Torrijos - Toledo

al final a la archicofradia la ha salido mal la jugada y no van a dar el gusto a Cañizares de llevar el CRISTO DE LA SANGRE a dar una vuelta por Toledo, sabiendo la gente que el alcalde (ANGEL DÍAZ) lo pagaría todo. Los torrijeños han decidido que se quede en Torrijos.

Entre procesiones y manifestaciones estarán para pocos trotes

En primer lugar, desconocía tal intención del señor Cañizares.
En segundo lugar el Cristo de la Sangre, seas creyente o no, es un emblema de Torrijos y una de sus mayores joyas culturales y en mi opinión sólo debería moverse del pueblo con las correspondiente medidas de seguridad y sus seguros oportunos, tal y como se hace con las obras de arte de cualquier museo.
Por otra parte nínive, le pese a quien le pese, España ha sido siempre un país de mayoría católica y ésta religión ha jugado un papel muy importante en nuestra historia, con sus defectos y sus virtudes, que los tienen.
Yo no conozco ningún cura en España que se haya inmolado por defender sus creencias, yo creo que esta religión no hace daño a nadie, al contrario, tiene colegios, guarderías, hospicios, misiones, hospitales y muchas otras cosas, ¿por qué los socialistas os empeñais en atacarla?
Tanto que lo criticais, no se si te has dado cuenta de lo que está pasando con los colegios en los últimos años. Ante el evidente deterioro de la educación pública española, los padres buscan alternativas fiables para la enseñanza de sus hijos, ¿y cuál es una de esas alternativas? Pues colegios de curas, aunque te parezca raro y hasta tal punto elevan su hipocresía que aunque no sean católicos, llevan a sus hijos a estos centros, ¿tan malos no serán, verdad?
Pero mejor criticar a la iglesia, que es más fácil, les quitamos poder y se lo damos a otras religiones, les quitamos ayudas pero nos aprovechamos de sus centros y obras sociales, si dos maricas se quieren casar, pues lo llamamos matrimonio, solo por joder a la iglesia.
En fin que ZP es cojonudo y con él llegaremos a la felicidad absoluta, ¿por qué creerá la gente en Dios si tenemos a ZP?
Amén.

Jo, tu mensaje empezaba bien, pero poco a poco ha ido saliendo tú "yo" más conservador y has perdido objetividad.

Haré una analogía bastante fuerte, pero esque ya estoy un poco cansado de argumentos vacíos de contenido como el "siempre ha sido así" o "forma parte de nuestra historia y cultura": Siempre se ha tratado a la mujer de inferior, y siempre se la ha pegado. "No oye, esque siempre ha sido así. Forma parte de nuestra cultura". Creo que entiendes por donde voy. Hay muchas cosas de mi cultura de las que siento verdadera vergüenza, y el catolicismo (O de la religión en definitiva) es una de ellas.

Yo sé de numerosos curas que han violado muchos niños, y el vaticano no los condena, sino que les pagan una clínica para "curarse" a cuerpo de rey:
https://ww.elmundo.es/suplementos/cronica/2007/631/1195945206.html

O la leyenda, porque no es otra cosa, de tu religión (Y otras muchas): La Sagrada Biblia. ¿Cómo un texto tan subjetivo, con licencia para que cada persona lo pueda interpretar a su manera, puede ser fuente de fe? Luego pasa lo que pasa:
https://ww2.elplural.com/tribuna_libre/detail.php?id=17371

Sí hace daño, hace mucho daño. Negar la evolución, tratar de evangelizar a los no creyentes, violar menores, generar diferencias entre los seres humanos, ser fuente de odio... Si eso no te parece malo, apaga y vámonos.

Como dije hace poco aquí, el ser una persona que busca la verdad con pruebas no es exclusividad de la izquierda. Hay muchísima gente de derechas que tampoco se dejan llevar por leyendas. Así que por favor, no separes aun más a las personas diciendo cosas así. Y que sepas que respeto tu derecho y el de todo el mundo a creer en lo que quieran, como si creen en el todo poderoso espagueti volador:
https://s.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo

Ignoro las cifras de creyentes/no creyentes que estudian en centros públicos/privados. Por favor, si puedas facilitar alguna referencia te lo agradecería. Así entonces podríamos empezar a discutir de verdad sobre ese asunto.

Y no creo que en este país haya mucha gente que desee coartar los derechos de la iglesia católica y ofrecer más a otras religiones. O a todas, o a ninguna. Es lo lógico. Yo desvincularía totalmente el estado de la religión, eso queda para la vida privada de cada uno, pero bueno, es mi opinión.

¿Y cómo puedes ser tan hipócrita? ¿Es matrimonio la unión entre un hombre y una mujer casados por lo civil? Según la iglesia no, pero esque hay varios significados de la palabra matrimonio: Uno es el santísimo sacramento de tu iglesia. Otro es la unión civil entre dos personas (El legal vaya, que nada tiene que ver con leyendas ni reyes pomposos del vaticano). "Aceptamos ese significado". Pero entre mariquitas como tú dices, oh gran macho ibérico de tierras de fornidos guerreros y majestuosos reyes, eso es otra cosa... Los mariquitas antes que personas son maricas, y no merecen tener cabida en el marco legal (Que no religioso) del matrimonio. Alucina pepinillos.

Más bien la iglesia va contra eso solo por joder. ¿Qué le importa a la iglesia y sus creyentes la vida de aquellas personas que no están vinculados a ellos? Que se metan en sus asuntos de una vez y nos dejen al resto en paz.

Que para una cosa buena que ha hecho Zapatero...

Si, la iglesia católica ha jugado un papel importante en la historia de España, pero por desgracia con más defectos que virtudes.

Claro que no has visto a ningún cura inmolarse por defender sus creencias, prefieren quemar a otros en la hoguera.

Sus colegios están llenos no porque la escuela públic funcione mal, sino porque a la escuela pública asiste TODO EL MUNDO y hay muchos que no quieren mezclarse con ese TODO EL MUNDO. No porque su plan de estudios, sus profesores o sus instalaciones sean mejores.

Si, si dos maricas se quieren casar lo llamamos matrimonio, porque firman el mismo contrato que un hombre y una mujer y porque lo hacen con la misma finalidad, no para joder a la iglesia (¡qué afán de protagonismo!). Del mismo modo si un cura abusa sexualmente de un niño también tiene su nombre: pedofilia, paidofilia o pederastia e intentamos que se le juzgue por ello, no lo escondemos y lo enviamos a otra diócesis ¿cómo se le llama a esto?, ¿qué tal se compagina esto con la moral católica?

Nadie quiere quitar poder a la iglesia para darselo a otras religiones, lo que se pretende es que en las cosas del estado ninguna confesión tenga poder porque no es éste su lugar. Como tu bien sabes España es un estado aconfesional.

La Iglesia ha dejado claro que no quiere llenar sus iglesias de personas que busquen en ella una satisfacción espiritual, prefieren llenarla de aquellos que mejor conviene a sus intereses y a sus cuentas bancarias. No he visto nunca sentarse a un cura en la mesa de un pobre.
Es una vergüenza que unas personas tan avariciosas, ostentosas, altivas y soberbias abanderen un mensaje que no practican: humildad, pobreza y amor. Pienso que no ven la viga de su ojo y que finalmente pasará un camello antes por el ojo de una aguja que la Iglesia en el Reino de los Cielos.

Y lo más gracioso es que unas personas que deciden ejercer el celibato voluntariamente se permitan el lujo de tachar de antinatural las preferencias sexuales de los homosexuales.

Y no sólo eso, sino que sin haber experimentado la vida en pareja, pretender darnos lecciones sobre cómo debemos llevar nuestra vida familiar.

Me parece tan contradictorio...

debian, una cosa es una cultura como la cristiana, que es claramente positiva (que sería de Europa sin ella...) y otras son lacras sociales como la violencia de género..., y un marido que pegue a una mujer, no se puede considerar cristiano...
Yo siento verdadera verguenza con los abortos, atrocidades que comparo en más de una ocasión con los horrendos crímenes nazis, tu sientes vergüenza por la iglesia, ¿en serio?, ¿tu has estudiado alguna vez la iglesia o te limitas a repetir lo que se dice como la mayoría de los pseudoateos que me encuentro navegando en los foros?
¿Y el número de no creyentes que han matado a curas a lo largo de toda la historia?, esa bazofia de texto representa al 0'1% del clero..., no se puede representar a todo un sector solo por una mínima parte, te apuesto lo que quieras a que si una persona viola a un niño no levanta apenas polvo, es más te aseguro que nadie se hace eco, sin embargo como es cura..., pues..., toda la prensa internacional es poco, a eso se llama hipocresía, ir a destruir y ir a hacer daño.
Leyenda es el ateismo, porque haber hipócritas, NO SE PUEDE NEGAR LO QUE A VUESTRO JUICIO NO EXISTE, como es posible la negación de Dios si según vosotros no existe, negandolo decís que existi..., la biblia es un conjunto de libros, algunos históricos, otros más moralistas algunos tienen textos mas realistas otros menos, pero globalmente se tiene que tratar como un libro moralista y de testimono de lo que pasó con Jesús.
El plural??, les eso??, hay que estar muy loco para leer eso, ese es un diario extrema izquierdista donde no se opina se ataca...
La evolución en ningún momento se ha negado, se negó el evolucionismo social, la teoría de Herbert Spencer y gran base del capitalismo moderno, la iglesia es una institución abierta, NO SE VA A CALLAR ANTE TOTALITARISMOS COMO PRETENDEN ALGUNOS..., deberías mirar al espejo porque ves la paja en el ojo ajeno y no la viga de miles de toneladas que les pesa a los ateos..., si, es mejor ser todos totalitarios y callar a los que piensan diferentes, así con una pistola en la boca la humanidad será muy parecida, por supuesto...
Fijate, Jesús dijo: "La verdad os ará libres", la iglesia es la primera en enseñar y ayudar a todos a buscar la verdad, incluso si piensas que la verdad no es la religión no pone impedimentos en que sigas tu verdad, leyenda te vuelvo a repetir es el ateismo, es una leyenda destructora...
Las cifras de creyentes no creyentes no importan..., no va a ser mejor uno por ser más u otros por ser menos, pero por si te interesa el 80% según el INE se declaran católicos, esto se puede mirar en wikipedia en el artículo de España.
Lo que pretende el estado Español es callar a la iglesia y recruirla, la iglesia es sobre todo una institución pública, la moral que ahora mismo está ausente en esta sociedad..., al encerrar a la iglesia intentan hacer que la gente no piense ni busque la verdad, típico de izquierdas cuando menos pienses mas burrito eres y mejor te pueden llevar.
Matrimonio es la unión entre mujer y hombre, es de iletrado y analfabeto usarlo para hombre y hombre, yo no digo que no se puedan unir y hacer lo que quieran, es más la iglesia no tiene ningún problema en que convivan juntos, NINGUNO, pero que no se use la palabra matrimonio..., pues matrimonio es para hombre y mujer Exclusivamente, no digo que los Gays tengan menos derechos, NO, digo que no se lo llame matrimonio porque eso es de analfabeto, al igual de quien lo defiende eso.
A la iglesia le importa, porque a ti siendo Ateo te importa joder todo lo que puedes a la iglesia, pues la iglesia intenta enseñar su doctrina frente al intento totalitario de la izquierda de callarla, y a ti que te importa la iglesia, ¿estás dentro de ella?, pues entonces que hablas, callate sobre lo que desconoces..., y aprende un poco.

ninive, ahora vamos contigo.
ninive, la iglesia ha jugado un papel importantísimo en toda Europa, ¿en que parte están los paises desarollados?..., me da que en Europa y en todos los paises con tradición cristiana. Pues resuelto.
Otros prerían tirar a los curas a los leones, o fusilarlos sin jucio previo..., incluso aunque ese cura haya dado de comer a toda su familia, pero claro, la hipocresía y la incultura reina en este foro por lo que veo.
Mira..., no digas chorradas, la educación pública da una pena terrible, somos un país en educación tercermundista, carecemos de valores y de un sistema educativo bueno..., preguntale a cualquier profesor de instituto muchos se quieren pegar un tiro, otros los agreden, otros están amenazados, ahora hay que llevar pistola para dar clases practicamente, no me seas ciego y mira un poco por favor.
Si dos hombres se quieren casar NO se puede llamar matrimonio porque NO es un matrimonio..., se puede llamar como te de la gana pero no matrimonio, pueden tener los mismos derechos que un matrimonio, pero no se puede llamar un matrimonio porque un matrimonio es entre un hombre y una mujer, es de ser un inculto no verlo..., pero en fin.
La iglesia no tiene poder, la iglesia tiene voz, si quereís callarla y recluirla e intentar que no hable mal vais..., la iglesia tiene derecho a opinar, si piensas diferente eres un totalitario.
Eso es falso, la iglesia ayuda a todo el mundo..., bueno tu que vas a ver, seguro que por lo que dices no has visto un cura hacer su labor en su vida.
El sueldo de un cura es una vergüenza, han hecho una carrera de 6 años para dedicarse a los demás..., podrían haber hecho como el resto de los mortales 5 años de arquitectura por ejemplo ya vivir la buena vida..., pero no tenían algo en la cabeza no como otros.
Pienso que tu no has investigado en tu vida y eres uno más de los pseudo ateos que la izquierda a adoctrinado en fin, ya sois muchos, pero no por eso sois poseedores de la verdad..., solo sois poseedores de la leyenda atea sin sentido.
Saludos

A ver campeón... para el carro. Muchos de los valores que a menudo defiende la iglesia claro que me parecen positivos. Los 10 mandamientos sin ir más lejos (Pese al genocidio que protagonizó después su mensajero). Pero para que tú lo entiendas: Lo que tú llamas iglesia es al cristianismo lo que mi profesor de primaria de física a Albert Einstein. No es ni su sombra.

Respeto tu derecho a sentir vergüenza por los abortos. No creo que los duendes tengan nada que ver con ello. Tu juicio probablemente te diga que desde el momento en que el gameto masculino fecunda al femenino, aquella combinación debe ser considerada humana, y como tal, merece ser tratada. Es tu juicio y lo respeto. Pero no veo la conexión con los dioses, ni con el hecho de ser agnóstico.

De nuevo te digo lo mismo que a augusto: En tu afán de separar a la gente, me has tildado de socialista y de ateo. Me parece estupendo. Lo de socialista sí es cierto, pero no soy ateo (No tengo pruebas de la no existencia de dios), soy agnóstico listillo, cosa que ya dije en varias ocasiones. Pero se ve que preferiste no tomar nota de ello. Por supuesto que condeno a los asesinos de curas. ¡Estaría bueno! ¿Pero por quién me has tomado? ¿Porque no crea en tu dios te crees con el derecho de llamarme inhumano? Aprende a respetar, y deja de hablar con las vísceras.

Y esa bazofia de texto será todo lo sensacionalista que quieras, pero no soy tonto y no necesito que venga un iluminado como tú para decirme qué fuentes debo leer y cúales no. Eso que haces se llama argumentum ad hominem: Juzgas al emisor del mensaje, no al mensaje en sí, y es una falacia (También viene en la wikipedia).

El ateismo no es hipocresía, es fe en que dios no existe, exactamente iguales que vosotros. Por eso yo me mantengo en una posición prudente: Ni creo ni dejo de creer. Bajo mi punto de vista, racional y científico, la biblia SOLO ES LEYENDA. Respeta mi punto de vista de igual modo que yo respeto el tuyo. Pero si me preguntas, te diré mi opinión.

¿La evolución no se ha negado? ¡Venga hombre! ¿Y tú lees el periódico? Benedicto ha dicho ya no pocas veces que la evolución darwiniana no debe tomarse tan en serio, e incluso pretende dar lecciones de genética evolutiva a la gente (¿Ahora es biólogo?).

¿La iglesia una instutición abierta? Ahá, ¿puedo censarme en su país sin ser creyente? ¿Puedo siendo mujer acceder al trono? En el caso de ser hombre y creyente, ¿puedo votar al jefe de estado? No, no y no. Yo soy demócrata, y defiendo la democracia. Si tú opinas que todo aquello que no se subordine a la iglesia, es ilícito, incluída la democracia (Como dijo Benedicto) entonces creo que el definitivamente ha perdido los papeleres eres tú, amigo. No trato de imponer nada a nadie. Aquellas declaraciones de tu rey, sí.

La iglesia no busca la verdad. La verdad es la ciencia, y la iglesia sólo pretende entorpecer su camino, bien lo saben Darwin o Galileo.

Por cierto, en ningún momento pedí cifras de creyentes/no creyentes. Sino de padres ateos o agnósticos que llevan a sus hijos a escuelas religiosas. Te ruego que la próxima vez que ardas en cólera al menos leas antes de vomitarme tu propaganda.

Lo que pretende el estado español (Ahí español es en minúscula) lo ignoro. Pero espero que pretendan abolir el concordato. Es de locos tener un acuerdo que vincule una nación demócrata con un país machísta, sin libertad de religión, que no es demócrata, y que no respeta los derechos humanos. Por cierto, ya lo hablé contigo en alguna ocasión. Esas cifras del INE son prestadas de las partidas de bautismo de la iglesia. Yo incluido, pues la iglesia no me permite ejercer mi derecho a la apostasía (Es como decir que todo el que algún día a fumado un cigarro, incluso habiéndolo hecho con unos meses de vida, es fumador por el resto de sus días).

Y de nuevo te pido: DEJA DE METER LA POLÍTICA EN ESTO. Ni que el ser agnóstico fuera exclusivo de la izquierda...! ¿Recuerdas que yo haya hablado de la derecha o de alguna confabulación judeomasónica?? No... porque éste no es ese debate. Así que también te pido que dejes de confundir churras con merinas.

Matrimonio, además del sacramento, es un contrato LEEGAAAL. Creo que aun no has comprendiendo que una misma palabra puede tener distintas definiciones. Si pretendes además llamarme analfabeto por no pensar como tú, entonces ya puedo ver lo dispuesto que estás a dialogar: No estás capacitado para ello, tu fe te ciega.

Y te dejo una cosa muy clara: Desde el momento en que la iglesia no sólo no se autofinancia, sino que además se permite entrometerse en asuntos nacionales que no le corresponden, yo como ciudadano tengo todo el derecho del mundo a meterme en sus asuntos. Y claro que he estado dentro de ella. Por estar, hasta estoy confirmado hijo mio... Además, cuando los principios son pocos y claros, no hace falta conocer los entresijos de la maquinaria para saber que aquéllo es erróneo.

Estás un poco verde aun, y no lo digo por tu respetable fe, sino por tus formas.

P.D. Recuerda que "El Altísimo no vive en casas hechas por manos humanas", y que son los hombres quienes llevan dentro de sí el templo de dios. Recuérdale eso a tus superiores que tan bien viven en sus palacetes, que prediquen la palabra de su dios!

Los 10 mandamientos son de tradición judía, aunque el cristianismo los cogio como valores morales, el primer genocidio conocido fue cuando los romanos hecharon a los cristianos a los leones solo por el hecho de defender la verdad y lo que habían visto.

Dios tiene mucho que ver con eso, pues si crees en Dios y en la dignidad humana eso ya es una vida, si no crees en Dios y solo crees en el materialismo y no crees que la especie humana sea especial pues que problema existe para matar.

Tu no demuestras ser agnóstico al llamar a Dios duendecillos, lo primero que tiene que tener un agnótico es un respeto a lo que supuestamente llamas indemostrable. Yo no te he llamado inhumano...

Eso no es la falacia ad hominem, yo no he usado una característica tuya para invalidar el artículo, me he metido directamente con el artículo por la ideología que tiene la web altamente extremista. Me he metido contigo por pensar lo que piensas, pero no lo he usado para invalidar la web. Y me he metido contigo porque me pones los mismos argumentos que todos los pseudateos con los que me he enfrentado en foros...

El ateismo no tiene ningún valor ni moral ni ético ni histórico ni de nada, resulta ridículo no enseñar nada, solo la negación. El punto racional y científico no seria nada sin el punto religioso ni el filosófico, las ciencias no gobiernan el mundo, el mundo lo rigen las ideas. La leyenda de la biblia ha movido el mundo..., yo no respeto el punto de vista tuyo, te respeto y mucho como persona, pero no tus ideas.

En tus periódicos sencionalista se pueden decir muchas cosas, ahora te digo a ti la verdad, Juan Pablo II ya ha aceptado en el año 1960 esa teoría científica, pero no como teoría filosofica y mucho menos como teoría social.

La iglesia es la más abierta del mundo, está abierta universalmente. El Vaticano es un país para sacerdotes, es un espacio más pequeño que torrijos, y con la décima parte de habitantes de torrijos, pero a la gente le parecerá mucho eso y todo. ¿¿Trono??, los discípulos de Dios eran solo hombres, por eso solo son hombres los que forman el clero, pero también hay monjas y se puede ser católica de muchas maneras...
La democracia esta basada en una falacia, en la falacia naturalista de la ley del más fuerte..., la democracia es buen sistema pero aun así es una falacia por lo que lo que ya mayoría diga no significa que sea lo más correcto..., porque la mayoría que apoyo a Hitler como que no estaba llevando un camino muy correcto que digamos..., algo hecho democráticamente no tieen porque ser bueno. Yo intento abrir los ojos, no imponer, preservando la libertad de todo el mundo, libertad que no se resigne solo al poder de la mayoría si no de la razón.

La iglesia es la primera que ha buscado la verdad desde sus inicios, la cultura siempre la ha tenido la iglesia, las universidades han sido posible gracias a las iglesias el gran progreso de Europa ha sido posible gracias a la iglesia, si no explicame como es posible que en los paises de cualquier otra confesión siguen como siguen mientras que Europa es el contienente más culturalizado y progresivo del mundo. Darwin sabe perfectamente que científicamente se acepto, pero no filosóficamente, el campo de la ciencia es diferente al de la religión, la religión trabaja en el campo de la ética y de la razon..., hasta que no te quede claro eso no dejaras de decir estupideces. Galileo no tenía pruebas reales del su sistema heliocéntrico, incluso varios obispos miraron su teoría, pero es que no tenía pruebas y a dia de hoy la teoria heliocéntrica es erronea en muchas cosas. La iglesia busca la verdad sobre todo en el plano moral, ético y religioso, pero aun así hay científicos religiosos, ¿te suena Gregor Mendel?, el padre de la genética, ¿te suena?

Es ridículo lo de que los padres ateos o agnósticos lleven a sus hijos a escuelas religiosa, porque todos llevan a sus hijos a escuelas publicas donde eligen una educación no religiosa, igualmente en el colegio Santísimo Cristo de Torrijos ha habido caso de gente que ha ido y no han querido sus padres que dieran religión y no la ha dado.

El concordato se tiene por una deuda historica, con las continuas desamortizaciones en el pasado y en el atraco de mano armada que se cometio contra la iglesia (para luego quedárselo el progresista de turno) el estado pensó en dar un dinero por la deuda histórica que tiene España con la iglesia..., en ningún momento la iglesia pidio dinero. La iglesia no es machista..., no insultes ni digas mentiras. Pues los datos no son del INE, son del CIS ahora que lo miro, y atañe al 77,3% de Españoles. España es un país con libertad de religión, yo conodco a bastantes ateos, y perdona que te diga que nunca han tenido problema en expresar su no creencia en público..., las cifras son del CIS, no del INE asi que deja de poner metáforas. El artículo 27.3 de la contitucion hace que la religión no se pueda imponer..., ahora se intenta imponer la no religión con EPC... es una pena que algunos lo apoyen. Yo apoyo la libertad de religión, pero no la desinformación, hay que saber todos los puntos de vista de las cosas, por eso me encanta charlar con gente como tu.

Matrimonio es una palabra que significa unión de hombre y mujer, que algo sea legal no significa que sea correcto..., es algo de analfabeto no verlo así, cuando los Gays puedan tener hijos entonces diré que el matrimonio entre hombre y mujer es exactamente los mismo que entre hombre y hombre, hasta entonces aunque los dos deben tener los mismos derechos, no es lo mismo, pues las parejas de hecho como los Gays solo pueden tener familia prefabricada, ellos no pueden procrear mientras que un matrimonio tiene familia propia y es la base de cualquier sociedad.

La iglesia se autofinancia, los católicos que quieren donan una parte del IPC a la iglesia, asi que si tu no has donado no eres quien para meterte donde no te llama, es de los que quieren financiarla pues el dinero de tus impuestos no va a parar a la iglesia seguramente. Los principios son 6 años de teología, en los que tu no conoces ni 1 día de esos 6 años...

Dios se muestra a través de las personas pues Dios es amor una energía que mueve el mundo, estoy seguro que puedes tener a Dios en las narices incluso seguramente dentro de ti y no darte cuenta de que existe.

Pido perdón ninive, por no responderte todabía, haber si mañana tengo un rato y lo hago.
Saludos

Mira que he dicho que iba a intentar leer todo pero es que empiezas leyendo cosas como que los diez mandamientos son de tradición judía aunque el cristianismo los cogió como valores morales y se te quitan las ganas.
Tranquilo que sí, que los diez mandamientos están recogidos en el antiguo testamento, que el problema viene cuando dices que el cristianismo los cogió, como el que coge de aquí los mandamientos y de allí un padrenuestro. Vaya manera de destrozar la Historia. Menos mal que has sido tú, católico, apostólico y romano... si llega a ser un agnostico le hubieseis tachado de inculto o analfabeto.

Mejor espero a leer mañana la parte que me toca.

Desde que dices que al no creer que la especie humana sea una raza especial, una persona desde un punto de vista racional no tiene motivos para valorar la vida ajena

Desde que separas la filosofía de la ciencia, siendo la ciencia en sus orígenes una rama que proviene de la filosofía, especialmente del discurso del método

Desde que afirmas que el ser ateo implica no tener ningún tipo de valor

Desde que dices abiertamente que no respetas algunas ideas legítimas y personales

Desde que presupones cosas de mi, como qué fuentes de información son las que consulto y de las que realmente me fio

Desde que te sorprende que llame trono al puesto superior de una país que es una monarquía electiva

Desde que no exiges igualdad entre hombres y mujeres debido a las circunstancias sociales e históricas de un episodio antiguo en el que el mundo era machista

Desde que opinas que la democracia es una falacia porque es la tiranía de la mayoría y sugieres que es mejor la tiranía de la minoría

Desde que no recuerdas la historia y ves que el progreso de las naciones responde a ciclos y no a religiones, y que culturas como la oriental o la islámica también han gozado de su etapa de éxito

Desde que dices que la religión trabaja el campo de la razón sugiriendo que la ciencia trabaja la ¿sin razón?

Desde que desprecias mis argumentos tachándolos de estúpidos, y en consecuencia llamandome estúpido a mi

Desde que dices que no había pruebas sobre la teoría heliocéntrica, y que hoy tampoco es del todo correcta, pese a que ya antes de Cristo, se demostró con trigonometría básica

Desde que quieres de seguir pagando una deuda a un país/institución, habiendo tenido durante toda la dictadura ya un concordato previo

Desde que llamas autofinanciación a un clarísimo caso de favoritismo hacia una institución privada que es la única en este país a la que puedes pagar al hacer la declaración

Desde que has hecho todo eso, he decidido dejar este debate. Tolero la ironía, la agresividad al defender ideas, tolero hasta la burla, lo que sea. Pero lo que no tolero es que me llamen estúpido por mis ideas. Como dicen en otro hilo de este foro, es preferible no intervernir en discusiones políticas o fundamentalistas.

Mea culpa, yo no supe morderme la lengua. De verdad, espero no volver a cometer este error.

Un saludo y que te vaya bonito

Queridos cruzados, son muchos puntos los que se han tocado y voy a intentar, desde esa incultura y analfabetismo que dice programatrix tenemos los que pensamos que la palabra matrimonio puede abarcar también bodas gays, intentar contestar de la manera más correcta a eruditos de su talla. Es fácil ver qué cultura y cuán instruido estás leyendo tus laberínticos post.

Vamos a empezar por La Iglesia y La Guerra:

Programatrix hace referencia al número de no creyentes que mataron curas a lo largo de la historia pero no se acuerda de los no creyentes que mataron los curas (inclumpliendo una de las cláusulas de su contrato “no matarás”). Lo que no debe saber es que hubo creyentes, como Franco, que mataron curas también, aquellos que no convenían a sus propósitos. Sí Programatrix, en el 36 los franquistas ejecutaron a 14 sacerdotes vascos por su nacionalismo y cuando el País Vasco cayó encarcelaron, exiliaron y trasladaron a cientos de curas y seglares. El obispo de Vitoria, Mateo Múgica, fue perseguido y finalmente obligado a exiliarse en Italia, además de ser objeto de un plan de asesinato por parte de los falangistas. Bueno Augusto, ¿es esto también memoria histórica?

Iglesia e Historia:

Me comenta Programatrix que los países más desarrollados de Europa son aquellos de tradición cristiana por lo que podemos deducir que:
Países donde el cristianismo ortodoxo es la religión dominante como Grecia y Chipre, entre otros, o países que tienen una importante comunidad ortodoxa como Canadá y Australia no están desarrollados. Tampoco Gran Bretaña, anglicana, Alemania, protestante y luterana….Y en EEUU precisamente los católicos no son la mayoría. Claro que yo te hablo desde mi incultura…
Augusto prefiere destacar más otra heroicidad de la Iglesia, la reconquista de la península y la expansión por América, ¿qué número hacen estas dos buenas obras entre los mandamientos?
Y me surgen dos preguntas sobre uno de tus comentarios, si la Iglesia no fue quién más “ajusticiamientos” hizo en Europa, ¿qué otra religión fue? Y a ¿qué te refieres con ajusticiamientos?.

En cuanto a lo demás cuando se dan argumentos, como los que ahora os cito, no merece la pena ponerse serio porque son ridículos por sí mismos:

.-“… si una persona viola a un niño no levanta apenas polvo, es más te aseguro que nadie se hace eco, sin embargo como es cura..., pues..., toda la prensa internacional es poco, a eso se llama hipocresía, ir a destruir y ir a hacer daño.”
Efectivamente lo hacen sólo por joder al cura, por destruirlo por hacerle daño, no por hacer justicia y sólo porque es cura, si fuese otro pfff pues pasando del tema.

.- “como es posible la negación de Dios si según vosotros no existe, negandolo decís que existi..., la biblia es un conjunto de libros, algunos históricos, otros más moralistas algunos tienen textos mas realistas otros menos, pero globalmente se tiene que tratar como un libro moralista y de testimono de lo que pasó con Jesús.”

O sea que es un libro de ciencia ficción, unas veces es real otras menos… jajajaaj penosa la explicación

.-"preguntale a cualquier profesor de instituto muchos se quieren pegar un tiro, otros los agreden, otros están amenazados, ahora hay que llevar pistola para dar clases practicamente, "

Desde luego a ti a punta de pistola no te enseñaron a escribir, se nota en tu forma de redactar, entre otros, este texto precisamente.

.-“ El sueldo de un cura es una vergüenza, han hecho una carrera de 6 años para dedicarse a los demás..., podrían haber hecho como el resto de los mortales 5 años de arquitectura por ejemplo ya vivir la buena vida..., pero no tenían algo en la cabeza no como otros.”

¡¡¡Vamos y vamos!!!, qué decirte de esto…. ¡¡Qué exposición, qué nivel, que argumentos y qué injusticia social acabas de denunciar…!!!

Y me dejo muchas más de estas de Jaimito que has soltado…¡Culto, más que culto! Oooooooooooleeeeeeeeeee con el sabio, no me extraña que se te llene la boca llamándonos incultos y analfabetos con este nivel.

Hola nínive, intenta recordar un solo acontecimiento de la historia de nuestro país, ligado a cualquier religión (esto es trampa, solo ha estado ligado a una como país) o a cualquier grupo o movimiento político, que haya tenido tanta transcendencia como los que te he mencionado (te dejo que digas La Transición para quedar bien, porque la llegada al poder de ZP no me vale). Ambos motivados por la expansión de la fe cristiana.

Te digo lo mismo que debian a programatrix, cuando leas intenta leer bien:

"Y si me permites un pero, se ha demostrado que la iglesia española, fue la que menos ajusticiamientos hizo en toda europa."

Con lo de iglesia española me refiero a que la inquisición en España, fue la que menos personas ajustició. ¡Ah perdona! Ajusticiar: (De justicia).1. tr. Dar muerte al reo condenado a ella.2. tr. desus. Condenar a alguna pena. MORF. conjug. actual c. anunciar.
(Diccionario de la Lengua Española) Debian, no es por vacilar, pero esto lo tenía a mano.

¡Un saludo!

Aaaaaaaaah que distingues dentro de la Iglesia el territorio en el que se encuentra!!! ¿Entonces funciona como las autonomías? Y claro, como en España mataron a menos que en el resto de Europa pues es menos mala o más buena, según se mire, que en el resto de países.
¡¡¡¡¡Guuaaaaaau pedazo argumento y pedazo defensa!!!!! ¿Estudiante de derecho?

Gracias por buscarme la definición de "ajusticiamiento", aunque no era necesario porque la pregunta era a qué te referías tú cuando la empleabas, si al sentido real (el que me acabas de apuntar) que no me cuadraba mucho con la palabra de Dios o buscabas otro significado o connotación que justificara las muertes gratuitas provocadas por la santa sede.
Vamos que me dejas practicamente igual que al principio. Pero qué bien te ha quedado pegar ahí la definición, buah fenomenal, ahí como diciendo mira qué irónico soy jejeje.
¡¡Todo un crack!!

¿Ya?, ¿esto es todo lo que tenías que rebatir?
Entonces debo suponer que estás de acuerdo en todo lo demás....

Gracias nínive, por captar mi ironía, me alaga que sepas apreciarla.
También me gustaría felicitarte por como sabes defender, lo que bajo mi punto de vista, es indefendible y además sin aportar argumentos y solo intentando dejar mal a quien te intenta rebatir algo.
Con mi anterior punto intentaba ir dejando una conversación, en la que me parece ya hay poco que decir, porque creo que no conseguiré que termines yendo a misa, ni tú conseguirás que yo me haga agnóstico.
Pero, en fin, como veo que tú sigues con ganas, pues manos a la obra.

¡Ah! Y ante todo perdón, porque mi otro trabajo (por el que me pagan), me ha impedido contestarte antes....y no soy estudiante de derecho, ni abogado.

A programatrix le decías, que Franco había matado a 14 sacerdotes vascos por su nacionalismo. Pues tú misma te lo dices todo, sin intentar defender esas muertes, ni mucho menos a Franco, no los mataron por ser curas, sino por ser nacionalistas (o por pensar que lo eran) que viniendo de Franco tampoco me extrañaría.
Y a mi me dices que si eso no es memoria histórica, pues efectívamente si debería serlo, pero curiosamente otra vez te vuelves a poner de los de un lado y no miras que en las guerras, víctimas hay en los dos lados y unas no son peores que las otras, sino que cada una de ellas murió por el mismo motivo y no se las debería discriminar.

Luego le dices también a programatrix, cuando argumenta que el cristianismo siempre ha ido ligado a los países desarrollados, que se olvida de los países cuya mayoría social, profesa otras religiones (ortodoxos, protestantes...), en definitiva escisiones del cristianismo y admemás mencionas países como canadá o australia, qué extraño, ¿cómo llegarían esas religiones a esos países? ¿quizás las llevaron los primeros colonos, no indígenas, de esas tierras? ¿de dónde serían?

También te obcecas con que la inquisición mató a mucha gente y por mucho que te diga, tú solo sabes decir, "ya pero mató a mucha gente".
Pues lo que te trato de decir es: 1 - que si mató a gente, pero se ha demostrado que no tanta como se creía y que además la mayoría de las muertes era por envídias de algún vecino, que decía que te había visto adorar al diablo; 2 - que hay que tener en cuenta el contexto histórico, para juzgar los acontecimientos, y que tú no lo estás haciendo. En aquella época no se tenían los conocimientos de medicina, ni de criminalística que se tienen hoy en día y que si hubieran dispuesto de ellos, quizás esas muertes hubieran sido = 0...Ya pero mataron a mucha gente.

Me preguntas que con que mandamientos se corresponden la reconquista y la expansión por américa. Pues bien, sabes perfectamente que no hay ningún mandamiento en el que se diga: "Reconquistarás la península ibérica antes que ningún otro lugar", ni "Expandirás tu religión por cualquier lugar que descubras". Que te voy a decir, ¿verdad? Pero de lo que te olvidas es que quizás si Don Pelayo hubiese sido musulmán, no habría iniciado la reconquista. Y si la reina Isabel "La Católica", no hubiese puesto los medios quizás el cristianismo tampoco hubiese llegado a américa, al menos, de manos españolas.
Supongo que la misma inteligencia que demostraste captando mi ironía, es la que has usado para obviar, por ejemplo, los innumerables acontecimientos positivos que impulsaron las distintas repúblicas.

Por el resto de cosas que le 'revates' a programatrix, ni me molesto en contestarte, porque no se si no quieres intentar comprender lo que te quiere decir, o directamente le quieres hacer dejarle mal con tu tono sarcástico. (tú sarcática, yo irónico, que buen duo humorístico)

Pues creo que no me dejo nada, de todas formas, seguro que si lo he hecho me lo recordarás, ¿verdad?

Saludos.

Pero bueno Augusto cuánto tiempo!!! ¿has estado documentandote? Ah no, leo lo que has escrito y veo que no es ese el motivo.
Ah ya veo dices que es por tu "otro trabajo", ¿cuántos tienes?
Y me dices que ¡¡¡te pagan!!! qué majo tu jefe ¿no?, el mío también me paga a mi, ¡guay! Pero, ¿no te conectarás allí verdad?, eso no estaría nada bien, pero que nada bien ¿no crees?

Bueno Augusto me despido por hoy, más que nada porque no voy a intentar dejarte mal ya que con toda esas tonterías te has dejado mal tu mismo.

Cuando me cuentes algo coherente e interesante me buscas.

Aaaaaaleee a pasarlo bien!!

Dices que la iglesia católica ha tenido más defectos que virtudes, en la historia de España, perdóname pero ahi discrepo un poco. A mi entender hay dos puntos clave en la historia de España, que fueron impulsados por el critianismo: uno la reconquista, dos la expansión por el continente americano, quédate con el que quieras, o seguramente con ninguno porque del primero dirás que los musulmanes hacían edificios muy bonitos y del segundo, que solo querían el oro (ojo, que no entro a debatir si esa evangelización fue buena o mala, que enseguida os animais).

Dices que la Iglesia quemaba a la gente en la hoguera, pues sí que lo hacía, en los libros de historia está, pero analiza el contexto de la época, cuando aun no se conocían enfermedades como la epilepsia u otras parecidas, lo más lógico era pensar que las había poseído el diablo, dado que en esa época la mayoría de la población sí creía fielmente en el cristianismo. Y si me permites un pero, se ha demostrado que la iglesia española, fue la que menos ajusticiamientos hizo en toda europa.
Por otro lado, te estás olvidando de que a la iglesia también la han perseguido y no hace falta remontarse mucho en el tiempo ni irse a otro país, en la segunda república se perseguía y mataba a los curas, pero para ciertas cosas no tenemos mucha memoria histórica.

Sobre los colegios de curas y que la gente no quiere mezclar a sus hijos con los de los inmigrantes (al menos eso es lo que me ha parecido entenderte) piensa lo que quieras, a mi me parece que es debido a la mierda de ley de educación que se ha currado el PSOE. Ya lo dije en otro hilo, una ley de educación debería ser consensuada por todos los partidos políticos.

Luego me hablas del matrimonio de homosexuales, a mi personalmente me parece estupendo que se casen, ya que si están viviendo juntos como pareja, deben tener los mismos beneficios que cualquier otra pareja.
Siento no poder aportar datos como debian, pero por desgracia no suelo copiarme todos los enlaces de los artículos que leo, si pudiérais me gustaría que comparáseis la propuesta de ley de parejas de hecho del PP y la ley que finalmente impuso el PSOE, creo que de las pocas cosas en que difieren está la adopción y la palabra matrimonio.
Por supuesto cosas de las que estoy totalmente en contra de la actual ley, pero me parece demasiado tarde para poder cambiarlas.

También hablas de los curas pedófilos como si todos los pedófilos fueran curas. Pedófilos los hay de todas las profesiones, clases sociales e incluso géneros (casos raros pero también los hay). Y por supuesto que no los defiendo, que se los persiga y se los meta en la carcel, como a todo delincuente, ya sea obispo, congresista, cirujano o barrendero.

Para ir terminando, tachas a la iglesia de falta de humildad, pobreza y amor, creo que de las tres cosas, lo único que no te puedo rebatir es lo de la pobreza. Sólo te quedas con la parte oscura de lo que es la iglesia, no miras los comedores sociales, los albergues, las monjas que trabajan en hospitales o en colegios, las misiones.

De lo único que yo criticaría a la iglesia es de no saber evolucionar y de intentar tapar chapuceramente sus errores. Pero no se puede dejar de admirar la dedicación de muchos de sus componentes por facilitar la vida desinteresadamente a los demás. Pero tú sigue quedándote con que todos los curas son unos pedófilos, ladrones y embaucadores.

Por último debian, permíteme que te de la razón con lo de no experimentar la vida en pareja, creo que la iglesia debería ser un poco más aperturista, pero es difícil cambiar las cosas y más con Papas como el actual.

Reconozco que he tenido que apuntarme todos los puntos, sino me hubiera sido imposible escribir esta parrafada.

Me agrada mucho el tono que ha tomado tu último mensaje. Mantienes tu postura, pero así mismo eres crítico con lo que defiendes, y eso te honra.

Y bueno, por alusiones... No copio ni un solo enlace cuando leo noticias jeje. Pero como recuerdo haberlo leído, pues lo busco en google para defender mi tesis con referencias.

Un saludo y de nuevo gracias por el tono conciliador.

Me considero una persona imparcial en política, porque creo que todos los políticos están cortados por el mismo patrón, aunque tengo tendencias de derecha, soy creyente (no practicante), fuí a un colegio de monjas de lo que me siento orgulloso, por la educación que recibí. Escucho la COPE porque hay programas interesantes, pero se me remueve el estómago cada vez que oigo la famosa frase "TODOS SOSTENEMOS A LA IGLESIA", ya que me parece que La Iglesia no necesita ser sostenida por nadie, ya que es la empresa más rica del mundo. Me parece triste, triste, que se estén muriendo miles de personas diariamente en todos sitios, pero sobre todo en países tercermundistas y para predicar necesiten Palacios, tesoros, joyas.
Jesucristo predicaba en la calle, y no llevaba vestiduras lujosas, ni llevaba a un séquito de personas para cuidarle las espaldas, con todo el coste que eso supone.
Hay gente que va voluntaria en misiones humanitarias y no son curas, ni monjas.
No entiendo lo que significa La Iglesia busca la Verdad.

Manolete lo tuyo es de guasa. No entiendo ese nacionalismo que te ha entrado ahora con Torrijos y con "su Cristo", tu que militas y representas a un partido que sataniza y casi criminaliza al Clero. Que te quede claro, machote, que no vale "ser del Cristo" y no ser de la Iglesia, todo está intimamente ligado, no se puede estar "a Dios rogando y con el mazo dando", que es lo que hace el Psoe, incluso IU en Torrijos. ¡¡Que se fastidie Cañizares¡¡, pero luego bien que os poneis los primeros en la misa del Cristo y a sacar el Palio de la Iglesia. No se esperaba menos de vosotros, cínicos por naturaleza, que ensalceis emblemas y luego os cagueis en lo que representan. Al fin y al cabo, es lo que desde pequeños os enseñan no?

Por cierto, el Alcalde no se llama Angel Díaz, se llama Juan José Gómez-Hidalgo. Venga repite conmigo:
-Juan José.
-Juan José.
-Juan José Gómez-Hidalgo.
-Juan José Gómez-Hidalgo.
Se que para ti es difícil, pero con un poco de esfuerzo, tesón y empeño, serás capaz de aprenderte el nombre del Alcalde, al menos tienes 4 años para que así sea, y seguramente dentro de 4 años continúe siendolo, por lo que el esfuerzo en aprenderte su nombre merecerá la pena.

Manolete, estas obsesionado con el señor Ángel Díaz, pero por qué a los socialistas os gusta tanto meteros con los empresarios, ¿será porque no contáis con su apoyo? Otra cosa “teólogo progre”, cuando una imagen religiosa es sacada por las calles de una ciudad no es para dar una vuelta, como dices tú, sino que es sacada en procesión.

jose, tu comentario es tan simple como decir que todos los del pp son como tu. Afortunadamente no es así.

¿mal la jugada?¿porque lo dices? En Toledo el 15 de Febrero hay un via crucis presidido por la imagen del Cristo.Lo mismo hablamos de distintas cosas. Informate primero y luego hablas

Otra manoletontada... a veces creo que no se puede ser mas manoletonto... no me canso de decirlo... acaso crees que existe un solo torrijeño (excluyendo a algunos de PSOE, manoletonto y comparsa rastrera) que no quiera que nuestro Cristo de la Sangre representando al pueblo de Torrijos y a quienes lo llevamos dentro con autentico sentimiento y pasion, ilumine las calles de la capital de Castilla la Mancha, la Ciudad Imperial, la de las tres culturas, la Capital de España en tiempos atras... acaso crees que no es para sentirse orgulloso y sacar pecho... pues si manoletonto, si. Pero para que exista tal disposicion debe existir tambien un apoyo economico para sufragar gastos y posibles incidencias por parte de quien reclama a nuestro Cristo de la Sangre y si no hay disponibilidad por su parte, tampoco la debe de haber por parte del Cristo.
Otra cosa manoletonto, quien es Angel Díaz? el alcalde dices? sera de su casa porque de Torrijos y de todos los torrijeños es el Sr. Gomez-Hidalgo.

Ahora me explico lo de Manolete, Rogeliotorrijeño,Ninive y algunos más. Siguen al pie de la letra las instruciones del señor Zapatero. Crear tensión que eso favorece al Psoe. Y luego ellos hablan de crispación ¡

"Nos conviene que haya tensión", estas son las palabras que han desenmascarado a Zapatero. Luego este señor afirma que es el PP el causante de la crispación, ¡pero qué poca vergüenza tiene! Manolete, ¿qué te parece que el Presidente del Gobierno diga estas cosas?
,¿ qué opinas cuando ZP confiesa a Iñaki que "este fin de semana voy a dramatizar un poco"?
Vosotros mismos os habéis puesto en evidencia, a si que no intentéis matizar esas palabras porque los españoles no somos tontos. Este gobierno ya nos ha intentado engañar en varias ocasiones y no nos creemos nada de lo que dicen. Por cierto, el INE publica hoy una encuesta que ha puesto muy nervioso al Gobierno, ¿Por qué será...? La encuesta en cuestión da empate técnico entre el PP y el PSOE, lo que demuestra que los españoles queremos cambio y estamos hartos de las sonrisas de este irresponsable que gobierna nuestro país. ¡Bermejo, que pronto vas a regresar a tu chalet de Pozuelo!... Qué pena me da que no puedas disfrutar de los "arreglillos", que nos han costado a los contribuyentes más de 40 millones de pesetas… ¡ Y este señor es el que se considera “rojo”!

Cuantas tonterías decís madre!!! Y lo peor es que hasta os las creeis!!
jajajjaja pobres,
¡qué miseria intelectual!
¡¡¡Es que parece que posteamos con niños de parvulos!!! Entre la nasarre de las ideas y el apuntador vaya tela...

Por el bien vuestro (ante todo) y por el de los que tenemos que leer estos bofios, os animo a que os culturiceis, a que empeceis a pensar por vosotros mismos y a tener ideas propias y no adquiridas.
Vereis qué bien cuando utiliceis el cerebro.
ánimo, no despereis, vosotros también podeis.

Ninive doña Rogelia, es cierto o no lo que ha dicho el serñor Zapatero ? No salgas por peteneras como siempre hacéis. Sois los reyes del subterfugio y de querer ignorar lo que es obvio. Ponéis en duda lo que ha dicho el señor Zapatero cuando todo el mundo lo ha podido ver y escuchar. Qué no haréis o diréis cuando no haya unas pruebas tan contundentes ? Pues lo de siempre, mentir, mentir,..

Ninive doña Rogelia hablas de tener ideas propias, tu que estás anclado en el año 1917, si, si cuando lo de la revolución rusa y el comunismo. Ya se quien eres.

A ver Nasarre, que no sirva de precedente que no voy a estar explicandote todo aquello que no entiendes o no quieres entender.

¿Cuándo he negado yo lo que dijo Zapatero? No puedo negar una cosa que yo también he oido porque si fuese así sería del PP.
Que yo lo entienda de una forma igual o distinta a la tuya sería otra cosa, pero es que tampoco en ningun post he interpretado sus palabras.

Ahora es cuando te explico, muy brevemente, a que me refería:
.-Qué zapatero diga lo de la tensión no exime al PP de crear crispación.
.-Si nadie del gobierno ha negado lo que dijo Zapatero por qué dice josepp que este gobierno "nos ha intentado engañar en varias ocasiones".(¡¡¡Qué concepto tendrá del que afirmaba que en Irak había armas de destrucción masiva!!!, pongo un sólo ejemplo para no alargar la lista)

¿lo entiendes ya? me refería a los comentarios tan absurdos que haceis.

Esta es la última vez que contesto una de tus sandeces, casionadas por tu falta de entendimiento. Hoy me ha dado un poco pena dejarte con la intriga y por eso te lo explico pero ya para la proxima a ver si puedes tu solita. ¡Animo!

Te dejo aqui una pequeña lista de libros con los que podrías empezar a iniciarte en el magnífico mundo de la literatura, tan desconocido para ti. No te preocupes, están adaptados a tu nivel:

1) Fray Perico y su Borrico
2) Abuelita Opalina
3) El mundo secreto de los números
4) Érase una vez... Introducción al tiempo y a la historia
5) Enchufate a la energía!
6) Que locura, la literatura!
7) Cuánta geometría hay en tu vida!
Misión verde: Salva tu planeta!
9) Que mágico es mi cuerpo!
10) El enigma de la escritura
11) Que fuerte es la música!
12) Aventúrate en las civilizaciones!
13) Vania el Forzudo
14) Las aventuras del capitán calzoncillos
15) El Capitán Calzoncillos y el ataque de los retretes parlantes


Con un poco de tesón es posible que dentro de 15 años te los hayas leido y ya para entonces podré recomendarte alguna otra cosita.
¡Estamos contigo! Eh eh eh eh eh eh eh eh

Mira que he leido muchas estupidezes, pero esta es la mas absoluta fantochada que he leido en mucho tiempo.

Como se puede llegar a ser tan pedante y falso.
Como se puede llegar a ser tan absurdo y panoli.
Como se puede llegar a ser tan austero y cinico.

Eres un fiasco como persona machote, no tienes ni idea de lo que estas diciendo y aun asi, te permites el lujo de opinar y lo peor de aconsejar a quienes no tienen la misma troglodita idea que tu.

Eres un ser tan profano que hasta tu mismo te sientes raro en este mundo que vives.

Eres un caso perdido y por eso te recomiento este libro para que en lo que te queda de vida, puedas decir algun dia que gracias a este libro puedo hablar y pensar por mi mismo.

** INTELECTUALES CONTRA EL INTELECTO ** de KOLAKOWSKI, LESZEK

Que se de bien.

¡Y yo que creía que cuando decías lo de la "miseria intelectual" te estabas refiriendo a ti misma!
Nínive, en tu post del pasado 30 de abril de 2007 afirmabas lo siguiente:“Ah el otro día vi a la Alcaldesa y siento comunicarte que se ve mejor que nunca!!! sin embargo Juanjo el pobre ¡¡¡tiene unas ojeras!!! me recordó a Fétido Adams, ¿qué le quita el sueño? ¿está preocupado? ¿le pasará como a Huertas que se fué a echar la siesta y cuando volvió había perdido las elecciones?”.
Supongo que estas son las cosas “absurdas” a las que te referías…
Otra cuestión, veo que estáis muy obsesionados con los que no tenemos vuestra misma opinión en este foro, sino que se lo digan a doña Mercedes, que no pierde la ocasión de hablar de él…Hay que ver lo que la preocupa la opinión de los torrijeños, lástima que se interese tan tarde, porque durante sus años de gobierno ha ignorado a los ciudadanos, y evidentemente, no la han perdonado a la hora de votar.

Posdata: Quizá lo que nos falte de “cultura” a ti te sobre de soberbia.
¡Un saludo!

Ninive que eres mu tonta, que tienes los ojos zegados por rosas rojas y te han hecho pupita y no los puedes abrir y por mucho que te intentemos limpiar y curar tus heriditas no se curaran porque no das mas de si.

Mira que estas pero no estas, que parece que eres pero te quedas en nada. Señor, señor, no tengas en cuenta sus ideologias que bastante tiene con lo que es.

Una cosita, bonita. Coje tu manita izquierda y la pones a la altura de tu ojito izquierdo con una minima separacion y con el dedito indice formas un medio arco poniendolo justamente en tu cejita.

A que te sientes mejor, a que te lo crees, que bien eh... otra tonta mas del club de la comedia....

¿quién eres?, ¿su primo el de zumosol?, ¿un amante dolido?, ¿un defensor de la incultura?, ¿o simplemente te has atado tan fuertemente las botas de militar que no te circula la sangre?
Me alegra ver, que por unos momentos, bajas tu brazo derecho para escribir unas "palabrejas" o para hojear un mal libro. Creíamos que lo tenías completamente atrofiado, inmóvil, petrificado por el sol.

Me pondré a tu altura para que lo entiendas mejor:
Acercate a un espejo, mirate, levanta tu brazo derecho, pon tu mano mirando hacia tu cara, cierra el puño, levanta el dedo corazón, ahi tienes tu respuesta.


Qué pases un buen día


roll:
:

Pero que bobadas dices... que me has llamado que... jejejeje
ves como no tienes ni idea de lo que hablas, para empezar has hecho la descripcion justa de ti, si de ti... radical, extremista, rencorosa, idealista y antisocial.

Mira tontita, para ponerte a mi altura necesitarias algo mas que años de vivencia y experiencia, eso si es que eres capaz de poder asimilar algo en el transcurso, pero como no quiero que te quede mal sabor de voca y puedas dormir tranquila, no soy aquel que describes, no, soy zetapeta, el amigo de todos los dictadores comunistas.

Mira hablar con alguien que escribe boca con "v" es como limpiar los cascos a un borrico....una perdida de tiempo.

Cuando os dirijáis a Ninive no lo hagáis pensando que es una mujere, se trata de un hombre. Te repito que se quien eres.
Es muy fácil hablar de socialismo y sobre todo de comunismo que es lo que te gusta cuando tu esposa y tu tenéis un trabajo en la Administración, por cierto, con un sueldo bastante bueno, y que pase lo que pase, siempre vais a tener seguro. Para vosotros no hay crisis.
Me das unos títulos de libros para leer y yo en reciprocidad, te voy a recomendar uno solo. Se trata del libro Archipielago Gulag del escritor ruso Alexander Solzhenistsyn donde habla del estado de represión estalinista que es lo que te gusta a ti. A veer si te das cuenta de que lo que defiendes ya no se lleva, estás anclado en el año 1917.
Eres muy inteligente, tratas de ridiculizarme ante las demás personas del foro con lo de los libritos que me recomiendas leer, quieres echar una cortina de humo sobre lo que en algún momento pueda escribir, quieres dar a entender mi falta de cultura y mi falta de raciocinio, que no tengan en cuenta lo que digo. No todos hemos podido tener la suerte de estudiar y hacer una carrera como la tuya y la de tu mujer en tiempos de Franco y posiblemente con becas que seguro no rechazaste.
Venga ya Ninive que conmigo no cuela. Si quieres voy dando más datos por capítulos para que todo el mundo que entra en este foro, sepa quien eres en realidad con el seudónimo de Ninive.
Ah , quien tiene boca se equivoca. No dejas pasar una, no todos han tenido la suerte vuestra de estudiar una carrera y de ser tan inteligentes. Si solamente entrarán en el foro los inteligentes iba a ser muy aburrido porque solo entrarías tú. A si que dejános a los demás que podamos entrar.

Haber corrector ortrografico automata, como he dicho antes y asi lo corroboras tu solita, careces de iniciativa propia y de realismo politico.

A demas tu respuesta es la justa que esperaba, dado que has caido en la trampa de salir por peteneras intentando quedar como el listo de la clase y corrector ortrografico automata, para no tener que callar por desconocimiento total y absoluto.

Listilla, veras que ya no te llamo tontita, porque las tontitas saben de sobra que SI que hay que limpiar los cascos a un borrico cuando las herraduras se desgastan, ademas de curar las heridas y poner herraduras nuevas.

Por cierto eso que dicen que eres pero que no practicas, que es?

Saludos.

Nunca me he metido con aquellos que no tienen carrera porque no me parece más listo el que la tiene que el que carece de ella.
Hay personas muy inteligentes que no han estudiado porque no han podido o porque no han querido´.
Hay otras personas que sí dan valor a unos títulos universitarios, por ejemplo para justificar un desorbitado sueldo, menospreciando a aquellos que no lo tienen. ¿Qué pensarán todos aquellos empresarios torrijeños que han tenido éxito en sus negocios y no han estudiado una carrera?.
Nasarre podrías tener una carrera y seguir escribiendo igual de mal y podrías no tenerla y hacerlo fenomenal. De todos modos tu caso me es indiferente.


Creo que me voy a tomar unas vacaciones porque leeros me produce dolor de cabeza.

Ninive no tomes aún las vacaciones, espera al 9 de marzo y después de este día te las tomas, pero lejos... muy lejos.... por lo menos hasta Cuba que allí ya sabes que en las elecciones siempre ganan los mismos, osea los buenos, osea los tuyos. Buen viaje.

¿donde venden las falditas escocesas para la procesion?

A Cristo o se le odia o se le ama.Ese es el resumen de tata palabreria.yo estoy con Él y os deseo a todos lo mejor....aunque no entiendo lo de la faldita....Pensandolo bien tampoco me interesa..

Totalmente de acuerdo moderador toma nota de mediano que sabe lo que dice aunque no lo entiende jua, jua, jua, juaaaaaaaaaaaaaa