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España > Toledo > Sonseca
02-02-09 10:25 #1716457
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04-02-09 12:12 #1728492 -> 1716457
Por:Grant

RE: Aprobados 1.914.659 ? para el Ayuntamiento de Sonseca
¿Creéis que esto va a solucionar algo? ¿Qué va a mejorar que unas cuantas personas trabajen durante unos meses y después vuelvan al paro?

¿Por qué no pagan las comunidades y ayuntamientos lo que le deben a muchos autónomos desde hace meses? ¿Tiene más derecho a cobrar un parado que un autónomo con el que se tiene una deuda?

Autónomos esperando a cobrar desde hace más de un año porque "no hay dinero" y ahora nos vamos a gastar una millonada en carteles..... esto supera ya el mal gusto
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04-02-09 19:07 #1730847 -> 1728492
Por:cayote

RE: Aprobados 1.914.659 ? para el Ayuntamiento de Sonseca
*Reflexión y sencillo cálculo enviados a CNN por un televidente :

*El plan de rescate a los bancos con dinero de los contribuyentes, que aún se discute en el congreso de USA, costará la indimensionable cifra de 700.000 millones de dólares, más los 500.000 millones que ya se le ha entregado a la banca, más los miles de millones que entregarán los gobiernos de Europa a los bancos en crisis en ese continente. Pero para tratar de dimensionar sólo en algo las cifras involucradas, el televidente hace el siguiente cálculo: 'El planeta tiene 6.700 millones de habitantes; si se dividen 'sólo' los 700.000 millones de dólares entre los 6.700 millones de personas que habitan el planeta, equivale a entregarle 104.477 DOLARES A CADA UNO'. 'Con eso no sólo se erradica de inmediato toda la pobreza del mundo, sino que automáticamente se convierte en MILLONARIOS a TODOS LOS HABITANTES de la Tierra'. Concluye diciendo : 'Parece que realmente hay un pequeño problema en la distribución de la riqueza'. Haciendo un pequeño calculo lo vamos a poner mucho mas sencillo y mas cercano a los españoles. El estado español unta a los bancos con 30.000 millones de euros que salen de los bolsillos de los españoles. El Estado comprará 30.000 millones de deuda a la banca para evitar el colapso financiero. La poblacion española es de 46.063.511 habitantes, según datos del padrón municipal de 2008. HACEMOS EL CALCULO: 30.000.000.000 Euritos / 46.063.511 habitantes = 651.274 Euros PARA CADA ESPAÑOL 651.274 euros = 108.362.875 millones de Pesetas para cada habitante en ESPAÑA TENIENDO UNA MEDIA DE 4 PERSONA CADA FAMILIA= 2.605.096 EUROS POR FAMILIA MIRA CON ESO SI QUE PODRIAMOS PAGAR LA HIPOTECA. ESTA ES LA CRISIS. NO HACE FALTA SALVAR A LA BANCA, SALVEMOS DIRECTAMENTE AL PUEBLO Y VERÁN COMO SE REACTIVA LA ECONOMÍA EN UN "PLIS-PLAS".
VALE YA DE TOMARNOS EL PELO, TANTO EL GOBIERNO COMO LA OPOSICION SE ESTAN RIENDO DE NOSOTROS Y NOSOTROS NO HACEMOS NADA? PASA ESTOS CALCULOS A TODOS LOS Q CONOZCAS POR LO MENOS Q NO NOS TOMEN EL PELO. Dentro de muy poco, los distintos partidos políticos nos pedirán el voto.

¡¡¡ACTUA EN CONSECUENCIA Y TRATALES COMO ELLOS TE TRATAN A TI!!!
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04-02-09 19:56 #1731259 -> 1730847
Por:currucucu

RE: Aprobados 1.914.659 ? para el Ayuntamiento de Sonseca
Pues a ese televidente se le ha tenido que ir la cabeza, al menos, respecto a España.

Es cierto que en EEUU,Reino Unido, Alemania etc, el gobierno está teniendo que poner directamente dinero de los contribuyentes para que los bancos no quiebren.

En España no es el caso. El gobierno está comprando activos de máxima calidad a los bancos para darles liquidez. Luego el gobierno puede vender esos activos en los mercados secundarios. Y además a los bancos les cobra intereses. Es como si los diera un préstamo. En España el problema del sistema financiero es de liquidez y no de solvencia como en otros países.

Yo no quiero que me presten "108.362.875 millones de Pesetas". Por si tenemos pocas deudas los españolitos, encima 108 millones mas. Que no nos lo darían, nos lo prestarían, que es muy diferente.

!Lo que nos faltaba¡

Si en algo estamos todos de acuerdo, es que uno de los problemas de la economía española, es el alto nivel de endeudamiento de las familias, entre otras cosas porque los bancos han prestado dinero sin las necesarias garantias.

El comentario de ese televidente, es un comentario fácil y populista, y en lo que respecta a España, sin pies ni cabeza.

Si es cierto que en otros muchos países, la quiebra de muchas entidades financieras está llevando a que los gobiernos con el dinero de los contribuyentes ponga mil millonarias cantidades de euros para salvar a estas entidades. Y estas cantidades si que son sin ningún tipo de contraprestación. Esto nos lleva a una pregunta y aquí si puede llevar razón el televidente en parte.

Si los mercados financieros hubieran estado convenientemente regulados y no se hubiera producido esta crisis financiera mundial. Con los 104.477 DOLARES que se repartiría cada ciudadano del mundo se podría hacer muchísimo para erradicar la pobreza. Pero a esto es lo que nos ha llevado un modelo neoliberal a ultranza que propugna la desregulación de los mercados. Este es el modelo que propugna la derecha en todo el mundo. Que nos lo explique. El comunismo fracaso y este capitalismo a ultranza, es evidente que también.

Pero si a todos los ciudadanos del mundo nos dieran 104.477 DOLARES, muchísimos millones de personas en el mundo no trabajarían porque es más de lo que ganarían trabajando toda su vida. Entonces si no se produce y en el mundo se consumiera mucho más de lo producido, se generaría una espiral inflacionista, que en poco tiempo haría que el poder adquisitivo de los 104.477 DOLARES no daría ni para comprar una barra de pan.

Las cosas no son tan fáciles, como las ve este televidente.

Un saludo



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05-02-09 16:44 #1735676 -> 1731259
Por:Grant

RE: Aprobados 1.914.659 ? para el Ayuntamiento de Sonseca
Repito mi pregunta a ver si alguien me da una respuesta: ¿por qué el gobierno no paga a las PYMES lo que deben la administraciones en vez de hacer construcciones que no van a generar apenas empleo?
Puntos:
05-02-09 19:32 #1736706 -> 1735676
Por:currucucu

RE: Aprobados 1.914.659 ? para el Ayuntamiento de Sonseca
¿ Por qué tiene que pagar el Gobierno de España las deudas de los Ayuntamientos, Diputaciones o C.C.A.A. con las PYMES?

¿Que cada Administración asuma sus deudas? ¿ o No?
Puntos:
05-02-09 20:32 #1737138 -> 1736706
Por:Grant

RE: Aprobados 1.914.659 ? para el Ayuntamiento de Sonseca
Así debería ser pero estamos en una situación excepcional. No es normal que se vayan a construir pistas de pádel para que unos pocos trabajen durante 4, 5 ó 6 meses y después vuelvan al paro, mientras que la administración le debe dinero a cientos de autónomos. No sé si ves por dónde voy. Resulta que no hay dinero para pagar los gastos de los ayuntamientos pero sí para obras innecesarias y carteles.... no está mal
Puntos:
05-02-09 22:53 #1738197 -> 1737138
Por:currucucu

RE: Aprobados 1.914.659 ? para el Ayuntamiento de Sonseca
Supongo que si un dinero que se puede destinar a infraestructuras viarias, equipamientos sanitarios, sociales, industriales etc, un ayuntamiento lo destina a construir una pista de padel, el culpable será el Ayuntamiento, no el gobierno de España.

Lo de obras innecesarias, será según el fin que lo utilice el Ayuntamiento de Turno. Pero no me cabe la menor duda, que con todo ese dinero se pueden hacer obras muy necesarias.

El dinero que destina el Gobierno de España a Sonseca supone prácticamente las inversiones del Ayto. de Sonseca durante dos años. El presupuesto está en el B.O.P.

Lo que no se puede hacer, es de una anécdota ( construcción por un Ayto. de una pista de padel con el dinero del fondo), el argumento para desprestigiar esta medida del gobierno. Por cierto esto de la pista de padel, que casualidad, constantemente se utiliza como argumentario en la Cope y en Telemadrid.

Las medidas que está tomando el Gobierno van en la misma línea que la mayoría de los países. Una política fiscal expansiva e incremento del gasto público para reactivar la economía. Las previsiones dicen que 2009 será el año más duro de la crisis. La medida del fondo va destinada a paliar el desempleo en la medida de lo posible durante el 2009, hasta que por sí sola la economía se vaya reactivando con el sector privado. Evidentemente es una medida coyuntural, no estructural, porque cambiar el modelo productivo de España llevará decadas.

De hecho la comisión europea ya ha dicho que será flexible y no sancionará a todos los países que superen el 3% de deficit público, que es el límite que permite el pacto de estabilidad. ¿ Por qué? Esta claro, la mayoría de los países superaran este límite, porque en una situación como la actual es normal que los estados estén apostando por un incremento del gasto público para salir de la crisis lo antes posible.

No se cuáles son las medidas que tú propones? .

Lo que no se concibe es el discurso de la derecha en España, para afrontar la crisis.

Si el gobierno toma medidas de incremento del gasto público para salir de la crisis, dicen que muy mal, que ellos apuestan por disminuir los impuestos.

Y cuando el gobierno toma la medida de los 400 euros en el IRPF, también lo critican. ¿ En que quedamos?.

Pero si la devolución de los 400 euros, es una disminución en el IRPF de los contribuyentes. Es una bajada de impuestos.

Tema carteles. Que yo sepa en todas la obras que hace una Administración pública en España, hay un cartel, en el cuál viene la Administración que realiza la obra, el importe de la obra, obra que se va a ejecutar etc.

Yo creo que es normal que al ciudadano se le informe, en que consiste la obra, que administración realiza la obra etc.

Lo que es una vergüenza es que la Esperancita Aguirre se escandalice con los carteles y ella en todas las obras que realiza en la Comunidad de Madrid ponga un cartel. ¿ Y esa hipocresía?.

Lo mismo digo de Rajoy. Cuando él estaba en el Gobierno de España, también ponían carteles informativos en las obras que realizaban. ¿ Y esa hipocresía?.

Con tus argumentos es evidente que tú y yo no vamos a estar de acuerdo nunca.
Puntos:
06-02-09 01:00 #1739047 -> 1737138
Por:Grant

RE: Aprobados 1.914.659 ? para el Ayuntamiento de Sonseca
"Supongo que si un dinero que se puede destinar a infraestructuras viarias, equipamientos sanitarios, sociales, industriales etc, un ayuntamiento lo destina a construir una pista de padel, el culpable será el Ayuntamiento, no el gobierno de España.

Lo de obras innecesarias, será según el fin que lo utilice el Ayuntamiento de Turno. Pero no me cabe la menor duda, que con todo ese dinero se pueden hacer obras muy necesarias."


Pero el gobierno es el que pone los requisitos para que se realicen según que obras. Tiene que ser que no estén ya presupuestadas, que se realicen por gente en paro y el límite para finalizar las obras no es amplio. El ayuntamiento no puede emplearlo en lo que le dé la gana.

"Lo que no se puede hacer, es de una anécdota ( construcción por un Ayto. de una pista de padel con el dinero del fondo), el argumento para desprestigiar esta medida del gobierno. Por cierto esto de la pista de padel, que casualidad, constantemente se utiliza como argumentario en la Cope y en Telemadrid."

En muchos sitios van a construirse pistas deportivas. ¿Qué empleo van a generar una vez terminadas las obras? ¿un encargado y poco más?

"Las medidas que está tomando el Gobierno van en la misma línea que la mayoría de los países. Una política fiscal expansiva e incremento del gasto público para reactivar la economía. Las previsiones dicen que 2009 será el año más duro de la crisis. La medida del fondo va destinada a paliar el desempleo en la medida de lo posible durante el 2009, hasta que por sí sola la economía se vaya reactivando con el sector privado. Evidentemente es una medida coyuntural, no estructural, porque cambiar el modelo productivo de España llevará decadas."

Si no digo que no lo hagan los demás países, pero esos empleos durarán unos meses y ¿después qué? ¿se gastarán el dinero que han ganado en consumir y se reactivará la economía?

"No se cuáles son las medidas que tú propones?"

Yo no propongo nada, no es mi trabajo, sí el de los políticos. Aunque de proponer primero podrían saldarse las deudas con los autónomos, para que no tengan que cerrar sus empresas y despedir a más gente.

"Lo que no se concibe es el discurso de la derecha en España, para afrontar la crisis."

¿Cuál es ese discurso? No he escuchado mucho a Rajoy y sus propuestas, si es que ha hecho alguna...

"Tema carteles. Que yo sepa en todas la obras que hace una Administración pública en España, hay un cartel, en el cuál viene la Administración que realiza la obra, el importe de la obra, obra que se va a ejecutar etc.

Yo creo que es normal que al ciudadano se le informe, en que consiste la obra, que administración realiza la obra etc.

Lo que es una vergüenza es que la Esperancita Aguirre se escandalice con los carteles y ella en todas las obras que realiza en la Comunidad de Madrid ponga un cartel. ¿ Y esa hipocresía?.

Lo mismo digo de Rajoy. Cuando él estaba en el Gobierno de España, también ponían carteles informativos en las obras que realizaban. ¿ Y esa hipocresía?."


Todos los políticos derrochan, evidentemente que me parecen unos hipócritas. Pero si hay un momento poco indicado para derrochar es este. Cuando las cosas estén bien que pongan los carteles que les apetezca, pero ahora es momento de apretarse el cinturón.
Puntos:
06-02-09 21:31 #1743333 -> 1737138
Por:dalikla

RE: Aprobados 1.914.659 ? para el Ayuntamiento de Sonseca
yo hago una reflexion, por que no destinan ese dinero a las PYMES para que no envien mas gente al paro? como? muy sencillo, como los clientes no van a venir a verte tienes que ir tu a verles a ellos y ofrecerles los productos que vendes pues que inviertan ese dinero en eso, en exponer en ferias nacionales e internacionales, para catalogos de productos, etc..... para poder captar clientes, pero no las tipicas subenciones de un % que es infimo y que no sabes si algun dia te abonaran, aquellas PYMES que salgan al exterior a ofrecer sus productos que se gasten ese dinero en apoyar a estas empresas porque si no ESPAÑA SE UNDE Y NOSTROS CON ELLA.
Puntos:
06-02-09 21:34 #1743346 -> 1737138
Por:Grant

RE: Aprobados 1.914.659 ? para el Ayuntamiento de Sonseca
Es mejor hacer sólo construcciones nuevas, gastarse una millonada en carteles para promocionarlo, y cuando esté terminada la obra ir a hacerse la foto para gloria de los políticos de turno. Al día siguiente de nuevo al paro...
Puntos:
08-02-09 17:16 #1750128 -> 1737138
Por:hhhhhhhh

RE: Aprobados 1.914.659 ? para el Ayuntamiento de Sonseca
Grant eso digo yo de la revista municipal de Sonseca, para que gastarse euros en dicha revista
Puntos:
06-05-09 16:35 #2204784 -> 1737138
Por:kiripipi

RE: Aprobados 1.914.659 ? para el Ayuntamiento de Sonseca
DALIKLA porque si no ESPAÑA SE UNDE Y NOSTROS CON ELLA

Aviso


La palabra UNDE no está en el Diccionario



!ARRIBA ESPAÑA!
Puntos:
09-02-09 22:19 #1757406 -> 1730847
Por:piripiripi

RE: Aprobados 1.914.659 ? para el Ayuntamiento de Sonseca
tienes razón, que es injusto que se ayude a la banca.... pero a ver si compras otra calculadora, que todos tus calculos están mal Riendote :

700.000/6700=104 dolares por habitante del planeta

30000000000/46000000=650 euros por español, no 650000

Puntos:
06-05-09 19:48 #2206435 -> 1757406
Por:No Registrado
RE: Aprobados 1.914.659 ? para el Ayuntamiento de Sonseca
Grant tenía razón: la prueba es que el Gobierno ha decidido adelantar dinero a los ayuntamientos para que paguen los atrasos a sus proveedores. La primera medida que había que tomar.
Puntos:
07-05-09 10:02 #2209515 -> 1716457
Por:

Borrado por su Autor.
Puntos:
07-05-09 20:07 #2213815 -> 2209515
Por:No Registrado
RE: Aprobados 1.914.659 ? para el Ayuntamiento de Sonseca
Pues yo estoy en paro y no me avisan
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