Portillo de Toledo - Toledo

La agencia de calificación MODYS ( creo que se llama así ) después de rebajar la calificación de la deuda del Estado español, ha proocedido a rebajar la de diversas entidades bancarias y comunidades autónomas de España; entre ellas la de Castilla La Mancha a la que pone al nivel de "bono basura" culpando de la situación al anterior Presidente Sr. Barreda. Es una noticia que he visto esta mañana y en la 1ª, cadena de TV pública.

¿Qué significa ?

Significa que si te quieren vender bonos u obligaciones de Castilla la Mancha tienes 3 opciones:
- Echas a correr.
- Te escondes la cartera.
- O gritas al ladrón, al ladrón,..., porque si te haces el muerto te roban la cartera y te falsifican la firma, y compras bonos basura.

En serio te ofrecen deuda de Castilla la Mancha al 7%, y crees que has hecho un negociazo porque en 5 años vas a recibir ese 7% de estos 5 años. Pues Modys te dice que es muy probable que dentro de 5 años el gobierno de Castilla la Mancha te diga que renueves la deuda porque no te puede pagar todavía.
Modys uno de los grandes estafadores de la economía mundial, que hoy suelta esta. Seguro que ayer vendió todos los activos que tenía en Bolsa de España. Hoy y la próxima semana va a haber un batacazo monumental. Mira la evolución del Ibex de una semana. Dentro de 15 días vuelve a comprar los mismos activos pero....más baratos.
Indignante.

Que Castilla la Mancha no podrá pagar la deuda que tiene y tendrá que haber quitas, esto supone que nos costará más pagarla y nos esperan muchos más recortes; esto es ahora que se habla de la deuda pública. Cuando toque hablar de la deuda privada que es mucho más abultada en cuantía (porque todavía no toca), el PP nos echará la culpa a los ciudadanos y nos dirán que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, cono ya empieza a decirnos Merkel de toda Europa, previendo el peor escenario.
El PP será una gran decepción, no porque sea el PP, sino porque le toca gobernar.

Saludos

Noticia de 17 de marzo de 2.008. Justo antes del petardazo de Lehman Brothers.

WASHINGTON (Thomson Financial) - La agencia de calificación financiera Moody's Investors confirmó el lunes las notas de Lehman Brothers, en momentos en que la edición digital de The Wall Street Journal informa que el banco asiático DBS habría decidido poner fin a sus relaciones con el banco estadounidense.

Sin embargo, Moody's modificó la perspectiva de las calificaciones del banco neoyorquino de positivo a estable.

Si la agencia 'espera que Lehman siga obteniendo niveles aceptables de ganancias trimestrales, su exposición actual al sector inmobiliario y, en menor grado, sus compras de deudas, deberían pesar sobre su rentabilidad en los próximos trimestres'.

Es decir, decían que estaba todo perfecto cuando sólo algunos días después comenzaba gracias a Lehman Brothers la peor crisis financiera de la historia junto con la del 29.
Quiero decir con esto que lo que digan los sinvergüenzas de las agencias de calificación tiene el mismo valor que algunos de los comentarios que se hacen en este foro. No valen para nada. Ayer también bajaron la calificación de Cataluña, Valencia... Banco Santander, BBVA... Lo único que esto significa es que los fondos que manejan siguen estando a cortos y especulando con la caída de estos valores en bolsa.
Una muestra más de la tiranía de los mercados.

Jesuuusss si lo dices por mi, por haberte mandado al club de la comedia, que hay ciertos comentarios del foro no merecen la pena. No tengo ningún inconveniente en no entrometerme en ninguno de tus comentarios.
Lo que pasa es que a mí se me cayó la venda política hace bastante tiempo, y he dejado en creer en ellos. No se puede ser " fán " de unas siglas políticas. Se puede tener unos ideales políticos más inclinados hacía un lado u otro, pero sabiendo que no són 100% correctos. Hay que admitir que hay personas que piensan de manera diferente.

Je, je, je .... noticias de 2008.

Que ha rebajado la deuda a otras comunidades e incluso bancos, tambien lo he dicho antes.


LO que recalco es que la deuda de la Comunidad de Castilla La Mancha ha sido calificada a nivel de bono basura, y que la agencia de calificación hace responsable de esta situación al anterior gobierno regional, esto es al Sr. Barreda and compani; m´explico o lo vuelvo a escribir ?????

Entonces según jesssusss la agencia de calificación Moodys a la que el Gobierno de España paga sus servicios de calificación, está dándole una información falsa, veremos como reacciona Zapatero.
Lo que ha hecho mal Moodys es decir que el culpable de la situación catastrófica de Castilla la Mancha es el Sr. Barreda, si hubiera dicho que la responsable es la Srta. Cospedal, tendríamos a jesssusss diciendo que los de Moodys son infalibles en sus calificaciones.
Lo increíble del asunto es que un señor al que se le está acusando ya no a nivel nacional sino en los foros de economía internacional de haber causado una de las mayores ruinas de la historia de un gobierno, tenga todavía la cara dura de presentarse de nuevo a las elecciones. Verguenza le tenía que dar a Rubalcaba de incluir a Barreda en sus listas.

Yo lo que digo es que esta crisis no es culpa de ningún gobierno. Todos los gobiernos están afectados aunque unos más que otros. Irlanda, Portugal y Grecia han sido intervenidas e Italia está a punto de serlo igualmente.

Digo que la culpa de esta crisis está en la política neoliberal que da libertad total a los mercados y digo que esa política neoliberal que practica tanto el PP como el PSOE obligado por Europa, no nos lleva más que al desmantelamiento de un estado del bienestar que nos ha costado muchísimo conseguir.

Ahora, también tengo muy claro que esto no se arregla sólo con recortes como pretende la "bienpaga" Cospedal. Se arregla con recortes en gastos superfluos (coches, asesores, subvenciones...) no en gastos que suponen una inversión (sanidad y educación) y con una política que logre aumentar los ingresos con una política fiscal donde paguen todos y más los que más tienen (no sólo los que tienen una nómina) y que combata el fraude fiscal.

Hasta los vuestros reconocen la verdad:
Noticia de la agencia EFe.



El presidente de la Confederación de Empresarios de Castilla-La Mancha, Ángel Nicolás, reprueba la rebaja hecha por Moody's a la región. Critica que agencias como esta, que no vieron venir la quiebra de Lehman Brothers, sean capaces "de tumbar" un país o una economía, cuenta Efe.

Me parece que tienes la cabeza llena de pájaros, no sabes lo que dices, con tal de exculpar a los verdaderos responsables.

Viva el Psoe Jesus, solo este partido político hace todo bien.

Vota PSOE, VOTA PSOE, VOTA PSOE, Ellos nunca se equivocan....Jesuuus, me has convencido, estoy " abducido " y me vuelvo a la escuela.

Que equivocado estas si piensas que los trabajadores son de izquierdas y los empresarios de derechas. Esto es como afirmar que todos los del Real Madrid son fachas.

Supongo que si te vuelves a la escuela será a la privada. Con el gobierno de "labienpaga" volverse a la escuela pública va a ser difícil. Se la está cargando.

Vamos a ver, porque no m´entero: cuando el PP llegue al poder del gobierno nacional el 20N ( que llegará ) tendrá la culpa de la crisis económica existente ahora, aunque no asuma poderes reales hasta ENERO de 2012, y el gobierno actual no haya previsto unos Presupuestos Generales del Estado a 31 de Septiembre de 2011, como marca la Ley.

¿Dónde está la Ley para el Gobierno de la Nación y su presidente ? Después critican y dejan sin ingresos a Ayuntamientos pequeños y faltos dee recursos humanos y ecoómicos por no presentar las cuentas de 2010 ..... acabáramos .... que presente el presupuesto el Gobierno Nacional y si no .... no hay ingresos y ellos no cobran .... je, je, je

Estos esmpresarios no se si son de los mios o de los tuyos:

Mª José, su marido es coopropietario de una empresa de construción.
J. Manuel, empresario del sector del automovil.
Sagrario, su marido rejenta una inmobiliaria.
Ruben, empresario de la hosteleria

¿Y qué pretendes con esto de Mudys, elmanchegosolitario?
¿Demostrar que la culpa de la deuda es Barreda?
¿Justificar los recortes que ha hecho y que tendrá que hacer Mª Dolores?
¿O más bien las dos opciones anteriores?

Vamos a ver, Primo ( perdona por la familiaridad ), no pretendo demostrar nada: afirmo lo que dicen las noticias que ha dicho la agencia MOODYS que la deuda de Castilla la Mancha es calificada como bono-basura y que el responsable de este "desaguisado" es el anterior gobierno, esto es, del Sr. Barreda.


¿Justificar los recortes de Cospedal ? .... No ... podemos seguir dilapidando un dinero que no tenemos y que nadie se atreverá a prestarnos ...

Estimad@ elmanchegosolitario, te agradecería que en lo sucesivo te dirigieras al forero “prima” cono “prima” y no como “primo”, ya que como veras yo no te cambio el seudónimo.

Respecto a tu mensaje… por fin una opinión clara respecto a una noticia!
Teniendo en cuenta el sistema neoliberalista que se vasa en la dominación del mundo por las multinacionales, siendo la finalidad de este sistema que al final solo queden dos o una multinacional en todo el planeta que gobierne el mundo, parece lo más idóneo el recortar en gasto social (un dinero que no tenemos como decías y si embargo pondremos una vez más 1 billón de euros para salvar este sistema ), ya que para que las multinacionales sigan creciendo como lo están haciendo pese a la crisis, resulta que ya no somos necesarios muchos ciudadanos, como estamos viendo y seguiremos comprobando. Hay dinero para lo que las multinacionales necesitan, para los ciudadanos no. Si defendemos neoliberalismo, no te falta razón, es lo que hay que hacer.

Una vez más hay dinero para los que lo tienen todo y nada para los que menos tienen, y encima somos los que lo tenemos que pagar.
Saludos.

Estimado Prima ( sin perdón porque no falto ) : conforme con tu opinión última, aunque no sé si tiene relación con el hilo del mensaje.

Lo que quiero decir es que si nos ponemos en el lado neoliberal, a lo mejor el gobierno de Barreda no resultó tan nefasto como ciertas corporaciones nos quieren hacer ver ahora. Se hizo lo que había que hacer, endeudarse para crecer como todos hacían, de acuerdo que unos mas y otros menos, pero la mayoría por encima de lo razonable o lo suficiente para encontrarnos donde estamos, es un poco lo que decía jesussss. ¿Crees que cualquier comunidad autónoma o España hubieran crecido como lo hicieron en el caso de no endeudarse tanto? Era lo que tocaba hacer según el sistema, si no nos hubiéramos quedado atrás notablemente, ya sabes, menos servicios de todo tipo y eso lo hubiéramos criticado en su momento de cualquier forma.
Piensa que la deuda que tienen las comunidades se la deben a los bancos, a su vez los bancos a otros bancos. Cuando se dice que rescatan a Grecia lo que en realidad está pasando es que están rescatando a los bancos que tienen su deuda y cuando dicen que inyectan 1 billón de euros para salvar la economía europea, lo que deberían decir es que están rescatando a Europa, que la realidad es que están rescatando a los bancos que tienen su deuda. Ese billón, no nos cae por la chimenea, resulta que es más deuda y por supuesto que tendremos que pagarlo, mas y mas recortes es lo que toca ahora para que la SISTEMA/economía siga bien, que no la sociedad.
De momento uno de los objetivos de la elite mundial que nos gobierna está conseguido, que todo el sistema bancario mundial sea privado.

Yo que Rajoy no me presentaba…

Saludos.

Entonces, Prima, me estas diciendo que el gobierno del Sr. Barrera no asumió los recortes que está haciendo la Sra. Cospedal y que tanto se le critican.


Es decir, bravo por el Sr. Barreda porque durante unos meses mantuvo un estado de bienestar insostenible, y ahora criticamos a la Sra. Cospedal porque asuma ( los que no se adoptaron antes ) los recortes que hay que hacer para mantener operativo el sistema de servicio social y, por ende, el estado de bienestar.


Acabáramos: me endeudé todo lo que pude, pero ahora critico a mi sucedor/a porque ya no tiene para endeudarse y tiene que hacer austeridad para pagar los prñéstamos que pedí ( Barreda ).


Je, je, je ....

Efectivamente, no los asumió porque no era el momento, te recuerdo que no solo tiene una gran deuda CLM y en otras tampoco lo asumieron. Ahora si es el momento y a Cospedal le toca los recortes y las criticas. Si eso que dices estoy diciendo.

¿Os acordáis de Barreda? A siiii, fue el anterior presidente de CLM, que tiempos aquellos… podías ir al médico y no te cobraban nada (por ejemplo).
Tristemente es lo que vendrá, si los de Mudys se empeñan.
La deuda es deuda esté donde esté, si solo fuera CLM la endeudada, el sistema financiero no estaría quebrado. Alguna culpa tendrán también los prestamistas de no haber puesto freno antes ¿No?

No hombre no, como vamos a poner freno los prestamistas antes de tiempo, si aún nos queda negocio por hacer…

Vamos a ver, Prima,: le echamos la culpa a los prestamistas que nos dieron el dinero pero no a los gestores que alegremente se lo gastaron.

ESto es, yo saqué una hipoteca de tropecientos mil euros porque quería comprar la casa, los muebles de la casa, cambiiar mi coche, comprar un utilitario para la señora ... y pagar los 3.000 € de las últimas vacaciones.

Como ahora no puedo pagar todo lo que se me ocurrió comprar, resulta que la culpa es del que me prestó el dinero.


Je, je, je

No te empeñes porque estamos en un callejón sin salida, cuando dije culpa, quizás debí de decir responsabilidad, retiro lo de culpa.

Cuando tú te compraste tu casa, el prestamista de dijo que era un negocio seguro porque las casas nunca bajaban, y además te dijo que como siempre subían, en el caso de que no pudieras pagar, siempre podrías vender la casa y así recuperar la inversión. El prestamista hizo su negocio cuando te vendió el crédito y supuestamente tú hacías el negocio adquiriendo el crédito, y supuestamente también, nadie sabía que vendría lo que está pasando.
…
Las comunidades lo mismo; la economía estaba creciendo, y se pensaba que crecería eternamente, con lo cual las comunidades y los prestamistas pensaron que las deuda seria pagada sin problemas. No hay motivo aparente para que ningún gobierno neoliberal decida que quiere que sus ciudadanos vivan peor ¿a quién no le gusta crecer?

El problema llega cuando se dan cuenta los prestamistas que no les queda más negocio que hacer y deciden cobrar; en este punto es en el que nos encontramos actualmente.

Más bien la culpa no la tiene nadie. ¿Responsabilidades? Todos, aunque no se nos exijan las mismas a TODOS, como estamos comprobando.

Totalmente conforme contigo Prima-Primo ( perdona la familisridad )

No sé si creérmelo, elmanchegosoliDario.

Creeme, Prima, te lo confirmo.


No obstante, dices que se creción mientras se pudo y que ahora no se puede.

Entonces, no critiquemos a Cospedal porque ella no fue de la que engrosó la deuda de la Administración mientras se pudo, sino que llegó en el momento "que no se pudo" y hay que recortar para mantener la administración.


Estamos de acuerdo en muchas cosas, fundamentales, pero no es quien es el responsable.

Saludos, Prima

Jejeje… perdona que sea yo quien se sonría ahora; pero perdona que te diga que no te das cuenta de que cuando pasen 10 o 12 meses más, el que Barreda haya sido el presidente de la deuda ya no tendrá importancia, porque lo que verdaderamente importa a los ciudadanos es que Cospedal es y será la presidenta de los recortes, y de una peor calidad de vida para los ciudadanos. Esto es lo que fundamentalmente he estado diciendo y no otra cosa.

Y claro que será y es responsable, y más que nunca, dependiendo de las decisiones que tome (impuestos) y que partidas de gasto recorte. No es lo mismo para la inmensa mayoría de ciudadanos que recorte de esto o de aquello.

Por eso dije y reitero ahora en decir, que el PP será una gran decepción para la ciudadanía y muy bien le tiene que ir a la economía española para que renueven mandato dentro de 4 anos, si llegan.

Un amistoso saludo.

son capaces de arrglar este desaguisado y muchos mas, pero las medidas hay que tomarlas eso esta mas claro que el agua

Prima, ¡¡¡ chapó ¡¡¡ por tu último comentario; vuelvo a estar conforme contigo, no lo dudes.