Sonseca - Toledo

Pues sigo
en todos los pueblos de espana se estan alzando momunmentos para los republicanos que fueron fideles a la republica cuando se sulevaron las tropas franquistas...para entrar luego en un periodo negro de 40 anos de dictatura
la ley de memoria historica lo permite , y eso ya esta hecho en recas , orgaz y la puebla...y mas en catalunya y en aragon
en Sonseca hay monumentos para los curas ( fray luis de no se que..y otro.) , hay cruzes por un tubo casi en cada plaza o sino siempre al lado de las iglesias celebrando los fallecidos cristianos apostolicos y romanos devotos al franquismo....
y se pide que? un pequeno monumento para los que creian mas en la democracia que en los angeles o en el axo germano . espanol de 39.
Porque Sonseca lo impide ese monumento?....no quieren asumir su historia , ya que murieron 42 sonsecanos , fusillados por los nacionales...
Que cada uno puede rezar a su modo por los suyos , todos no somos iguales....pero no se debe de aplastar la historia....mejor dicho ;se debe mirar en frente y respetar a todos...

Pues tu sigue sigue, ni que te fuera la vida en el dichoso monumento.

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡LA GANE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Borrado por un Moderador.

Asi que tenemos en sonseca , un reducido de irreductible nostaligico del franquismo.... no me lo esperaba , que pena

pasea por sonseca y veras cruces que celebran a los fallecidos por dios , la virgen y la santissima patria al lado de la iglesia san juan , la iglesia y el municipio franquista estaban como sardinas pegadas en una lata.

el monumento se podria alzar entonces al lado de la casa del pueblo, simbolo de la clase obrera, para los que fueron fusilados por una idea de la republica laica , los derechos humanos, y el sentido de luchar para la libertad de toda europa.y que se les puedas recordar

tranquilo ,un monumento no quema ni iglesia ni nada, ni se mueve tan poco....para que no tengan miedo

mejor perdido que atado al immobilismo y la amnesia

¿Y qué hay de malo en que haya cruces recordando a los fallecidos?

Te vuelvo a preguntar, ¿es que todos los fallecidos son franquistas?

¿Crees que los republicanos no fusilaron a obreros y gente que no tenía nada que ver con el fgranquismo?

Si te piensas que todas las muertes fueron por razones políticas es que no tienes ni idea de lo que pasó. Muchísimas muertes fueron por asuntos personales y piques entre familias o vecinos. Murieron muchos que nada tenían que ver con la causa de uno o del otro.

No sé si lees lo que te apetece o es que tu comprensión lectora es tan deficiente como tu escritura, porque no te enteras de nada, estás cegado con tu tema y eres incapaz de contestar a lo que te pregunto.

Saludos, camarada.

Como me lo paso....de lo lindo

deja mi escritura...es que no tengo buenas teclas en australia....
y sigo con el fondo
muchos murieron de hambre porque el trigo iba para los nacionales....
y se sabe , pero no lo lees, que los que matan son siempre los que vencen...
de carceles en carceles , de fusiliamento en fusiliamento..., murieron garcia lorca , miguel hernandez y 42 sonsecanos te lo repito

ya te lo he dicho..pasea un poco...y lo veras....cruces para los franquistas hasta en infinito...pero a lo mejor no sales , no te lo permiten...

el pueblo unido jamas sera vencido.......camarada cristiano

¿No tienes buenas teclas en Australia? Qué cosas

¿Los que matan son siempre los que vencen? ¿Y tú me mandas a mi leer?

¿Murieron Gª Lorca, Miguel Hernández y 42 sonsecanos? ¿44 en total?

"ya te lo he dicho..pasea un poco...y lo veras....cruces para los franquistas hasta en infinito...pero a lo mejor no sales , no te lo permiten... "

¿Pero qué dices?

Este es un tema demasiado serio como para poner tantas sandeces. Haznos un favor y piensa un poco antes de escribir.

hazme un favor a mi...
prefiero hablar con otras personas del tema , porque verdad el tema es serio... y con tigo no adelanto en nada...y te recomiendo leer :hugh thomas...porque sabes poco y tendran el nombre en total

Desde amsterdam un saludo...sin ene y sin tilde

T. Deja de vivir como si no hubiera pasado nada en este pais...
que te crees , que se olvida por si
media europa esta llena de castellanos que se fueron y no olvidan
es esa misma Europa que ayudo al pais a ser otra cosa que un pais subdesarollado por 40 anos de oscuridad...
le francais tiene razon....no se pueden negar a los descendientes un digna sepultura para lo que fueron en esos tiempos la dignidad y la lealtad del pais
deja de politica pp....y alzate un poco mas hacia la justicia que no te van a quitar nada

Pues sí que has tardado poco en ir de Australia a Amsterdam.

No hace falta que te crees otras cuentas para darte la razón hombre.

no te comprendo.....halucinas.....
chocolate en amsterdam?
Como dice jacques viva la republica....o soy jacques tan bien

Yo tambien estoy contigo le francais.

Da pena que en el año 2009 todavia haya personas que no sepan donde estan enterrados sus familiares y ademas que haya personas que desvian el tema y se oponen a que se sepa. por razones cristianas tenian que apoyar a esas personas.
Está bien lo del monumento.
Parece mentira que hayan pasado no se cuandos alcaldes solialistas y no hayan sido capaz de pone una placa o aunque fuera un azulejo, en memoria de los que murieron por defender la legalidad y la libertad.
VIVA LA REPUBLICAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA¡¡¡¡¡¡¡¡¡

hola,
menos mal que surgen apoyos me estaba desgastando como le francais con el senor T y su falta de sentido .
viva la republica

mister .T; tu si q estas perrdino, no sólo perdido, sino perdido con mala fe
sigue asi. tuya es la dicha

Que pesaitos los de la republica y los del viva franco madre mia... a ver si va a haber que estar todo el dia recordando una época de españa en la que había un pitoste de ideologías políticas de lo más dispar, desde el comunismo hasta el fascismo (hablando de extremos, claro está)

Y hoy va ZP y en un acto/mitin se dedica a cantar la internacional, teniendo a leire pajín y a bibiana aído con la mano levantada a su derecha con el pañuelito rojo. Seguro que estas dos joyitas todo lo que saben de la república y del obrerismo de antaño lo han escuchado en leyendas que les han contado sus abuelos.. pero bueno ahí estan con la mano levantadita como si estuvieran en plena guerra civil...

Personalmente veo un error muy gordo de "marketing" que el PSOE se siga identificando con la república y sus iconos cuando lo que tenía que hacer es dejarse de sectarismos que de poco sirven hoy en día. En esto el PP le lleva ventaja por lo que veo...

Por mi perfecto que pongan monumentos a las personas que murieron en la guerra civil de ambos bandos, pero que todavía haya gente que se sienta identificada por uno u otro bando me parece patético. Que pesaitos con los nacionales y con los republicanos madre mia, una guerra que hoy en dia ni nos va ni nos viene, había dos españas, y hoy parece que seguimos igual...

Todavía hoy si votas al PP eres un fachita y si votas al PSOE un rojo. Joder lo que hay que oir por ahí madre mía. Entonces sonseca al tener un alcalde del PP, además por mayoría absoluta que recuerde, es un pueblo de fachitas encubiertos, porque luego hablas con gente del pueblo y da la impresión que estas en la epoca de la guerra en un pueblo de terrotorio republicano...

Todavía hablas con gente que ve la bandera de españa y te dice que esa no le gusta que no se siente identificado con ella, que el prefiere la otra, la de la republica. Y que si a ti te gusta es que eres fachita... pues no oiga soy español y me gustan la bandera y el himno de mi país y me siento muy orgulloso de ello. Y no me cuente usted mas tonterias por favor...

A ver si nos dejamos ya de gilipoyeces de este tipo por dios.
Así que viva España, y viva el Rey aunque nos salga algo caro!

PD. Perdón por las faltas de ortografía que habrá , pero no tengo ganas de revisar el texto.

Completamente de acuerdo con Mr Frog.

Como se descibre la gente....
Frog vota al pp....que sigas
pero menos mal ...esta de acuerdo que alzen un monumento a los republicanos pues ya esta solucianado el problema....y punto

luego que se deje de interpretar las cosas que si la guerra , que si el otro bando , que si zapatero,.....
Porqe es lo que dicen los que no quieren monumento....39 se acabo..., estamos en 09, y lo unico es recordar como otros recuerdan a los reyes catolicos .

dejar de orgullo , que de eso no se trata , los republicanos eran tan espanoles como frog o mas....
no hablo de bandera , ni nada, ni de himno tan poco...
espana esta en europa y europa no traga que se pueda ocultar este periodo , mirar los alemanes como lo llevan y lo acceptan y eso que fue peor

asi que viva la republica, vivas las regiones ,y viva la ley de memoria historica que tenia un dia que surgir para seguir adelante al futuro.

¿Cómo se describe la gente?

Es increíble tu capacidad para sacar conclusiones sobre los demás. Con esa cantidad de prejuicios no se va a ninguna parte, y son esos prejuicios los que reabren las viejas heridas.


Que pena que estés en Holanda/ Australia, te vas a perder las ferias

El miedo que tienen los del ..pp y tu ; como si se pudieran reabrir estas heridas
seria como volver hacia atras impossible , espana fue fascista y ayudo a los nazis asi es....quiere un curso de historia ?
pero tranquilo no vamos reabrir heridas....que miedo teneis...
por un piccolo monumentino.....
no quiero d 'estas ferias cutres y apostolico romanas..
viva la republica
Desde otro pais....busca

Rabia y frustración.

Cómprate un mono y le cantas.

Felices fiestas a todos los sonsecanos¡¡

justicia y memoria
el mono del anis...? , si que me gusta...

Para unas fiestas en total laicidad.....seguiremos esperando

Con todos los respetos. Creo que las familias de cualquier ideología, lugar, etc tienen todo el derecho del mundo a dar sepultura a sus padres/abuelos/tios, hermanos.
Salvando ésto, no creo que haya problema en hacer monumentos a los que dieron su vida por la República, pero por favor: una vez que estén hechos estos monumentos, PASEMOS PÁGINA INMEDIATAMENTE por favor. Llevamos sesenta años dándole vueltas al molino,por unas razones o por otras a nuestra guerra civil y ya está bien.
Durante cincuenta años, aquí ha habido hombres y mujeres que han tenido que hacer un esfuerzo sobrehumano para no dejarse llevar de los deseos de venganza, para no inculcar odio ¿sabéis lo que ha tenido que sufrir toda una generación viendo quizás cada día, a los asesinos de su padre, madre, hijo, familiar?.
Me contaron que por esas cosas irónicas que a veces tiene la vida, en una familia de Sonseca, se hicieron novios el nieto y la nieta de asesinado y asesino respectivamente. Cuando ella iba a entrar a la casa de él por primera vez, el hijo del asesinado y padre del novio, habló con todos sus hijos y les dijo: del tema de la guerra y de la muerte del abuelo, AQUÍ NO SE DICE NI MEDIA PALABRA. Tenemos que hacer todo lo posible para que estos sean felices y las familias también.
Creo que eso es un ejemplo de MEMORIA HISTÓRICA.... es decir: hay memoria, pero el paso del tiempo permite también tratar de que nadie salga perjudicado.
Hagamos el favor de tratar las cosas con mesura y sobre todo no tirar por tierra el esfuerzo de muchos para que este país siguiera adelante, superando heridas muy fuertes, pero ya pasadas.

razon tienes psoerito..
hagamos digna sepultura o monumento a los republicanos fusillados en sonseca .
Que no todavia no se porque se oponen a una cosa tan noble y sencilla?
el monumento echo , podremos seguir adelante cada uno con su historia , superando el pasado y mirando hacia el futuro con respecto a los que no comparte nuestras ideas tan politicas como filosoficas.

Anda relajaté un poquito y deja de escribir todo en mayusculas que parece que estas gritando..........

Vamos a ver a estas alturas de la pelicula se está discutiendo sobre monumentos?

Creo que hay que cerrar heridas " Ojo Por Ojo El Mundo Estaria Ciego "
Pensad en el futuro que nos espera, pues no parece nada alentador, y dejad de mirar al pasado.

Un Saludo

Jacques ...Toda tu analisis politica la comparto....
somos en eso totalmente de acuerdo....y se se pudiera ...el Borbon fuera
pero tu mismo lo dice los del pp siguen vigilando disfrazado o no , y hasta que llegue un dia la republica tendremos que tener cuidado con esos caciques del pueblo...
iremos paso a paso sin renegar nuestra voluntad de libertad democratica y sin olvidar lo que fue espana en los anos del fascismo.
Pero aqui veo mucho pp..sin memoria y tendremos que por principio pedir lo de menos, un monumento digno para lo que sacrificatron su vida para la libertad y el antifascismo....de eso si no lo quieren los beatos devotos de la amnesia se decubriran ellos mismo como los depositarios del franquismo.

Ah, el obrerismo de antaño!
Espero que el PSOE se siga identificando con la república y sus iconos, y muy en particular con la fiesta del SOMA-UGT en Rodiezmo.

Me da igual lo de los monumentos, pero eso de las personas que murieron en ambos bandos me parece una estupidez. Sería como hacer un homenaje las víctimas de ETA y a sus verdugos. Otros argumentan que no sería bueno “abrir heridas”. Que se abran, hombre, que se abran.

El marketin del PP lo vemos todos los días: Gürtel, espionaje, trajecillos, Fabra, las corruptelas de Baleares ¡y encima son las víctimas!

Hoy día lo "moderno" es la superchería de la religón: las estampitas, los santos y los beatos, los disfraces de los curas, en fin.

¿Cómo puedes comparar a ETA con una guerra?

En una guerra hay dos bandos y LOS DOS matan, sólo que al final los muertos del bando que ha perdido parecen tener consideración aparte. Pero los muertos muertos son.

ETA es un grupo terrorista que asesina inocentes. No hay dos bandos, no hay guerra de por medio, sólo víctimas y asesinos.

vamos a ver...
todo se puede discutir...y cada cual vera las mejores manera
que estas fiestas sean un saco de religiosidad con beatos y alabarderos devotos eso sabe desde el principio.
(no mereceriamos un fiesta popular y laica. )
que el pp no quiera habrir heridas paradojico cuando no son sus propias heridas eso por su puesto me lo le estava holiendo...
que seguiremos tratando con respecto al movimiento obrero antano pues si...
pero ...pero voy con le francais se trata hoy por hoy de alzar un monunmento a los fusillados republicanos que no tienen sepultura...
a ver si eso y eso nada mas...ahora hoy en dia se puede hacer en esta comarca porque sinon somos la verguenza de todas las communidades autonomas y de europa ..por ahora el alcade pp ha dicho que no....
estamos apanado..
perdone aqui en esta zona no hay ni ene ni tilde

Estas fiestas son de los sonsecanos, de todos los sonsecanos. Estos días desde el más "beato" como tú dices hasta el más republicano disfruta y se lo pasa bien en compañía de su gente.

Los religiosos acuden a sus actos, los laicos a las actividades de ocio. Y si piensas que no hay gente de izquierdas celebrando las fiestas, siendo alabardero o pasando al ofrecimiento estás muy equivocado.

No creo que nadie se oponga a que se entierre a los asesinados. Antes de la Ley de Memoria Histórica ya se estaba trabajando en la identificación y exhumación de fosas comunes.

Te vuelvo a preguntar ya que no respondes a nada de lo que te pregunto (curioso...): ¿dónde está en Sonseca el monumento a los franquistas en terreno público?

lo que hay que leer....
me vas a decir que esas fiestas no son religiosas....me parto de risa amarga
le un poco el papel programma que tiene cada hojas es un hagiografia a un santo devoto beato ; que todo eso se celebra en honor a la santissima virgen de no se que....y que si puede hara que no haiga el paro ....como los indios
los laicos deben aguantar alabarderos , misas por un tubo, y todo el ambiante apostolico...claro van de copas no les quedas mas remedios , todos las empresas estan cerradas en honor la santissima ..
que se pongan una verdadera fiesta popular en el honor de las chuletas de cordero y del trigo....

y lo que faltaba..un cursito, vale ?...cuando los franquistas cojieron sonseca fue con la bendicion de la iglesia apostolica catolica romana...y los muertos falangistas , nacionales ,fueron celebrado con solenidad , claro era lo de menos en el parquecito que tiene cada iglesia para que se aga un hueco para esa gente , con todo el terreno que tiene las iglesias lo publico era lo de menos....y toma una cruz para leer que murieron por dios y la patria , y toma otra cruz....que te crees que los republicanos fusillados morian por dios....?
por si acaso vas a Toledo vete a ver el angel de la victoria falangista en pleno terreno publico y no me digas que es una obra de arte...
anda ya

Pero vamos a ver pedazo de bocazas, ¿dónde he dicho que las fiestas no son religiosas? Cítame si es que lo encuentras, ¿no sabes leer? Vale que escribir no, pero ¿leer?

En el programa claro que hay cosas religiosas, y también muchas que no lo son. ¿Te ha llegado el programa a Australia/ Holanda o donde estés? Echale otro vistazo.

¿Los laicos tienen que aguantar misas? ¿Cómo se aguanta una misa? El que quiere va y el que no no. A los que no pasamos a la iglesia ni nos va ni nos viene lo que hagan dentro, a ver si ahora no van a tener derecho a ir. Eres de un tolerante que no se puede aguantar.

¿La gente se va de copas porque no le queda más remedio? Claro, y a disgusto, es un esfuerzo insoportable salir de fiesta.

Hay una caldereta a la que va todo el mundo. En ella la gente va a comer y pasar un buen rato, no creas que rezan el rosario.

Si los republicanos asesinaban a los curas, ¿de parte de quién se iban a poner?
En la iglesia que los curas pongan las cruces que les dé la gana, no pases a la iglesia y punto. Si tu quieres puedes poner un monumento republicano en la puerta de tu casa, pero lo que estás pidiendo es que se haga uno público, que es distinto. Hasta tú lo puedes entender.

Si quieres que quiten el angel de la victoria pon una queja al ayuntamiento de Toledo, o mejor aún, se la pones al presidente del gobierno que no creo que sea sospechoso de apoyar el régimen franquista.

Empiezo a pensar que estás de broma, porque la cantidad de burradas que pones no es normal.

De pedazos tu tienes un cacho...
ni pensar de manera acierta por que lo de leer es lo de menos

1. que pesado eres
las fiestas son religiosisimas....y repito no se puede nada mas que aguantar , adonde estas una mencion a unas fiestas populares laicas , adonde? ...todas las empresas sieran...y a mi me vendria bien trabajar porque no comparto este espiritu messianico , menos mal no hay hostia en las cervezas !....pero la iglesia sale , se mostra, , y de alarbaderos , en otras cosas similares todo el santo dia ..por supuesto que no no de compartir nada...,para eso abrar que hacer otras fiestas en la casa campos!

2. Como lo sabes todo de travieso , los republicanos asesinaban curas, todos , todos?...., anda ya! ningun sonsecanos fusilados tenia sangre en las manos....pero enterate ! o deja por fin el tema
pero esta claro que la iglesia milita por lo suyo con la cantidad de terreno que tiene.....es el honor de un ayentamiento de dar parcelas para que en frente de todas las cruces a los fascistas nacionales ( mira bien la de san juan , que no te conoces al pueblo )que sirvieron la dictadura negra del franquismo se le pudiera oponer un monumento republicano a los que no tienen sepultura...
te repîto los exhumados de las fossas communas, 14 eran sonsecanos fusilladoos en toledo adonde se le ponen en el corte ingles?
Lo logico seria recibirlos en un monumento digno , hasta tenian cargo en el ayuntaminento de sonscea algunos...para que lo sepas,papo
de broma nada....asi piensan los ignorantes

En España es delito hacer apología del terrorismo (de Eta, el único que hay). Si se considerase de esta manera la simbología nazi-fascita (como es el caso de la franquista), del mismo modo que se hace en otros países, habríamos dado un paso importante.

Notas:
1. Sobra lo de "bocazas".
2. El amigo visigodo 123 tiene un peculiar sentido del humor. Yo creo que nos está tomando el pelo a todos.

¿No hay ninguna ley que regule la exhibición de símbolos?

No estoy puesto en el tema pero creo que no se puede ir alegremente con la bandera del águila por la vía pública.

Repito que no lo sé, si alguien nos ilumina bienvenido sea.


Y "bocazas" lo digo porque pone en mi boca cosas que no he dicho. Le pregunto cosas y me responde a cuestiones que no existen, no sé si no entiende lo que pongo o es que entiende lo que quiere.

Gracias Bauman por decirle al T que sobra lo de bocazas....
el moderador a hecho su trabajo ...tan bien ,
que se le veas a unos cuantos por fin los colores ...que no salen de que para que abrir heridas ,...cuando es pensar para superarlo y estar como otros paises de europa que han echo lo suyo como alemania
tengo un sentido del humor ingles...,
its difficult to explain , but you see what i mean...
pero por favor ese tema no le veo para tomarse el pelo a nadie....como decia Orwell
see you later but i continue to have this subject on my heart

Borrado por un Moderador.

pues si estoy enterado...y los buenitos claro eran los que se quedaron , con los franquistas...
deja de decir gentuza , quien eres para usar esos terminos
la gente que se fue , que tenia que huir por miedo , la gente que vio su vida destrozada no era ni roja nii verde ,eran republicanos que fueron fidel a la republica...y como los fascistas hispano-italiano-alemanes dominaban se tuvieron que marchar andando hasta las fronteras...
deja esos terminos tan brutos..
que asco

Con que facilidad se olvida, con el paso del tiempo se llego a perdonar olvidar y a la convivencia en paz, hasta que, para tapar distorsionar la verdad sobre la situacion politico-social, se crea la memoria historica, en vez de gobernar y solucionar realmente los problemas, pero olvidamos la ruina en que nos dejo el gobierno del Psoe y en la que nos esta dejando nuevamente este psoe de Zp sin ningun rumbo.
Los familiares de, Eugenia Perezagua asesinado el 20 de Octubre de 1936 en ls tapias del cementerio de Orgaz,de Emiliano Rojas Aviles, tambien asesinado ese mismo dia, de Luis Perez Caberta, de Juan Garcia Pulgar y Garcia Ochoa, de Francisco Sanchez Ruiz, que bajo engaños para reparar un coche de milicanos se lo llevaron fusilandolo despues. Delfin Cañadillas detenido junto a su hijo de 17 años por haber sido alcalde y su pertenecia a falange fusilandolos a ambos en agosto de 1936 en el cerro de los palos, al medico Hipolito, a familiares de los Arroyo, tilgueros .cajoneras etc etc etc,todas estas personas ya estaban sentenciadas en los meses previos a julio de 1936, los dos o tres ataques aereos con bombas incendiarias debiadas a un tonto que en el pozobueno empezo a disparar a un avion, podria seguir enumerando datos dias etc pero ya habiamos olvidado, perdonado y uniendo las fuerzas de asesinos y victimas, nos salen con esto dejar monumentos a unos y otros que la gente que quiera sea laica o religiosa sea libre de pensamiento y que todos juntos sin remover las heridas que ya estaban cicatrizadas se construya una sociedad mejor.

pues no !
que impuso una dictadura fria y sangrienta ?, los franquistas , quien hizo que espana se meta en un abujero negro durante 40 anos!! , los fascistas....las cicatriz estan aqui y no nos vamos a tapar la cara..

nombres quieres ?ni uno tenia sangre en las manos , ni uno....y todo fusilados ....los franquistas tienen sus monumentos y sus cruces...^porque los republicanos no tienen su pugno levantado?

Agapita ruiz asesinada en la carcel de ocana el 12 octubre 41
agustin galan ejecutado el 3 noviembre 39 en orgaz
benito valentin ejecutado el 4 de septiembre en toledo
sigo...son 42 sonsecanos....se les debe sepultura y reconocimiento por haber dicho no al fascismo italiano -hispano-aleman...
la sociedad adelantara cuando mire en frente su propia historia...deja el psoe ...ya vendran eleciones
esa ley ....prefigura una espana en paz con su triste historia

¿Estás diciendo que la gente que ha citado satiro2 eran todos asesinos con las manos manchadas de sangre?

¿Y te atreves a hablar tan alegremente?

te o repito vete por hay que no entiendes el tema

el tema es el de le francais a saber que se pongan un monumento republicano en terreno publico , ya que de parcelas en los parquecitos numerosos de iglesia estan cruces para las franquistas, se estan exhumando en toledo restos de sonsecanos fusilados por los fascistas en 38 y 39 , lo dino, el honor de la comarca seria de edificar una sepultura para esos valientes que se opusieron a la dictadura , que no reconcieron el levantamiento ilegal , que no quisieron seguir el axo hispano-aleman , y que por eso perdieron la vida....
tenemos que ser a la altura de chuecas , de recas , de la puebla , de vilanova , de st cyprien y mirar la verdadera historia...con hacer este monumento republicano...
seria lo de menos o se tiene que tapar...los ojos y no estar en el seno de las naciones europeas que a echo su aggiornamento.

Tenemos que estar a la altura de otros pueblos en lo que a ti te parezca no?

Se dice cada tontería en cuanto a estos temas... Y lo bueno es que seguro que ninguno de vosotros vivía entonces como para saber lo que pasaba.

lo sabras tu mejor....claro
seguimos en querer en este pueblo donde vivo un monumento para los servidores fideles de la republica asesinados por las tropas franquistas.
los restos estan en Toledo

Lo que hizo que España se metiera en un agujero negro no durante 40 años de dictadura franquista si no mucho antes concretamente desde 1931 fue la incultura, la envida y el odio que con el paso del tiempo pense que se habia ido perdiendo y olvidando, pero que veo no es asi y me da pena el comprobar que despues de 70 años si volviese a pasar estariamos en la misma situacion, odio , rencor y envidia , que son de lo que se aprovechan los politicos para sacar su propio partido, inculcaldolos en la sociedad haciendola creer que se ha avanzado , no hay mucha diferencia de las sociedades griegas de socrates a las actuales.
Al final siemprelo consiguen estar en elpoder gracias a las desgracias de los mas desgraciados que son los que pierden familiares , trabajo y hogares, que cada uno piense como quiera que hable siempre con respeto y pensando que lo que no quiere uno para si mism ono ha de quererlo para los demas.

Se trata ante todo ,con respeto
de dar sepultura digna a esos sonsecanos que no queda nada mas que los restos en el barranco de toledo...
traer sus restos....y sumarlos a los 42 sonsecanos fusillados innocentes por ser republicanos...
se trata de dar un homenage a esa gente que murio defendendio sus ideas...nada mas ....no es cuestion de revisar la historia , ya se sabe lo que paso....y que se puso en espana 40 anos de oscuridad .....

Borrado por Foro-ciudad.com

Pues si Jacques,
vamos a por el monumento aunque el alcade pp de sonseca haya dicho que no quiere aplicar la ley....
vamos por un monumento republicano y laico....para los que murieron por la libertad y que opusieron al axo franquista_hitleriano
vamos a dar sepultura a los restos de republicanos fusilados sin proceso por ser nada que fidel a la la regimen legal ...
vamos a tratar de aplicar la ley.... para que se reconzca un dia lo que paso durante la epoca negra del franquismo que seguiirion matando a gente despues del final de la guerra..
llevando en la mente una republica al igual que las mayorias de la democracias europea...

totalmente de acuerdo contigo visigodo 123.no se por que algunos se oponen al pequeño detalle que seria despues de tantos años hacer un monolito o una paloma o algo asi sin signos politicos.creo que a cierta parte de la ¨¨sociedad¨¨les cuesta asimilar que hubo mucha gente que murio durante la represion, no digo durante la guerra que hubo muchisimas muertes que el que disparaba no sabia ni por que lo hacia simplemente era o el o yo.mi abuelo me contaba que habia hermanos en los dos bandos y no sabian si algun dia podrian estar disparando entre ellos,una pena.creo que no hay que mezclar la politica actual con las dictaduras ya que estas son todas malas,izdas y derechas.feliz fin de ferias catolicas o paganas ,cada cual que coja lo que quiera. un saludo y respeto para todosssss.

Hola de nuevo por aqui...
Dando las gracias por su comentario positivo a jacques , bauman ,comocomo y visigodo.....y otros que especificaba algunas cosas con respecto en el dialoguo....
no hablare de los que disfrazado en democratas insultaban por ser unos nostalgicos del franquismo...
a todos le recomiendo de ir al sitio ''foromemoria ''pedirlo en google...y vereis como espana se mueve en todas las communidades autonomas.., como se alzan monumentos a la republica , como se quitan simbolo del franquismo...eso da corage para seguir y dejar por tierra a esos anos de dictadura....
viva el pueblo sonsecano...viva la republica

cuidado companeros que le mr T...? Es un falso, es un extrema derecha y perjudica con insultos (borrados por el moderador ) a todos los progressistas...
cuidado con, ese tipo

¿A QUE NO SOIS CAPACES DE COPRAOS UN MONUMENTO BIEN GORDO CON UN TERRENO BIEN HERMOSO DEBAJOS Y OS CALLAIS?

stedi...juegan con tus juguetes....y deja los mayores hablar

UUUUUI QUE PEQUEÑITO SOY.

amigos , ..y veo lo que veo
corage ,dentro de poco surgira un movimiento popular por alzar un monumento a los republicanos sonsecanos muertos por dar su vidad contra el fascismo , estamos en contactos con otro pueblos que ya van quitando todo que es referiencas al franquismo....que bien lo hacen...
y dentro de poco surgira la verdadera historia .....la de los republicanos que no fallaron...
se estan poniendo nombre de calles a manuel azana , casares quiroga ,indelacio prieto ,largo caballero en pueblos de asturias ,navarra , catalunya,....
arriba ...castilla despierta

Entonces hay que quitar las referencias al franquismo y sin embargo hay que ponerlas a los republicanos no?

Cada vez que hablas tienes menos conocimiento.

visigodo 123 vuelve de marruecos y arregla España necesitamos gente como tu que esté todo el dia este pensando en la Republica, en alzar el puño y en cantar la internacional.

Que esto es lo que realmente levanta un país, el sentimentalismo. Mirar al frente y trabajar por tu país son tonterías, es mejor perder el tiempo y decir chorradas. Te veo pronto encima de un remolque de un tractor con banderas republicanas dando voces fuera de si junto a algún nostálgico de la rama marxista del PSOE de la época sacando algún simbolo comunista, y ahí ya veis todo en colorines.

De los ancianos que veo por la calle seguramente muchos estuvieron en el bando republicano, sufrieron la guerra y no se acuerdan para nada de la republica y tu que probablemente hayas nacido ya en democracia estas todo el dia dale que te pego. No suelo ver ancianos con el puño levantado y la bandera de colorines...

Parece que sueñas con franco y estas atormentado por ello.

Deja marruecos, deja al amigo hassan tranquilo, ven y restaura la republica (la banderita y el escudo no me los toques que la otra bandera me parece una horterada inventada por la republica y me gusta más la de Carlos III, Real Decreto de 28 de mayo de 1785), que estamos todos preocupadisimos por ello. Ven pon la republica y libranos de zapatero, a ver si con un poco de suerte al restaurar la republica se declara nulo el gobierno actual y ZP vuelve a casa coje una guitarra y se pone a escribir cosas sobre la alianza de civilizaciones. O alomejor llama a su amigo el dictador de venezuela y hablan de revoluciones y payasadas de esas...

Que Frog saques sus colores de la derecha retrograda...sera mùas claro

lo de marruecos explicate?, me parces que te equivocas en todo....
pero todo no hablo de bandera , no hablo de communismo...
asi va bien a tio como tu de clasificar a la gente....
deja zapatero es el jefe de gobierno elegido... punto y seguimos en aplicar la ley

y contestas en el tema : vamos a recordar dignamente a los republicanos muerto por la libertad que se opusieron al regimen fascista hispano-hitleriano por solamente... no ser fachas...

deja los ancianos vivos y buscas los en las fossas communas donde los republicanos los fusilaban ,eso si se pudiera ,te responderian...
pero claro sobre todo que no se destape el recuerdo ese, que nada paso??
...y los que piensan en la verdadera espana democratica no son nada mas para ti que rojos...pero que intolerante eres o peor ignorante y amnesio

donde hay que firmar para que se valla zetaparo.

Créeme, si hubiera tal referendum la República se iría a tomar por ... Cuántos creeis que queréis la república? 4 GATOS!
Visigodo, contesta, por qué deberíamos eliminar las referencias al franquismo y, sin embargo, ponerselas a los republicanos?

Jacques tiene razon.....cuando podemos elegir ;que al borbon se vaya por hay a hacer regatas...
como cuando la gente no qieure entender no entiende..

Se tienen que quitar todas las referencias al fascismo hispano-hitleriano , todo , todo .....hasta el valle de los caidos ...
referencia al franquismo.....de serrano suner a carrero blanco o arias navarro.
los otros son la republica democrata , elegida por el pueblo que los ha borrado los fascistas franquistas....
a eso se le debe dar como en todos los paises europeos que acabaron con el nazismo honor y memoria...
a los unamuno, azana ,casares quiroga , negrin ,largo caballero , araquistain todos elegidos por la constitucion legal....
luego a todos los republicanos que murieron por ser fideles al regimen legal , los fusillados que estan exhumandos , los republicanos que mrurieron en el destierro : cernuda, machado de falla...
''ellos los vencedores caines sempiterno de todo me arracaron me dejan el destierro ''
los republicanos que liberaron Paris ( segunda division guernica ) , los republicanos que resistieron en europa ;los republicanos que murieron en los campos de concentracion nazis...a eso si se le debe el monumento porque son el honor de la libertad y de Espana.

vaya tela con esta gente............
Si tanto quieres un monumento a los republicanos, pon una bandera en tu casa y haz alli el monumento y que sea lugar de peregrinación para ti y los tuyos.
Mira que eres pesadito con el tema.......

oye , tema hay aqui por un tubo...
.desde los cohetes de fiestas à jesus christo
si no te gusta , pues no te metas...
y deja a los descendientes de los republicanos muertos por la libertad , y luchando contra el franquismo fascista ,
..dejanos comemorar los nuestros
te vale?

Oye amigo visigodo 123 , ya que nos ponemos a dar calles a todos aquellas personas elegidas en democracia durante la republica también habrá que poner alguna callecita a los dirigentes de la CEDA que de forma totalmente democrática ganaron las elecciones en noviembre del 1933, o a estos como eran todos de derechas y catolicos ya no te caen bien y ya no hay que ponerlos una calle...???

Que por cierto, ya que veo que teneis una memoria con amplias lagunas, no se si te suena aquel intento de golpe de estado por parte del PSOE que en aquel momento tenia un sector alineado dentro de la izquierda radical para intentar disolver el gobierno ganado en democracia por la CEDA. Pues poco mas o menos que lo que hicieron los fascistas, salvo que al "ejercito rojo" como fue denominado le salio el tiro por la culata y nunca mejor dicho... ya de paso y aprovechando el intento de golpe de estado y guerra civil por los estos romanticos del comunismo se cargaron a medio centenar de curas y obispos que es lo que les molaba por aquella época.

Así que fijaros que de idilica era la republica, que democracia mas perfecta, que había dos españas y ambas intentaron dar golpe de estado, con la mala suerte de que ganó franco cuando le tocaba.

Ahora puedes seguir escuchando la internacional en un IPOD camino al trabajo, si es que trabajas, y pensando que la republica fue la mejor época de la historia porque fue tan convulsa o mas que el fiasco que supuso la primera republica.

Y por cierto, sin miedo a que hagan un referendum, por mi perfecto. Lo unico malo es que cientos de nacionalistas radicales catalanes, vascos, gallegos y algun que otro pirado más votarán en masa para eliminar la monarquía. Por muchas vueltas que les des, España solo ha estado en verdadera democracia en estos momentos, porque lo que hubo en la II república era un caldo de cultivo de extremismos tanto de izquierdas como de derechas y así fue la cosa.

Por cierto si por mi fuera ilegalizaba ahora mismo todos los partidos nacionalistas de españa, para que dejen de gastar mis impuestos y los de muchos otros españoles en poner a parir al estado y a los españoles. Si no les gusta lo que significa españa que se vayan a sudamerica o a africa.

Ahi que bien , te se ve tu programma ultra derechista....nostalgico de la grande espana una y libre con destino divino....
1. no te hablo de nacionalismos regionales en ninguna pagina de aqui ;ni de legalizacion....sabes leer?
2. el regimen era totalmente legal , y habias todos los partidos represntados hasta los fachas del primo....que pena

y se te quieres enterar porque no sabes nada mas que tu parte , vete a leer hugh thomas ..que te lo espicifica muy bien .eran tiempo de democracia verdadera , el pueblo tenia sus representantes de la derecha extrema hasta los anarquistas....
y las eleciones las ganaron el frente popular..y leroux como azana salieron a votos .asi fue
y los generales se caguaban por cierto...y metieron miedo otra vez con la santa espana del copon y los martires apostolicos de felipe 2 y su limpieza hasta el enano franco y su cruzada

otra cosa escuchare la musica que me da la gana...como tu escuchas cara al sol...

a todos os espanoles fusilados por los franquistas de pontevedra a valencia,de donosti a cadiz...se le debe de dar una spultura y un monumento para esos hombres fideles a la republica...honor de ser los unicos que defendieron con su vida sus ideas...y muchas veces innocentes por ser nda mas a favor de la republica

te puedes ir tu a africa o america....porque aqui estamos en europa , y los paises europeos han echo los que nosotros estamos haciendo mediante la ley de memoria historica.....asi se restablecera la verdad ...que tus cuentos para que todo quede tal y cual igual no valen..

visigodo 123 yo se leer igual de bien que tu escribir, escribes de una forma extraña cuesta seguir tu royo de nostalgico rancio.

Te vas a pasar toda la vida con el mismo royito machote, tienes que tener a todos en marruecos (en marruecos o donde quieras que estes) aburridos, menos mal que andas lejos. Que peso nos quitamos de encima!

No veo que le preocupen mucho a la gente tus cuentos, pero bueno veo que igualmente crees que a alguien le importan tus historias melancolicas.

Que pongan uno o doscientos monumentos para recordar a los caidos que defendieron la republica, me parece totalmente justo, pero para ya con la "milonga" de que la republica era la rehostia porque ni la primera ni la segunda fueron algo tan tan conjonudo como nos quieres hacer creer. Eres todo un poeta de versos facilones.

Lo cierto es que hoy por hoy, en España vivimos en democracia y si vas a una clase de secundaria o primaria tienes al rey en un cuadrito bien visible para tu regocijo particular. Cosa que me alegra mucho. Supongo que tendrás todo tipo de problemas fisiológicos cuando ves una bandera de españa, oyes hablar del rey o la monarquia parlamentaria.

Ahh por cierto, para todos los nostalgicos comunistas, anarquistas y demás cansinos:

Viva España!
Viva el Rey!

Y al que no le guste que se vaya a rusia, cuba o marruecos con el visigodo.

PD. Ay si fuera ultraderechista como tu dices , ya podrías correr por espabilao. Así aprendías a diferenciar.

Jacques tienes razon , no se apanan....la ley de memoria historica seguira su curso

...iremos a por monumentos para los republicanos...
si democracia hay pero no tengo por lo tanto que gritar viva espana o viva el borbon ...

no tengo que ir a cuba o marruecos ( andale con el marruecos ...)que soy tanto espanol como tu o mas....y si las cosas tienen que cambiar sera en los manuales escolares para cambiar el rollo monarchista y decir la verdad sobre la republica honor del pueblo espanol y no solamente el de izquierda....
pero a ti se te ve nacionalistas a tope con tema que ni hablo aqui , regiones , banderas ,himno....tarari ,
que espana sea una nacion de europa y a eso vamos con los monumentos a los republicanos ...y que quedate con tu cara al sol.....

Quien o quienes van hacer un monumento a los caídos por el PSOE?, porque si hay algún valiente q me infome donde puedo hacer mi donativo, Lo otro es nostalgia, resentimiento, o como lo queráis llamar, creo que en los tiempos que vivimos es mucho mas apropiado hacer un monumento a los caídos por el Sr., ZP. Que por los republicanos o nacionales (que en gloria estén)

Al final siempre ellos ( los politicos) se salen siempre con la suya dividiendo a a los pueblos envenenando con sus discursos a las gentes, ya lo decian los romanos " divide y venceras " y siempre vencen en vez de llamar al respeto a la tolerancia a la paz, se muestran con leyes con discursos que dividen las sociedades en su propio aprovechamiento, si a los sindicatos por memoria historica se les devuelven en activos actuales los activos del pasado, si se conceden medallas pensiones etc a titulo pasado, quizas sea hora de pensar en reparar a sudamerica ya que España se llevo su oro, o mejor nosotros lo sacabamos y terminaba en manos de franceses portugueses e ingleses,la memoria es la del padre que no tiene trabajo, la de la madre que tampoco lo tiene y no sbe como llegar a final de mes, la del abuelo y en sonseca hay muchos que habiendo cotizado pero siendo autonomos les queda una miseria, esos son realmente los problemas que estan en la memoria de los españoles,los simbolos franquistsa en la mayoria d elos sitios publicos han desaparecido y en cada es libre de pònerlos donde no sean publicos.de todas formas siempre seran los sonsecanos quienes decidan sobre sus monumentos, sus calles, sus vidas en este pueblo que siempre fue la envidia de la comarca no precisamente por la historia de durante y despues, si no por su industria y por sus gentes trabajadoras.
un saludo

Por cierto me ha llegado un correo el cual me gustaria compartir con vosotros sin animo por favor de que nadie se sienta ofendido y sabiendo que este no es el sitio porque no es este el debate, gracias de atemano.

Comunicado de la Guardia Civil y la Policia Nacional sobre TERRORISMO

Es bien sabido que los musulmanes fundamentalistas (terroristas en potencia), se oponen al consumo de alcohol y consideran pecado capital el ver a una mujer desnuda que no sea la suya.
Por esta razón, apelamos para que el próximo viernes, a las doce horas, todas las mujeres corran por sus oficinas desnudas (en bancos, oficinas públicas, empresas privadas, comercios, etc.) y que todos los hombres corran detrás de ellas con una cerveza en la mano.

Esto nos ayudará a detectar a los terroristas que existen entre nosotros a fin de capturarlos y deportarlos.

( frase suprimida por no estar de acuerdo con ella y ser sexista )
El mundo libre y democrático agradece estos esfuerzos en la lucha contra el terrorismo.

Esperamos la contribución de todos.

muy bueno satiro2.

xD

siiiiii, yo tambien me apunto a colaborar con las fuerzas de seguridad del estado
jejejjejeje

¿Porque no hablas de los Sonsecanos fusilados por el bando de la izquierda, convertidos en martires de la guerra?. Dejate ya de memoria historica y no se que leches. Ahora que empiezan a retirar monumentos por la memoria historica tu los quieres levantar. ¿quien os entiende?.

¿Los retiramos o los levantamos?, claro depende que que vando sea ¿no?

¿De que vando? Del bando de los demócratas.

gracias Bauman...
por si acaso no lo habian olvidado..

que rollo el de satiro...estamos hablando del monumento ( no de religion musulmana...y de guasa)....eso llevalo en otro tema.

y ahora voy a lo mio , claro que seran los sonsecanos que decidiran...y no el alcade pp que dice que no y que se opone a la ley ( ver el sitio de foro memoria )

los sonscanos en mayoria saben lo que fue la dictadura fascista franquista hispano-hitleriana y eso no se puede comparar con nada porque eso es historia verdadera...eso fue ; los republicanos valientes fueron fusilados sin otro proceso por los fascistas....y eso se merecen un monumento por su actuacion para la libertad y la republica .

Como se puede comparar con los fachas que mataron durante 40 anos , claro que si que todo referencias a este periodo negro debe desaparecer para que salga la verdadera historia , al saber que fueron los republicanos el honor de espana , fueron los republicanos que se levantaron contra el nazismo y como en todos los paises de europa liberadas se les debe de comemorar...quizas con un dia de recuerdo nacional que seria el 8 de ayo cuando las fuerzas del axo hispano-italiano-aleman fueron destrozada por los rusos en berlin , los republicanos en paris y los americanos en normandia....

memoria para un monumento a los republicanos sonsecanos fusillados en orgaz , en toledo o en mauthausen ...que este pueblo se esta quedando la verguenza de la comarca cuando los otros ya tienen su monumento desde recas hasta la puebla de montalban......

No tienes ni idea de nada.

Tiene guasa que tú con tus ideas sectarias y violentas te atrevas a hablar de libertad y de ideales.

Eres como esa gente que fusilaba a los que no pensaban como ellos.

Primero deberías tener educación, y después aprender a leer y escribir para poder hablar con las personas.

ahora mister teritorio...el mister t...maestro doctor honoris causa del pp.

los que fusilaron eran los fachas a los republicanos y cierto tu estarias aplaudiendo , te se ve la rabia en la boca....

la educacion empieza a aplicartela a ti que a par insultos no tienes ningun fondo en tus ideas nada mas que criticar sobre ene y tilde....sino te gusta leerme...vete ya y dejanos llevar el tema

lo nuestro es ir a por un munmento para los republicanos que fueron el honor de espana y fuera y es eso que se comenta aqui , en la comarca adonde no estan seres como tu , en castilla , en navarra , en catalunya ,en europa..
parece un atrasado que quieres con no se toque a nada......ni a la ideologia franquista, tendras algo?
los republicanos fueron el honor de espana

Eres un cansino, con tu rollo republicano.
pon el monumento en tu casa y deja de dar la brasa.

Viva España
Viva el Rey
Viva el Orden Y La Ley

eran mucho mejores las dictaduras izquierdistas, las checas, los milicianos, los 10 ctms que se pagaban por delatar, todo eso era mejor.
tiens razon la guasa era de otro tema en foro y ya lo dije , solo era poner un poco de color y de animos para el NO A LAS DISCUSIONES, pero estoy comprobando que tu de toleerante de democrata y de libertario tienes poco tu hubieras sido los que masacraron al pum por ejemplo, o de los que piensan que todo lo que no es como tu ni de tu favoritismo es contrario a tus ideales y eso veo que te austa demasiado, y el alcalde precisamente es el que lo decidey si no se esta de acuerdo dentro de cuatro años se cambia y otro vendra, y no por eso dejara de ser menos democrata o mas que tu, y lo que la iglesia haga en su territorio es de su incumbencia si no estas de acuerdo no vayas o no pases, y a ver si se empiza a separar lo que es dinero publico de privado, y si tanto quieres ese monumento lo pones en tu casa de momento, y asi podran a ir en peregrinacion todos los nostalgicos que no se resignan a su estado caduco.

Se trata de cumplir la ley.de memoria historica
y que el honor de espana fueron los republicanos que murieron fusilados por los fachas o en los campos de concentracion por defender la libertad

derecho tienes de decir barbaridades o tonterias pero eso se cumplira la ley y por terreno publico como se debe
eso no se dejara por supuesto , porque la historia todo los dias desvela lo que fue el horror franquista y la gente como tu a lo mejor supieron sacar beneficio de esta dicatadura negra
ahora por toda espana se celebra alzamiento de monumentos y es una pena que en sonseca pueblo obrero , sigan unos caciques que se oponen a la ley porque no quieren que nada cambie, pero tranquilo eso cambiara por vamos con en sendo de la historia y la resistencia conservadora no valdran de nada para que se pueda celebrar dignamente la memoria gloriosa dec los republicanos.....viva la ley de memoria historica

Hablas como si estuvieramos hoy mismo en el año 36 y tu fueses un combatiente. De tanto darle al tema me voy a creer que seguimos en guerra. Que dios, la virgen, el gobierno o el señor alcalde tenga la gracia de dar por favor lo que pide este señor, aunque sea para que disminuya un poco su fervor febril hacia la república. Y así pueda descansar tranquilo , que le veo un poco atormentado.

Que fijación enfermiza con los republicanos fusilados por los fachas, cosa que no niego que sea cierta, pero no mencionas a los fachas como tu los llamas fusilados por los republicanos (que siguiendo tu tónica de etiquetar a la gente podriamos llamarlos asesinos comunistas o bestias rojas por ponerte un ejemplo).

La guerra civil, ciertamente es algo que a mi ni me va ni me viene porque gracias a dios ningún familiar mio falleció por esta causa, por eso quizás he intentado documentarme y no soy presa de el sentimentalismo.

Igual que me parece que la república era un caldo de cultivo (vamos una mierda, hablando claro) para una guerra civil que como se vio primero intentaron los comunistas y después obviamente el sector más radical de la derecha , tampoco voy a ser yo quien alabe a Franco y a sus colegas de batalla, y mucho menos a una dictadura y a la "limpieza" que hizo. Pero estas son las consecuencias de aquel caldo de cultivo que fue la republica, y si no te lo crees, consulta propaganda de izquierdas de la epoca que vas a alucinar con lo que se ponía en aquellas "revistas".

Creo que deberías ser un poco más moderado, ya que sobre la guerra civil se han escrito muchisimas mentiras. Matanzas hubo, en ambos bandos y por ambos bandos, obviamente el que ganó se cebó, pero no creo que hoy en día sea necesario ni conveniente emplear ese fervor republicano que empleas de forma constante que huele ya muy mucho a comunista resentido. Por supuesto, puedes hacer lo que quieras.

A ver si ponen ya el monumento y te tranquilizas un poco. No te lo digo con acritud, que conste. Aunque me imagino que seguirás pensando que todo el mundo que se desvie de tu emotividad republicana somos unos fascistas y unos asesinos.

Y por ultimo:

Viva España!
Viva el Rey!

Visigodo, yo no se como todavía puedes seguir abriendo la boca en este tema.

Lo de que el honor de España son los republicanos... pues lo serán para tí, para muchos otros no lo son.
Vivías en ese momento para saber lo que hicieron unos y otros? Sabes el daño que han producido las 2 repúblicas que han existido en España?

En la época de la Guerra Civil mataban igual los de un bando y los de otro, pero no, ahora hay que quitar los monumentos a los fachas y ponérselos a los rojos (como os gusta tanto llamarlos a vosotros).

Y por cierto, todavía no he visto en la Ley de Memoria Histórica que haya que poner monumentos a ningún bando...

Despiértate ya que estamos en el 2009 y las repúblicas y el franquismo, por suerte, han quedado muy lejos ya.

POR SU PUESTO QUE LOS SONSECANOS TIENEN LA ULTIMA PALABRA Y LA PALABRA LA DIERON EN LA URNA A VER SI OS ENTERAIS AHORA GOBIERNA EL PP POR MAYORIA DE TODOS LOS SONSECANOS.

Amigo mikey, por tercera vez te digo... administra tu libertad de expresión de forma adulta, no la malgastes y todos ganaremos, no hagas afirmaciones gratuitas...que luego hay sorpresas...

MIRA QUE ERES PESADO CON EL TEMA, POR CIERTO ¿ES UNA AFIRMACION GRATUITA QUE EL PP GANO LAS PASADAS ELECCIONES ? SI ME NIEGAS ESO....

No creo que sea algo gratuito que el amigo mikey diga que ha ganado el PP por mayoría absoluta porque solo faltaba que negaras esto.

¿Y ya que estamos me has causado curiosidad con las sorpresas? ¿De que sorpresas hablas? ¿Prisión, denuncias por "administrar" su libertad de expresión?

DEJALE MR_FROG NO MERECE LA PENA, Y NO LE TENGO NINGUN MIEDO, VOY A SEGUIR DICIENDO LO QUE QUIERA AUNQUE NO LE GUSTE. ESTA GENTE SE LAS GASTA ASI SI NO PIENSAS COMO ELLOS....

vamos aver....
la ley de moria historica de debe de cumplir..
quien gano la guerra , los franquistas...
quien durante 40 anos pusieron monumentos desde el valle de los caidos hasta el angel de la victoria en toledo....los franquistas....asi que esos monumentos si se deben de quitar....

luego vamos a la historia , la verdadera, las que demuestra que esos republicanos gloriosos lucharon para la libertad , de huesca en 45 , liberaron Paris ( segunda division guernica ), muriron en campos de concentracion nazis ( mauthausen ) eso fueron el honor de espana...

a es se le debe un monumento para que espana pueda hacer como los otros paises de europa mirar et renovar su propia historia

viva la republica...viva la libertad

jejejeje que cachondo eres. Y quien se supone , va a pagar el coste de desmantelar el valle de los caidos, tú o Zapatero???? O es que lo vais a dinamitar??? jejejeje Que bueno eres. Parece que estas pedo tio.

Estimado Visigodo123
Mira hacia adelante y deja ya lo pasado, que pasado está.
Tu discurso huele a rancio, tu intencion es solo la de reabrir heridas,que TODA ESPAÑA hizo el esfuerzo de cerrar.

No se que tienes en contra de la figura del Rey, pero te recuerdo que un colega tuyo está apunto de entrar en prision por sustituir un bandera de ESPAÑA Constitucional (que por mas que le pese a algunos es ROJA y GUALDA) por una anticonstitucional como es la de la antigua republica.
Te recuerdo que el REY ese al que tu llamas despectivamente "El Borbon", para mi merece ser respetado pues el y no otro, fué el que detuvo la vuelta al poder militarizado el 23F, ese y no otro fué el que orquestó toda la transicion española con la ayuda inestimable de D.Adolfo Suarez y gracias a gente como ellos hoy nos podemos expresar libremente

Vives anclado en el pasado y eso es el problema que tienes y no otro.

Tu añoras el tiempo de los Maquis? pues hechaté al monte....

Dejanos vivir en paz, sin tus presiones de viejos nnostalgicos como el Camarada Carrillo, el que tambien tiene de que arrepentirse por sus actos (o no recordamos aqui Paracuellos)

Pon el dichoso monumento donde te de la gana

Viva España
Viva El Rey

estimado...

no soy rojo , ni verde , ni negro
pero quiero que la ley se cumpla y el monumento se alzara en el pueblo en terreno publico....como la ley lo permite y lo impone...
tenemos que ver lo que fue la vedadera historia de espana...
no hablo de carillos ni nada ...hablo de los republicanos valientes que durante 40 anos fueron el honor de espana luchando aqui en espana y alla en europa contra el franquismo
y el borbon es un borbon puesto por franco , que se salio bien de la hisdtoria del 22 f..., bueno y que ?, de nigun modo a salido de un voto
asi que viva la republica ..viva la libertad

A ver ilustranos en tu etenra sapiencia
¿en que articulo de la que tu tanto hablas Ley De Memoria Historica, dice que hay que alzar monumentos a los republicanos?
Por favor ilustranos, por que cro que yo no lo veo por ninguna parte....

Viva España
Viva el Rey

¿La Ley impone un monumento a la República?


La Ley lo que impone es una educación básica, así que ya sabes por dónde tienes que empezar.


De momento tendrás que guardar tu antorcha quema-iglesias para otra ocasión

Ni impone nada, ni dice que lo permite ni ninguna de las estupideces y demás invenciones de todos los adictos a la republica que han ido escribiendo a lo largo de este hilo.

Ahora hay que aplaudir todas las payasadas escritas por estos individuos. Si lo que pretendían es quedar como sectarios y exaltados lo han conseguido. No se si es posible escribir más tonterías en este hilo.

El gobierno municipal de Sonseca no tiene ninguna obligación ni de subvencionar, ni de permitir, ni de construir ningún tipo de monumento ni a la republica ni a ningún otro régimen. Por lo tanto es totalmente legítimo que se niegue a aceptar el monumento este que tanto importa a cuatro nostálgicos rancios.

Todavía me estoy riendo de esto:

Mensaje #3152308 , autor "le francais":
<<en todos los pueblos de espana se estan alzando momunmentos para los republicanos que fueron fideles a la republica>>

Pero que majadería por dios. "En todos los pueblos de españa dice" jejeje, madre mia, si perdieramos el tiempo en vuestra causa.

Y termino colocando de una vez por todas la maldita ley para que ningún alcoholizado escriba falsedades.

https://eymemoria.mjusticia.es/paginas/es/ley_memoria.html#a15

Artículo 15. Símbolos y monumentos públicos.

1. Las Administraciones públicas, en el ejercicio de sus competencias, tomarán las medidas oportunas para la retirada de escudos, insignias, placas y otros objetos o menciones conmemorativas de exaltación, personal o colectiva, de la sublevación militar, de la Guerra Civil y de la represión de la Dictadura. Entre estas medidas podrá incluirse la retirada de subvenciones o ayudas públicas.
2. Lo previsto en el apartado anterior no será de aplicación cuando las menciones sean de estricto recuerdo privado, sin exaltación de los enfrentados, o cuando concurran razones artísticas, arquitectónicas o artístico-religiosas protegidas por la ley.
3. El Gobierno colaborará con las Comunidades Autónomas y las Entidades Locales en la elaboración de un catálogo de vestigios relativos a la Guerra Civil y la Dictadura a los efectos previstos en el apartado anterior.
4. Las Administraciones públicas podrán retirar subvenciones o ayudas a los propietarios privados que no actúen del modo previsto en el apartado 1 de este artículo.

Estando de acuerdo con notre ami le francais, yo, como sonsecano me daría con un canto en los dientes si algún día, antes de que la palme, veo desaparecer la cruz de los caídos situada en un lugar estratégico y privilegiado de este pueblo, justo al lado de la Iglesia, por no hablar de las dos lápidas existentes a ambos lados del altar, también en la Iglesia, donde figuran las víctimas de las "hordas rojas". Ese sería un primer paso para no ofender a las víctimas republicanas, después de 70 años de amnesia e ignominia.
Sólo después, estaríamos más cerca de recordar a los 42 sonsecanos fusilados en Orgaz o los 28 fusilados en las tapias del cementerio más otros dos en el solar de lo que hoy es la Imperial Toledana y cuyos nombres desconocemos casi en su totalidad.
Sólo así podremos superar esa oscura página de nuestra historia. No es vivir anclado en el pasado sino entender que la "democracia" que hoy tenemos en neustro país tiene un tumor cancerígeno en sus mismas raíces y no podrá crecer mientras este no sea extirpado, recuperando de una vez nuestra memoria.

Y con este interesante mensaje de Millampe podemos dar por finalizado este post que, de verdad, ya cansa.

Pues sigo con jacques , pues sigo con millampe
..como estimado bauman que eso cansa si es lo estan esperando todos estos frog, mr t, matamoros y otros que nos cansemos...que no que no..hasta que no se alze el monumento..
que la ley esta clara
1 todos los signales de la epoca franquista deben desaperecer....del valle de los caidos hasta como lo dice muy bien millampe lazs cruces cercas de la iglesia .que en esos jardines van el publico o lo tapen.
2. y luego claro que hay que saber interpretar la historia , que fue esa historia pues 40 anos de fascsimo , persecutando a los republicanos a los ateos , esos mismos republicanos que liberaron paris y el sur de francia y que alli se le celebran, esos republicanos que murieron en mauthausen y eran tan bien sonsecano , ademas como se hace ahora monumento a garcia lorca en pozo blanco o a miguel hernandez, republicanos de siempre.....reconocer asi la verdadera historia
...no pararemos hasta cuando se alze el monumento en sonseca que nos estamos quedando los unicos cuando ...ya que en recas , chueca o en la puebla se alzan monumentos a los republicanos defendedores de la libertad no solamente en la guerra civil pero en todo europa contra el axo franco -hitleriano
el pueblo tiene derecho a saberlo , a conocer lo que permite la ley , lo que se puede hacer para el honor de la libertad representada por el valor de los republicanos sonsecanos , toledanos , espanoles...
y que no vengan diciendo que los dos bandos eran iguales , la historia a demostrado que el fascsimo se acabo y que en toda europa libre viven con el sacrificio de los defensores de la republica

Vosotros mismos os daréis cuenta de las tonterias que estáis diciendo.
Por mi parte no pienso contestaros más, no merecéis que perdamos el tiempo en gente que quiere volver al pasado como vosotros.

exactamente no vuelvas , porque aqui el tema es llegar a alzar un monumento a los republicanos....y punto
de los otros tema que cada uno vaya a lo suyo....aqui sera para reconocer la necessidad de valorar el scrificio de los republicanos mediante la ley de memoria historica
viva la republica

No seguire escribiendo en este hilo, y espero que los emas sigan ese ejemplo, porque por lo menos a mi, me has demostrado que vivis anclado en el pasado y en la venganza, en la envidia y la intolerancia rancied que es tu respetable forma de pensar de todas formas te anbimo a que sigas, no porque el que la sigue la consigue, si no porque asi nos iras demostrando el porque las formas y la reaccion que tuvo la gente en tiempos " a ".
un saludo y este es mi ultimo escrito en este hilo , no en otros de realmente interesantes para las gentes de Sonseca

Alzar un monumento y punto.

Con autoridad, con totalitarismo.

Señor sí señor. Tenemos aquí al generalísimo.

Yo también abandono este hilo.

Que banda de pesados estais hechos, los republicanos unos resentidos que quieren alzar una estatua porque los otros la tienen, dejarlo estar y vivir la vida pandilla de amargados

¿Amargados? ¿Resentidos? Si tú, después de 70 años, tuvieses a tu abuelo abnadonado en cualquier cuneta, tal vez no pensases lo mismo. ¿Intolerantes? Después de tantas décadas pasando por delante de la cruz de los caídos que aún ostenta sus símbolos fascistas en el centro de nuestro pueblo, ¿no es suficientemente tolerante?. Intolerantes sois los del PP, herederos directos de Franco, que aún no habéis sido capaces de condenar el golpe de estado que dio lugar a cuarenta años de sufrimineto para el pueblo español. Intolerante es la Iglesia que lleva a los altares a los suyos y no es capaz de otorgar el perdón que tanto predica a las víctimas de los fusilamientos que se produjeron con su bendición.
Un dato sólo: según la ONU, España es el segundo país del mundo en número de desaparecidos, de víctimas sin identificar, después de Camboya. ¡Cómo para sentirse orgulloso de ser español! La jefatura del estado la ostenta el sucesor elegido por Franco y la bandera nazional es la de los que evencieron en la Guerra Civil con la ayuda de Hitler, Musolini y las tropas marroquíes (ayer echaron un buen reportaje en la 2, pero no creo que tú lo vieses)
Salud y República.

Mjllampe, olé tus co..nes y que VIVA LA REPUBLICA.

que bueno eres millampe..
gracias dices las cosas como las pienso y las siento
como mi amigo Jacques..
claro no me exprimo en un castelleno perfecto , sobre todo con estas teclas
pero el fondo me alegro que me llamen el cansino porque hay que machacar esos torpes de derecha para que se den cuenta que la historia es como tu la declinado .
esos ninos o gente de poco memoria que ahora valoran el derecho de discutir no se dan cuanta que espana fue una dictadura negra , desastroza para el resto de europa hasta el que no iba a misa por sera ateo le tiraban piedra..
no se dan cuenta que unos espanoles ademas sonsecanos siguen sin sepultura por haber sido de izquierda nada mas ,ni siquiera militar o asaltos , y sus familiares por lo meno los que han podido quedarse en el periodo fascista podrian recordarle..claro los otros se tuvierron que marchar por la represion a fuera y muchos liberaron otros paises de la bestia nazi...y a esos no se le puede recordar ?....
El monumento sigue la ley de memoria historica y mas alla sobresale de ella par dar una vuelta completa a la interpretacion de las historias escolares de los ultimos anos de transicion.
1. se trata de dar un funeral a gente sonsecanas o no fusilladas por los fachas ...pero claro son restos desconcidas
2.se hace un acto comemorativo no de la guerra civil pero de lo que fue la actuacion de esos republicanos muertos en carcel , exhilados en otros paises para que este aqui de nuevo una democracia y que dentro del ambito electoral se pueda ir hasta la republica
viva la libertad , viva la republica

Hola amigos republicanos
hoy e estado en el monumento a los republicanos en Recas
emocionante , sereno , respectuoso
seguimos....

viva visigodo..
viva la republica
co.....nes tienes!

Ánimo visigodo, Jaques, millampe ...., hay mucha gente que piensa como vosotros.

La derecha fascista de este país sumió a España en 40 años de dictadura, asesinatos, desaparecidos ....

La izquierda luchó porque todos los españoles, incluidos estos niñatos de papa tengan hoy libertad y abracen tanto la Constitución. Que ahora parece que es suya, cuando si por ellos hubiera sido seguiría la dictadura.

Mucha gente dió su vida por la libertad y otros muchos tuvieron que exiliarse.

Que menos que se les reconozca lo que hicieron, se les saque de las cunetas donde fueron fusilados y sus familias puedan descansar.

Que menos que se les haga un monumento y se les recuerde.

Pues si me junto a vosotros ...... monumento republicano en sonseca....
que haya mocion extraordinaria en el pleno...
y que se consiguas este deber de memoria....para recordarlos

estoy contigo ....el pueblo republicano unido jamas sera vencido

viva la republica.....fuera el borbon

a alzar el monumento a los republicanos....venga....

esto si que es ´´el amanecer de los muertos``.

no vales ni para decir tonterias...
mejor que te emplees a respetar a esos valoros republicanos que fueron el honor de espana...durant 40 anos de dictadura facha

¿Asesinar es un valor republicano? ¿y quemar iglesias?

otra vez con esas barbaridades...
que facil es decir generalidades
quien asesino?....los franquistas y no en un dia en 40 anos ,desde garcia lorca , galindez ,hasta julian grimau con garrote y toma....4O anos de dictadura negra....40 anos de retraso y oscurantismo
que con las iglesias.?...como si no quedaran para que vayas a misa cuando te de la gana
y a los que no iban.... se le tiraban piedras o la guardacivil a su casa en 41
tu tranquilo que iglesias tienes...hasta llenar el universo
pero cuantas casas del pueblo...laica ?, cuantos monumentos republicanos ,?aunque sean sepulturas laicas para los 42 fusilados inocentes de sonseca.
esta claro que diciendio lo que dices es como para impedir que cada uno pueda recogerse con sus familiares o los suyos....
y eso no es ser facha o cristiano resentido?
viva la republica

No se entiende nada de lo que pones.


"que con las iglesias.?...como si no quedaran para que vayas a misa cuando te de la gana "


Esa es una tontería tan grande que hasta tú te das cuenta. Por esa regla de tres, ¿qué más da que matasen a republicanos? Si aún quedan muchos.

¿Casas del pueblo laicas?

Una iglesia es un lugar físico al que ir a rezar. ¿Tú quieres un lugar al que ir a no rezar? Vaya estupidez.
¿Sabes lo que es la casa de la cultura? ¿Algo así es lo que quieres? Pues ya lo hay.

Viva la cultura.

no registrado por supuesto, los que queda para mi son demasiados curas pero tranquilo no voy a por ellos....el tiempo trabaja a demostrar que todo es cuento tarari

confundes a proposito casa de la cultura y casa del pueblo....
claro seguro que capilla y catedral no confundes....

un casa del pueblo es un sitio en lo cual se puede tratar de temas politicos ,sin que vengan temas teologicos o semejantes a parasitar la reflexion....
es ese lugar donde partidos , associaciones , sindicatos pues se reunen...y fuera de los curas o frailes
una casa de la cultura....pues da cultura con obras de derechas hasta artista de izquierda fijate para que te entenres

viva la cultura republicana...a por la tercera

¿Entonces para ti una casa del pueblo es como el casino pero sin llamarlo casino? Qué cosas.

registrate que te se vea el pelo...

no sabes leer....que pena..
vete al casino y tomate café....
sigo como siempre , queremos un monumento en memoria de los republicanos fallecidos y fusillados por los franquistas
viva la republica

muy bien asi es toma ya!

toma ya que...
a por el monumento republicano...supongo...
estois con vosotros

muchas gracias companero...

si visigodo , estamos con tigo....
en otros pueblos ya se van juntandos foros diversos para que este tema sea de actualidad....los del pp quieren aplastarlo...pero se ve que ya el tema sale a la calle , se discuta en los bares y poco a poco los fachas se van descumbriendo....y poco a poco la popularidad del tema hace evidencia....
te seguiremos hasta el pleno....para que te den parcela...en el pueblo

Sois unos intolerentes anclados en el pasado.......

Viva Eapaña

amen

a matamoros que mata moscas..
el pasado eres tu..., te quedaste intolerante...

el monumento se hara ....y eso te j..ode..., me figuro que prefiere vivir en los anos 45....cuando los espanoles muertos de hambre se iban a otros lados....
cuando a uno no le ve el tema , razona , discuta , averigua..
esos de insultar por insultar....y lo mas curiosos tratando a los demas cuando ya se sabe lo que fue el franquismo . es un halucine completo...
vete ya...que hueles mal

"cuando a uno no le ve el tema , razona , discuta , averigua..
esos de insultar por insultar...."

Y tiene narices que seas tú quien diga eso, después de no responder a las preguntas que te hacen y de insultar y amenazar a la gente...

ya te he dicho que hueles mal..con tu amnesia

.que huele mal el de quedarse siempre mirando lo bueno que fue la epoqua franquista y sobretodo no querer revelar lo que fue para gente obrera , campesino la limpieza llevada por los franquistas

el insulto supremo es no reconocer que esos republicanos se merecen un monumento ...eso si que es insulto para todos lo que sacrificaron para que tu puedas escribir desagradamente estas falsedades...
pero que asco de gente..duerme que te esperan pesadillas

no se quien eres pero voy con tigo ....
aqui hay unos cuantos que se creen que las cosas no van a cambiar.....y estan pensando que los republicanos o queman iglessias o matan curas.....el cuento fascista de siempre...
los curas lo dejaremos tranqilos aunque no compartimos..

pero cuanto me alegro que en este foro se responda a esos fachas , pijos , que no han tenido que sufrir el destierro , la desdichosa retirada....y luego ni saben lo que fue la historia de europa adonde los republicanos se ilustraron......ya que los fachas franquistas de temor estavan matando a su propio pueblo...

visigodo eres es tio co...jonudo ....
aqui no se pueden leer que cosas atrasadas..., del pp ...o de otros quizas de fuerza nueva salida del polvo
sera que tienen miedo al que le quiten el pozo de su patio .
.llevas el tema de manera valiente y sin responder a todos esos insultos...de los terribles

que sigas , que estamos con tigo , que son unos cobardes y que no se dan cuanta que seria para el pueblo un noble acontecimiento alzar un monumento

Hola amigos ,hay que darle las gracias a el francais que el primero puso el tema...aqui en el foro .
pero con las ayudas de esos companeros que me apoyan aqui ; no cabe duda que seguire machacando el tema para que salga la evidencia que se tiene que alzar un monumento sepultura republicano un dia o otro...cuando se conoce lo que paso en este pueblo para 42 empleados , obreros o campesinos
para eso y por ellos lucharemos
viva la republica

Si tantas ganas tienes de monumento haz una manifestacion popular y pideló.

no teneis otros argumentos?
de verdad dais pena..

tu como Z.P. que a las victimas del terrorismo les dice " a mi abuelo tambien lo mataron en la guerra"

Viva ESPAÑA

oye de tu....nada

si no lo sabes hay 120 argumentos mencionados arriba en este tema...

dejate de ZP...., que yo ne te hablo de Rajoy ...
deja el terrorismo que no se trata deeso....tan poco

pero se trata del monumento republicano que se esta pidiendo en muchos pueblos de espana...vete a ver y leer en este foro por otras comarcas y ya lo veras , algunos consiguen monolitos ,otros placas.....pero todo eso va para adelante es el futuro

en este pueblo vendra su turno cuando gente como tu se queden ultra minoritaria...
mata....moros ( o moscas ) pues ciudado con tu mote..
viva la republica...

Aqui la minoria eres tu y los tuyos.
Dejanos vivir en paz y pon el dichoso monumento en tu casa, así tu y tus amigos tendreis un sitio donde podreis seguir hablando de lo que paso hace 40 años........ya esta bien.
Dejaros de hacer demagogia barata.
¿que tenemos que hacer derribar unos para alzar otros?

Viva España

la minoria eres tu, matamoscas....
el pp , esos fachas disfrazados...por ahora no esta al mando del govierno

vete a mirar lo que pasa en todos los pueblos espana y comprenderas que es un movimiento general para reconcocer al merito y el honor de los republicanos

si quieres vivir en paz tapate los ojos y los oidos y dejanos a nosotros seguir adelante , quedate en tu casa al lado del pozo y les tranquilo el abc...que eres minoritario....en el pais...

se pide alzar ,no destruir , tu sigue con monumento a tu fraile magdalena , nosotros tenemos tant derecho como tu..a un monumento a hijosa o sanlucar fusillados innocentes por los franquistas

pero eso no lo entiendes por su puesto.....vete ya!
viva la republica

visigodo....
muy bien a todos esos pp rancios te los comes...
a por el monumento en sonseca
vamos; somos mayoria..

a por el monumento......que se le pida durante el pleno...

Totalmente de acuerdo Jacques 1

pues de acuerdo a tope con jacques ,
totalmente de acuerdo con visigodo...
esta claro que ya lel tema e debe de presentar al pleno extraordinario de sonseca...sin mas ni menos..
en todos los pueblos de espana , ya la cosa va para adelante...,y se alzan monumentos ,
dejamos de lado al los rancios del PP...
Todos los pueblo de castilla , todos los puebla de espana se merecen el monunmento a sus ciudadanos republicanos fusillados por los franquistas y muertos por la libertad

Hola amigos , hola camaradas ,
no se cuando sera el proximo pleno del pueblo , pero lasfuerzas progesistas se deven de unir para presentar mocion extraordinaria sobre el permiso de tener parcela publica para alzar un monumento sepultura en memoria de los 42 sonscanos fusillados innocentes por las fuerzas franquistas en 38...
Se podra asi ver y contar cuales son esos nostalgicos rancios de los 40 anos de dictadura negra..
viva la republica espanola

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡SOY EL 150!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

vale ,pero te apuntas al tema....
a por el monumento

Eso es lo que teneis que hacer pedirlo en el pleno, aver si la mayoria del pueblo quiere y si es saí lo haceis, Y si no lo es, dejad de intentar imponer vuestra voluntad y hos lo hacies en un terrenito vuestro.........

Asi tendreis un sitio donde colgar fotos de Azaña y compañia

1. lo pediremos en el pleno para parcela municipal como en todos los pueblos de espana.
2. si no continuaremos para que la provincia de toledo intervenga pero todo de manera legal
3.no es un monumento para azana , es un monolito para los 42 sonsecanos fusillados innocentes por las bandas franquistas .

Pues venga pedir en el pleno en la junta o donde querais.

Pero a ver si es verdad que hos ateneis al dictamen de las instituciones y si se deniega, ( que parece lo mas probable ) recogeis los trastos y a otra cosa.

matamoscas...
no habra nigun dictamen....porque como lo dice jacques muy bien a su manera todo eso terror fue mantenido por cobardia y hipocresia..

asi que claro haremos para que las cosas se hagan de forma legal , pleno , junta y communidad .
pero cuidado no recojeremos las cosas ni el tema ,haremos como para irlanda cuando dice que no a la constitucion europea se le pide de nuevo otro voto hasta que salga el bueno....
Asi que no lo dejaremos nunca....siempre seguiremos pidiendo como se debe legalmente hasta que por fin se alze el monumento .
te enteras?

estoy a tope con vosotros
adelante!

No vais a tener el monumento en la vida. Pobrecitos.

ya lo veremos ...no registrado rico....del PP
adelante companeros , camaradas , amigos, familias de republicanos ....el monumento ya le tenemos en Recas , en La puebla ,en 45 pueblos de catalanya , en 36 pueblos de euskadi , en 27 pueblo de castilla leon....
es una fuerza que barré todo los prejuicios ,machaca todos los sentimientos rancios...porque va cara al futuro de la democracia...

Como decía el televisivo Felipito Tacatún: Yo sigo.

pues si, tienen que seguir ese tema .
grande merito tienen porque con la panda de caciques que hay este pueblo..
yo los sigo a topé....mucha razon tienen ...
monumento republicano ya en todos los pueblos de castilla

à por el monumento en el pleno....

visigodo podías pedirle al presidente del gobierno que en vez de gastarse nuestro dinero en viajes par sus hijas a Estados Unidos se lo gaste en un monumento republicano para Sonseca.

Creo que sería mucho mejor invertido ese dinero si se hiciese.

VIVA LA REPUBLICA...MUERTE AL BORBON!!A POR LA 3º!!

Pero que panda de chalados... Nunca, en la vida, tendréis ese monumento! Porque hay tanta gente o más que NO quiere esa cosa aquí! Y ya que habláis de democracia, en la democracia se hace lo que quiere la mayoría, y vosotros sois una minoría minúscula!

el chalado rancio...seras tu
los monumentos se alzan por todos los pueblos de castilla....
y no hables por la gente, no la representas....habla por ti que te se ve el pelo y la facha
la mayoria es el pueblo....y el pueblo ha votado la ley de memoria historica....para que lo sepas...
tu si que eres minusculo

parece ser que visigodo esta en todas vuestras mentes....
pues no soy visigodo , pero esta claro que
primero :hay que tener parcela
y segundo : si que hubiera venido bien la pasta ( del viaje o de lo que sea )para pagar el escultor mejicano del monumento

menos pasta se gasta zp con sus viajes con familia que aznar mandando a la muerte a nuestros soldados à invadir el irak

vamos a centrar el tema de nuevo...como hace visigodo
se habla de alzar un monumento republicano para los sonsecanos fusillados innocentes en 38 en sonseca por los franquistas...
que se pida ,cuanto antes mejor, primero en el pleno...y luego veremos si vamos a junta....
viva Recas , viva la Puebla de Montalban

Deja de llamar rancio a los demás cuando el único que está pensando en el pasado constantemente eres tú.
Yo hablo de lo que sé (no como otros), la mayoría es el pueblo, y aquí gobierna el PP asíque si te pica... te rascas. Y el pueblo NO ha votado la ley de memoria histórica, las leyes no las votan el pueblo, las votan los diputados...
Pero, eso no tiene nada que ver porque como ya te han dicho, EN NINGÚN SITIO DE LA LEY DE MEMORIA HISTÓRICA VIENE QUE HAYA QUE PONER UN MONUMENTO REPUBLICANO!! Comprendes? En qué idioma te resultaría más fácil entenderlo?

el que no comprendes eres tu...rancio derechista
1. el pueblo esta representado en el parlamento por los diputados y los diputados han votado la ley de memoria historica...asi que es mayoria , y la ley se applica por todo el pais....lo entiendes pueblo de derecha temporaria como de izquierda...
2. el monumento va de sepultura desconocida a los 42 republicanos fallecidos victimas innocentes de los franquistas , es lo meno que puede hacer el pueblo como homenaje ,ya que la historia ha desvelado al mundo entero lo que fue el fascismo franquista.
lo capicci?

Las expresiones rancio, derechista y facha son tus preferidas no? Veo que no sabes salir por otro lado.

A ver si consigues entender de una vez:
1.- En ningún momento he dicho nada de la Ley de Memoria Histórica, excepto que en ningún sitio de esa ley aparece que hay que hacer un monumento a los republicanos. Lo de que lo voten los diputados a mí no me vale, porque, por ejemplo, estoy seguro que con la ley del aborto habrá mucha gente de izquierdas que no la vea bien y se ha aprobado con el voto del PSOE...
2.- Lo que se debe hacer, y de eso va la ley, es exhumar los cuerpos, identificarlos y entregárselos a la familia. Ellos sabrán que es lo mejor que tienen que hacer, no tú. Yo desde luego no voy a rendir homenaje a nadie del periodo de la Guerra Civil, por mucho que haya sido asesinado injustamente o como si era el diablo en persona... y sabes por qué? Porque yo no sé (ni tengo forma de saberlo) como era esa gente...
Tu conocías a todos y cada uno de los 42 republicanos esos de los que hablas?

PD.: como seguro que lees el post como te salga del ... Me explico: no rendir homenaje a nadie = no rendir homenaje ni a los republicanos ni a los patriotas.

Pues si hay que rendir homenaje a los patriotas , a los republicanos que defendieron el regimen legal.
parece ser que no entiendes de ley...
1.que la ley no te gusta eso esta claro....pero ha sido votada por los representantes de la mayoria del pueblo y se applicara ...entiendes..o no?
que te vale o no te vale ....es la ley y punto..., o seras tu encima de la ley ..como en 36?.....
que sabes tu como reacionara la gente sobre el aborto?....
2.Pues si no sabes ...aprendes!....un libro te puede documentar sobre esos 42 sonsecanos innocentes..o mejor estas delante de tu télé para no saber nada?
Y te repito por ultima vez que algunos cuerpos no se pueden identificar ni con adn , ni con cco , ni con cca ni el dimetabetane carbone no puedo darle datos asi que para esos desconocidos huesos o para lo que nunca encontraremos .....se merece alzar un monumento sepultura en sonseca
como en Recas , como en la Puebla y como en otros pueblo
verstanden sie!

Pero deja de entender lo que te da la gana de cada post y lee lo que cada uno pone!
1.- Lo único que digo de la ley es que no pone en ningún sitio que haya que hacer el dichoso monumento, cosa que tu intentas meter a toda costa.
Se dice como en EL 36, no en 36...
2.- Un libro de quién? De alguien como tú que sólo va a lo que le interesa, alguien como tú, el vivo retrato de la objetividad?
Y si son desconocidos? como sabes que son de Sonseca? como sabes todo de ellos?

"Debatir" (si se puede llamar así a lo que tú haces) contigo es desesperante, pero a la vez divertidísimo porque sueltas cada una...

visigodo (o quien seas), dos preguntas:

1- Cuando dices que se están haciendo monumentos en todos los pueblos de Castilla, ¿cuántos pueblos son exactamente?

Te lo pregunto partiendo de la suposición de que conoces lo que significa la palabra "todos".


2- Si no es molestia cópianos el extracto de la Ley de Memoria histórica que dice que haya que construir monumentos a los republicanos.


Si no contestas a esto para mi no tienes ninguna credibilidad.

Para seguir con lo mio
gracias a los amigos que contestan a todos los rancios...

como se debe de decir o intentar de hacer entender que la ley de memoria historica es una ley adoptada por el parlamento que representan la matoria del pueblo...
al que no le gusta que espere las proximas electiones...

lo del monumento no se recoge de manera semantica en la ley , pero va con el espiritu de ella en alzar un monumento para los que fueron victimas de los franquistas siendo inoncentes en....36 .
se alzara porque de una manera o de otra , no se podra oponer a lo que se esta haciendo en todos los pueblos de castilla.....y que pronto vendra aqui...con la parcela pedida...
el libro te lo recomiendo es de un historiador toledano que te da quaranta mil vuetltas para que sepaszlo que fue el fasdcismo en la comarca.
y te repito que pesado eres !que 14 fueron matados en toledo...y como aunque haciendo analisis de diogramma o analizando el arn trasfert por parte no se sabra quien son...pero lo que se sabe es que habia sonsecanos en las fossas...y el monumento va al republicano desconocido que pueden ser unos sonsecanos .

el que me desepera eres tu con tu ignoranca y intolerancia al no querer que los familias de los republicanos se puedan reunir pacificamente delante de un monumentos a los suyos....un monumento a los heroes de la lucha antifascista...a los fideles del regimen legal , al el honor de espana
do you unsterstand me?