo tres puntos como empieza a hablar me daran diez por lo menos
Puntos:
01-03-10 20:59 #4781798 -> 4660366
Por:kravmaga

RE: expulsión de un concejal
llevas -3 puntos (negativos) jejejejejejejje esto de los puntos es la caña como el PSOE toiiiiiito to lo hace pero mal
Puntos:
02-03-10 12:08 #4788010 -> 4660366
Por:ugena17

RE: expulsión de un concejal
la madre que me pario 9 puntos voy a por los 10
que se preparen esto va a quiebra
Puntos:
02-03-10 16:27 #4789707 -> 4660366
Por:Blancamusa

RE: expulsión de un concejal
Pobrecito, no te preocupes que yo te quito uno... jejejejeje
Puntos:
02-03-10 16:28 #4789720 -> 4660366
Por:Blancamusa

RE: expulsión de un concejal
pero que los quita y los pone de 3 en 3?? no me entero...
Puntos:
02-03-10 16:37 #4789802 -> 4660366
Por:estudiante45217

RE: expulsión de un concejal
Que yo sepa en este pueblo existe democracia, tiempo al tiempo y sabremos todo, el acta se agarra y no se suelta, eso si este concejal no ha dimitido, si no que se le ha cesado en su cargo, hasta que se aclare todo, eso es trabajo de la fiscalia, no hagamos juicios paralelos, gracias a Dios todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario.
Puntos:
04-05-10 02:52 #5230595 -> 4655618
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
Flaquido, aseguras ser amigo de Eduardo y que no se ha llevado nada, que todo es mentira.
Yo no lo sé, pero creo que a partir del día 5 nos enteraremos de algo más y ya que es tu amigo intenta ayudarle un poquito porque teniendo tanta información como dices a lo mejor podrías ir de testigo, no?.
Espero que tu amigo salga bien parado y por mi parte todavía no tiene ninguna etiqueta pero cuando se pruebe lo que sea, la tendrá o no para bien o para mal.
Puntos:
04-05-10 11:11 #5231426 -> 5230595
Por:rigel

RE: expulsion de un concejal
Ya me he enterado, así que hay una vista previa para el día cinco.
Creo que en política es importante la pulcritud, si este concejal no es imputado, puede y debe de seguir en su puesto, pero si le imputan un delito, tiene la obligación de dimitir.
Quién se situó junto a él, (leasé UPyD, y su concejala compañera) tienen que dar muchas respuestas, en el caso en que se le impute algún delito.
Deseo que no se le impute delito alguno y que este hombre quede límpio, en ese caso es el PP, el que tendría mucho que contar.
Hay que ver que pasa, pero no hay medias tintas, o los unos o los otros, deben de asumir su responsabilidad.
Desde luego si a este concejal se le imputan delitos, es obligación de todos los concejales solicitarle la dimisión inmediata como concejal.
Si no se le imputan, es el alcalde el que debe dimitir y si no lo hace, es obligación de los concejales sustituirle.
No entiendo más posibilidades, si alguien cree que hay alguna posibilidad límpia e higienica, que la cuente, que me gustaría conocerla.
Puntos:
04-05-10 11:39 #5231577 -> 5231426
Por:Blancamusa

RE: expulsion de un concejal
Una vista previa el día 5?? 1ª noticia... no será una declaración??
Puntos:
04-05-10 12:17 #5231803 -> 5231577
Por:descreido

RE: expulsion de un concejal
Rigel, ser imputado de un delito no tiene que ser sinonimo de ser culpable. Esta persona tiene el derecho a defenderse y a demostrar o no su inocencia. Digo esto por aclarar. Por lo demás estoy de acuerdo contigo. Por decencia democrática. Pero eso no es lo que se hace en este país. Y casi es comprensible, porque aquí solomos juzgar de antemano y luego son pocos los que se preocupan en verificar el resultado final. Si Eduardo dimitiera finalmente, todo el mundo diría que lo hace porque le han pillado y nadie se preocuparía de averiguar ya la verdad. Pero insisto, estoy de acuerdo contigo que todos aquellos a los que un juez les impute un delito, por lo menos, deberían inhabilitados durante el tiempo que dure el proceso judicial. Y después, una vez salida la sentencia, pedir las responsabilidades políticas a quién corresponda.
Vamos, clavaito al caso Filesa y al caso Gurtell (dimisiones a chorro) Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
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04-05-10 13:21 #5232137 -> 5231803
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
Blanca, yo no se si será una vista previa o una declaración, pero creo que algo de eso hay.
Descreído, por supuesto que tiene derecho a defenderse, pero él no tiene que demostrar su inocencia que se le supone mientra que un juez no diga lo contrario y son otros los que tiene que demostrar su culpabilidad, que no es lo mismo.
Es verdad, ser imputado no es ser culpable, pero en política al menos hay que dar la cara, explicarse y dimitir de sus funciones si se tienen y por ética dejar el acta de concejal, por mucho que cueste y si al final no se dmuestra su culpabilidad es cuando saldrá reforzado, podrá volver a presentarse e incluso ir más adelante contra quienes le difamaron públicamente si así el lo consideró.
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04-05-10 13:52 #5232284 -> 5232137
Por:Rigel

RE: expulsion de un concejal
Es evidente que aunque se le impute algún delito, mantiene la presunción de inocencia, por eso yo no le pido que ingrese en prisión.
Pero si en un hecho en el ejercicio de su actividad pública, es imputado por algún delito, ese señor debe de dimitir, mientras que se aclare lo sucedido. En ese caso, no puede continuar como concejal.
Distinto sería que tuviese una imputación por un delito ajeno a la cuestión política, (conducir borracho), en ese caso se vería.
Pero vuelvo al mismo punto, si el juez en cambio, no advierte indicios de delito, en ese caso, el que debe de dimitir es el alcalde y si no lo hace, el resto de concejales tienen que cesarle.
No hace falta que aclare que prefiero la segunda opción a la primera.
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04-05-10 15:15 #5232756 -> 5231426
Por:Flaquido

RE: expulsion de un concejal
Rigel, estoy de acuerdo en todo lo que dices y sobre todo que el Alcalde asuma la responsabilidad que le toca, pues aun sea lo que sea al final el lo sabia y no debe esconderse tras su sillon.
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04-05-10 15:07 #5232695 -> 5230595
Por:Flaquido

RE: expulsion de un concejal
kaipipo, aun faltando a lo que dje te voy a contestar, en primer lugar no puedo ir de testigo ya que no tengo mas que la palabra de un amigo y y mis creencias (que son suficientes para mi), segundo, es delaracion lo que se hace, que yo sepa y tercero de lo unico que estoy seguro es que dinero no se ha llevado, no que no incurriese en alguna falta o delito en su forma de actuar, pero eso es otro tema ya que el Alcalde estaba enterado y entonces nose de quien sera la culpa.
Puntos:
04-05-10 20:32 #5235054 -> 5232695
Por:kaipipo

RE: expulsion de un concejal
Vale, si a mi me parece bien que alguien defienda y crea a su amigo, es un hecho que le honra, pero que quede claro que para mi sigue siendo inocente hasta que no se demuestre lo contrario, pero si se demuestra que pague su culpa como otro ciudadano cualquiera y como político quede inhabilitado.
En cuanto a la posible culpa del alcalde, coincido contigo porque estaba enterado y es algo mosqueante o es que el deporte en Ugena con Manolo está gafado. Me explico, un concejal suyo acusado de "desvío intencionado", posteriormente un delegado de deportes suyo causa baja como tal extrañamente y ahora otro concejal suyo acusado de lo mismo que el anterior..(?).
Es cierto que a Eduardo le piden o proponen pedirle varios años de cárcel y varios de inhabilitación?.
Puntos:
04-05-10 22:35 #5236416 -> 5235054
Por:Flaquido

RE: expulsion de un concejal
Kaipipo, estoy de acuerdo en todo lo que dices, es super extraño todo.
Sobre lo que piden cárcel que yo sepa no y a el no le ha llegado nada asi, y si lo van a proponer, te doy mi opinión, creo que no se atreveran ya que entonces tendrian muchas cosas que explicar y no creo que les interese, repito es mi opinión y hablo mas por lo que me dicen que por lo que se.
Puntos:
05-05-10 19:25 #5242224 -> 5236416
Por:ugena17

RE: expulsion de un concejal
pues mi opinión es que en las próxima elecciones no se les vote a ninguno de ellos ya que son todos igual por que hasta ahora han demostrado lo mismo uno que otros si me dejaran entrar como concejal del pp menuda limpia aria desde el primero hasta el ultimo se ivan a cagar con perdon
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07-05-10 01:17 #5252638 -> 5242224
Por:Flaquido

RE: expulsion de un concejal
Estoy de acuerdo contigo, n o se debe votar a nadie que tenga antecedentes politicos dudosos, ni a quien no sepa hacer su trabajo, pero creo ugena17 que medir por el mismo rasero a todos es una equivocacion, ¿no crees?
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07-05-10 14:36 #5254623 -> 5242224
Por:ugena17

RE: expulsion de un concejal
por que si hasta ahora no han hecho nada de todo lo que prometieron y ojo que yo soy del pp pero no de la manera que son estos
Puntos:
07-05-10 16:14 #5255154 -> 5242224
Por:otrogallocantara

RE: expulsion de un concejal
Hay que ser exclusivamente de un único partido, y no cambiarte de partido politico como una abeja va de flor en flor, es decir, hoy ser del pp para mañana ser de upyd y pasado del psoe. Eso si que es una auténtica vergüenza y lo único que hace es desprestigiar a los partidos políticos y la figura del político y para más inri llenar las listas de los partidos de SABIOS que precisamente de eso muchos presumen de carecer
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07-05-10 21:11 #5257359 -> 5242224
Por:ugena17

RE: expulsion de un concejal
vamos aver si los partidos que hay no me gustan por las personas que lo dirigen que quieres que haga picar de flor en flor
Puntos:
07-05-10 22:22 #5257892 -> 5242224
Por:rigel

RE: expulsion de un concejal
Hay que saber quedarse en casita, hay que saber cuando no hay nada que aportar.
Hay que ser bueno, te tiene que costar hacer daño.
Parece una tontería, pero es lo principal.
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08-05-10 12:33 #5260504 -> 5242224
Por:ugena17

RE: expulsion de un concejal
que pesao eres
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22-05-10 14:23 #5363099 -> 4650641
Por:IFP

RE: expulsion de un concejal
Vergonzoso, el uso fraudulento de la política y de su puesto por parte de el señor Conde para quitar de enmedio a todo el que sabe sumar, no como el que no sabe ni eso politicosonline.es
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