Portillo de Toledo - Toledo

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bueno chico, la que has liado con lo de los toros, verás de que lo lea prima=primate para que queremos mas.

En lo de los toros no me voy a meter... en cuanto a lo de Feliciano López es que no me cabe en la cabeza que haya algún portillano que le odie o le envidie (que sé que los hay). Es que no se os erizó el vello cuando el año pasado al ganar la copa davis en Argentina salió con una camiseta en la que se veía claramente "va por tí Juan", dedicándole así el triunfo al chaval trsitemente fallecido que todos conocíamos?? Hay algo más portillano que eso?, diga o no él lo que diga sobre su procedencia??. No os gusta ver cuando sale en los periódicos o en la tele vistiendo la ropa deportiva que lleva??? No os enorgullece todo eso?? De verdad que a veces no entiendo ciertas actitudes de la gente....

No creo que se odie hombre y envidia tampoco, en todo caso de su novia.

Tordesillas 1983, comparto tu pasión por Portillo pero, ¿Realmente piensas que los encierros de Portillo son los mejores del mundo, por encima de los San Fermines y los de San Sebastian? Creo que deberias poner los pies sobre la tierra macho.

Estoy con el que piensa que a Feliciano no se le tiene envidia en este pueblo, a la gente se le llena la boca de halagos hacia él y todos fueron a hacerse fotos con él, el día que vino. Eso no quiere decir que alguno lo tenga envidia, pero pequeña.
En cuanto a la pregunta de si sería galguero o corredor de encierros, iba más por las oprtunidades de haber vivido integramente aquí, ya que nuestro pueblo no disponía de escuela de tenis para niños y esas cosas, eso entendí yo.
Juan Eugenio " eres un fenómeno", primero por dar la cara y decir abiertamente lo que piensas, ya que si te gustan los toros " chapeau" y por defenderlos, es tu opinión que yo respeto y ratifico. Ahora a los no taurinos, no lo crucifiqueís por no pensar como vosotros, aducir razones....saludos " the best Juan Eugenio", otro mejor que yo que da la cara.

Se puede ser deportista profesional y galguero y de portillo, en el pueblo ya tuvimos uno, David(pirriqui).

4162646, estoy totalmente deacuerdo contigo respecto a Feliciano Lopez. Respecto al tema de los toros, admiro que Juan Eugenio hable a cara descubierta pero discrepo totalmente con él. Por mi parte siempre he sido respetuoso aduciendo razones en contra, pero cada vez que he dado mi opinión he sido insultado.
Así que no apuntes hacia los antitaurinos que en su mayoria (hay de todo en todas partes, vale) nos hemos expresado con respeto y educación, intentando razonar las cosas al igual que ha hecho Juan Eugenio, cosa le agradezco. Apunta mas bien a la gente que escribe en el tono "pudrete, muerete, vete del pueblo, vago asqueroso" y demas calificativos.

pero lo de pudrete y vago lo ponía la gente por el pesado ese del prima que se metia en todos los foros a liarla, no por ser taurinos ni antitaurinos.

Perdona, a mi me lo llaman cada vez que escribo, como puedes comprobar ahora mismo en el mensaje nuevo que acaban de publicar.

prima se retracta

Soy la persona que escribio a favor de Juan Eugenio, me parece tu forma de defender tus ideas muy correctas y coherentes, así es como debe de tratarse un debate, aunque yo me posicione más sobre la posición de Juan Eugenio. Creo que no te he faltado al respeto a ti ni a nadie, pero con anterioridad ha habido otros foreros que han llevado sus opiniones al extremo ( ya sea del tema antitaurino o de otra indole), y aquí es muy fácil calentar y decir toda clase de barbaridades ( que se han dicho). Por lo tanto un placer debatir contigo, aunque no compartamos al 100% ideales.
Saludos desde el anonimato.

Hola 4173017, en vista de que contigo se puede dialogar, te voy a exponer mi punto de vista sobre las diez razones que Juan Eugenio cometó en el primer mensaje, pero ya te adelanto que discrepo en su mayoria.

Juan decia:

"1 porque es una de las pocas tradiciones comunes que han persistido durante siglos de las que existen en España."

Esto sin duda alguna es cierto, pero el hecho de que lleve muchos años instaurada no significa que tenga que ser inamovible. La pena de muerte llevaba siglos instaurada y acabo por abolirse

"2 porque creo que cuenta con un apoyo social mayoritario por mucho que algunas asociaciones "interesadas" publiquen datos en contra."

Aquí me gustaría ser cauto. Existe mucho apoyo o poco dependiendo de la zona en la que se mire, aunque reconozco que, muy a mi pesar, en Portillo el apoyo es mayoritario. En cualquier caso, no creo que el hecho de tener mucho apoyo justifique una acción.

"3 porque personalmente considero un arte la tauromaquia y aunque no tengo ni idea de toros, la verdad me divierte verlo."

Aquí sencillamente, para gustos los colores.

"4 porque es una industria que hace ya años facturaba 1.500 millones de euros al año y que da empleo, turismo y ocio a muchos españoles e inmigrantes."

Nada que objetar Juan. Esto es evidente.

"5 porque si hay gente a quien gusta y otra gente a quien no, quien esté en contra lo tiene bien fáci: que no vaya, pero que no intente prohibirlo a los demás."

Totalmente en desacuerdo. No se trata de prohibir algo por que no guste, es una cuestión de si es moralmente aceptable matar a un animal para que la gente disfrute al verlo. Se que es un ejemplo muy exagerado pero llevandolo a un extremo podriamos decir tambien, que el que no le guste el matar extranjeros que no lo haga, pero que no se lo prohiba a los demas. Ya, ya se que es una barbaridad, pero solo quiero que entendais lo que quiero expresar.

"6 porque en cualquier industria animal en la que se cría animales para luego matarlos y producir alimentos, la evolución de la mayoría de estas industrias ha provocado que los animales vivan en unas condiciones dolorosas y extremas. Mientras que el toro vive a cuerpo de rey unos años y sufre unos minutos en la plaza."

Aquí tienes razón Juan, es lamentable lo que se hacen en algunas fabricas alimentarias. Pero el hecho de que a lo mejor las corridas de toros sean menos dañinas no debe de servir de eximiente. Pondré otro ejemplo: Está claro que asesinar es peor que robar pero eso no significa que el que robe esté exento de delito.

"7 porque su sufrimiento no es en vano a mi juicio. Genera ocio, empleo,dinero,trabajo y fiesta."

Aquí sencillamente te diré que ningún dinero, trabajo o empleo justifica ningún tipo de sufrimiento. Vamos, que el fin no justifica los medios

"8 porque los que acusan al Estado y sus debilitadas arcas de gastar dinero en toros tienen poca idea de economía. El estado dilapida el dinero en otras muchas tonterías y posiblemente en uno de los sitios donde lo rentabiliza es en los toros. ¿Cómo? indirectamente: por ejemplo San Fermín o la Feria de San Isidro generan empleos, turismo, y por tanto ganancias de los empresarios de las localidades donde se celebran. De esas ganancias y esas rentas se derivan impuestos que ¿donde van a parar? a las arcas del Estado en sus tres niveles: estatal, autonómico y local."

Esto es totalmente cierto. Como veis no discrepo por sistema.

"9 en Portillo, creo que casi todos estamos a favor de los toros y aunque hay que respetar a quien no le gusten; creo que quien se oponga debe abstenerse de atacar a quien estamos a favor o de prohibirnoslo."

Es cierto, como ya dije anteriormente, que en portillo la afición por la tauromaquia es mayoritaria, pero este punto, Juan, es el mismo que el punto 5 asi que me remito a mi respuesta del punto 5.

"y 10 porque los encierros de Portillo son, han sido y serán los mejores encierros del mundo."

Juan, aquí te puede la pasión. Adoro mi pueblo, pero no creo que los encierros de Portillo sean los mejores del mundo. Si fuera así habria en fiestas mas gente que en los Sanfermines. En cualquier caso esto es un dato muy subjetivo, que no justificaria nada. Quiero decirte de todas maneras, que aunque tampoco estoy a favor de los encierros, no me parecen tan punibles como las propias corridas de toros.

Espero que entendais (aunque no compartais) mi punto de vista. Y solo deseo que la gente recapacite y se pare a pensar todo lo que conlleva una corrida de toros. Que en lo que la gente define como "fiesta" y "arte" yo veo basicamente sacar a un animal a un ruedo para ir agujereandole con objetos punzantes hasta la muerte mientras la gente aplaude al agresor. Y esto si que es un dato objetivo.

Otro saludo 4173017 tambien desde el anonimato.

eso lo va a leer tu padreeeeee

Hola.
Tanto al que da las razones en contra como a favor, se les ha olvidado decir, que delos 1500 millones que facturan el mundo relacionado con la tauromaquia, 1000 millones son aportados por nuestro gobierno, comunidades autónomas y respectivos ayuntamientos.

Los toros nos cuestan 50 euros anuales por unidad familiar, seamos o no partidarios de la tauromaquia, y ni si quiera nos dan la opción a negarnos mediante la cruz a que este dinero sea canalizado a otros fines en la declaración de la renta, como ya se hace con la iglesia o las diferentes instituciones. Decidme entonces, ¿es esta la liberta de elección de la que habláis?, os recuerdo que los toros se emiten en todas las televisiones publica y siempre en horario infantil, dando cobertura a un espectáculo que consiste en disfrutar de saber clavar objetos a un animal y posteriormente matarlo con una espada, eso si, con mucho arte.

A, se me olvidaba, ¿habéis visto alguna televisión publica que emita en horario infantil cócono se matan los cerdos en las granjas, los poyos, las vacas, o cualquier otro animal y que además intente hacer espectáculo y negocio de esto? ¿Verdad que no?

Ya empezamos otra veZ PRIMA PUDRETE

En respuesta a la persona que pide la x para no pagar los 50€ de cada habitante, creo que tienes razón, por lo tanto recoger firmas para que eso se apruebe y así no tengaís que poner dinero. Pero amigo te pido que matices, puede que no sean los 1500 millones facturados a gusto de todos, pero como la voluntad popular de este país sigue siendo la tauromaquia, digamos en un 80% ( creo que he tirado por bajo), de esos 1500, serían 1200 ( suponiendo).
Hoy Cataluña ha votado para intentar prohibir los festejos taurinos, y en principio ha salido para adelante. Pero yo me pregunto ¿ Por qué?. Es por la defensa del animal, el cual según algunos muere de manera salvaje o es por diferenciarse más de la cultura española. Cada uno tiene su opinión, yo me inclino más por la segunda opción. Yo sigo defendiendo la fiesta como un arte, pero también entiendo a la persona que no le gusta la corrida, es un acto violento, sangre, en el que dos seres vivos se exponen a la muerte ( toro y torero)...pero los noticiarios de la tele dan más sangre que una corrida. Yo defiendo la tauromaquia cuando es un arte,..., aunque en Portillo sufrimos más del desastre que del arte, todo hay que decirlo.
Sobre todo defiendo la Tauromaquia como negocio que da de comer a multitud de personas...que si desapareciera ¿ De que vivirían?, y no me refiero a los ganaderos.
Pero de lo que si que soy un defensor acerrimo es de los ENCIERROS me gustan los encierros como buen portillano, he visto a mis familiares correr, y ahora yo corro en éllos, espero que el día de mañana mis hijos participen en esta fiesta...pero hemos de rectificar en cosas pasadas, los toros no deben de morir en la calle, arrastrados por sogas, no se puede maltratar a los animales tirandolos cosas...hemos evolucionado bastante y hemos corregido muchas, para que los ENCIERROS de Portillo, no se si como dice Juan Eugenio los mejores del mundo, pero si los mejores del mundo para los Portillanos, creo que eso quiso decir Juan Eugenio.

Para que compruebes el verdadero interés que hay en España por la tauromaquia, te ruego que leas el hilo con titulo “Encuestas taurinas en España” y veras como a la hora de pagar no quedaríais tantos como tu crees. Es por eso por lo que a mi juicio, no ponen la posibilidad de la cruz.

ESTE PRIMA ES GILIPOLLASS EL SE ESCRIBE Y EL SE CONTESTA. ESTAS LOCO

Quien responde a las encuestas?, yo no he visto a nadie haciendolas

Tampoco has visto un duro de los 1500 millones, ¿o si?

VAYA TOSTÓN

https://s.wikipedia.org/wiki/Tordesillas

No me extraña Tordesillas, desde que eras un niño lo levas en la sangre.